Wenn ich da mal ganz indiskret fragen dürfte...
Was assoziiert ihr als erstes mit den Namen meiner Kids? Und wie gefallen sie euch?

Enver James, Hayley Ryan, Aidan Christopher

Das würde mich echt mal interessieren jetzt wo ich den ganzen Thread mal durchgelesen habe...

Zitat von Sloth:

Zitat von Obsidian:

Enfelchen, die reine Statistik kann man ja aber nicht wegstreiten
Ich schätze mal, dieses "Oh Gott ein Kevin" im Kopf von Lehrern dauert wenn es überhaupt vorkommt vielleicht 2 Sekunden, dann tritt das Kind selbst in den Vordergrund und seine Persönlichkeit.

Aber dass die Namen um die es hier geht in Deutschland oft anecken, läßt sich ja nun nicht wegdiskutieren und das hat die TS ja nun auch selbst erlebt.

Genau das meinte ich. Wenn ich meine Klassenliste bekomme und da ist ein Justin drauf, oder ein/e Sidney... dann ist mein erster Gedanke "Oh nein...". Wenn man die Kids dann kennen lernt, ist es ja was anderes.

Und wenn die Kinder sich mal auf Stellen bewerben... wer wird bei gleicher Qualifikation dann zum Bewerbungsgespräch geladen, wenn nurnoch ein Termin frei ist?

Sorry aber das ist auch schon wider eine reine Interpretation resultierend aus dem Schubladen Denken.
Ich bin selber Personalleiterin und auf den Namen schaue ich überhaupt nicht! Wüsste auch gar nicht was das mit den Leistungen zu tu haben sollte. Dafür habe ich ja die Bewerbungsunterlagen mit den entsprechenden Nachweisen.

Zitat von Alaska:

Zitat von Mamota:

Zitat von Alaska:

Zitat von Mamota:

...

Also ich behaupte für mich, dass ich meine Vorurteile und meine Handlungen gut trennen kann. Ob mir das immer gelingt mag ich ja gar nicht behaupten, aber ich hab noch kein Kind schlechter behandelt, weil ich den Namen oder Elternhaus kenne.
Zumindest bemühe ich mich doch sehr draum, Menschen fair zu begegnen.
Aber du hast Recht, ich bin auch nur ein Mensch. Vor allem bei Erwachsenen gelingt mir das schon nicht mehr so gut.

Was du mit der Gutmenschenkeule meinst verstehe ich gerade absolut nicht.

Ich habe den Part mal rot markiert.
Du hast zwar nicht Gutmensch gesagt, aber die Struktur war die gleiche. Die Realität ist böse und wer nicht danach handelt ist naiv und ... naja, halt Gutmensch. Dass dich das wütend macht, kommt noch obendrauf.

Sehr geil. Jetzt werd ich tagtäglich im Flüchtlingsthema und in meinem Umgang mit diesen als Gutmensch betitelt und jetzt siehst du mich in der Ecke stehen, andere als Gutmensch zu betiteln.

Nein, ich versicher dir, ich hasse dieses Wort abgrundtief.
Ich find naiv, dass sie leugnen, dass es diese Situation in Deutschland gibt und ja, ich fände vernünftig, wenn die Eltern einfach mal diese Schubladennamen ruhen lassen würden.
Aber ich sag nicht, dass die "realistischen" Menschen jetzt ihre Manieren und ihren Respekt verlieren sollen.
Ich seh es als stinknormal an, dass es Vorurteile gibt, aber ich empfinde es auch als normal, dass man Menschen (egal, was man denkt) erstmal offen begegnet.

Eben das war der Punkt, an dem ich mich gestoßen habe.
Und zum Rest des Beitrags lese ich erst mal weiter. Ich meine, ich habe bereits erklärt, was ich meine. Vielleicht liest du das ja auch erst noch.
(Würde mich freuen, wenn ich nicht die einzige lahme Ente wäre. )

Ach, Mamota, ich hab das Gefühl, wir meinen beide ungefähr das Selbe. Aber ich bin nicht gut im diskutieren. Meist kommt jemand daher, der meine Gedanken in zwei Sätzen besser formuliert, als ich in 10.

Zitat von Lizmum:

Wenn ich da mal ganz indiskret fragen dürfte...
Was assoziiert ihr als erstes mit den Namen meiner Kids? Und wie gefallen sie euch?

Enver James, Hayley Ryan, Aidan Christopher

Das würde mich echt mal interessieren jetzt wo ich den ganzen Thread mal durchgelesen habe...

1. Kommt noch auf den Nachnamen drauf an
2. Wirkt schon so gekonnt, dass ich mich erst fragen würde, ob ihr in Amiland wohnt? Oder von da kommt. Der Papa der Kinder vielleicht?

Zitat von Enfelchen:

Zitat von Lizmum:

Zitat von Enfelchen:

Zitat von Lizmum:

...

Du hast nicht aufmerksam gelesen

Mick Lenn und Grace Amalia

Grade gesehen...tut mir leid

Gefällt mir sehr gut!

Vielen Dank. Darf ich fragen wo ihr in Amerika lebt?
Ich würde ja sofort dahin, wenn das so einfach wäre

Wir leben in LA und sind zwischenzeitlich immer mal wieder in London
LA ist jetzt nicht schlecht aber ist ehrlich gesagt auch nicht mein Lieblingswohnort bisher...

Zitat von Sloth:

Zitat von Mamota:

Okay, jetzt kommt der Punkt, da ich mich wiederholen müsste.
Du siehst echt den Zirkelschluss nicht?

Versuchs doch mal mit einem Minimalaustausch in deinem Argument. Sagen wir einfach, es ginge um die Ethnie des Vater statt um den Namen. Tausche nur den Punkt in deiner Argumentation aus und sag mir anschließend, ob du sie immer noch gut finden würdest. Und nein, das ist nicht etwas völlig anderes. Das geht ganz genauso.

Ich bewundere deinen Argumentationskniff.
Allerdings möchte ich mal anmerken, dass Ethnie und Intelligenz nichts miteinander zu tun haben.

Das habe ich an keiner Stelle auch nur im Geringsten postuliert. Im Gegenteil.
Ich habe nur eine Parallele gezogen zwischen der "das ist Realität und die Erfahrung sagt das"-Argumentation hier und der der Rassisten, die das gleiche Argument benutzen.

Und nochmal zur Absicherung: Nur weil man parallel argumentiert, ist man ganz sicher nicht gleich Rassist. Bei Alaska weiß ich ja sogar, dass das Gegenteil der Fall ist und ignoriere mal ganz bewusst, dass auch meine Erfahrung in dieser Richtung bullshitanfällig sein mag.

Zitat von Alaska:

Zitat von Lizmum:

Wenn ich da mal ganz indiskret fragen dürfte...
Was assoziiert ihr als erstes mit den Namen meiner Kids? Und wie gefallen sie euch?

Enver James, Hayley Ryan, Aidan Christopher

Das würde mich echt mal interessieren jetzt wo ich den ganzen Thread mal durchgelesen habe...

1. Kommt noch auf den Nachnamen drauf an
2. Wirkt schon so gekonnt, dass ich mich erst fragen würde, ob ihr in Amiland wohnt? Oder von da kommt. Der Papa der Kinder vielleicht?

Der Nachname passt und wie ich bereits geschrieben habe
ist der Vater halb Brite halb Ami mit albanischen Vorfahren
Und ja wir leben in den USA und England

Zitat von Enfelchen:

Zitat von Sloth:

Zitat von Enfelchen:

Ich meinte die Kultur der Juden.

Naja, wenn dich die Feste, Riten und die Kultur interessieren, dann empfehle ich ein Buch.

Ich finde es interessanter von Leuten, die danach leben. Solche, bei denen man was hinterfragen kann. So erzählen kann man mir viel. Haben die in der Schule schon versucht
Ich mag generell andere Kulturen und interessiere mich für deren Lebensweise, Riten, usw

Nunja, um etwas zu hinterfragen muss man ja erstmal wenigstens ein bisschen was wissen darüber. Und ich glaube das Forum hier ist nicht der richtige Platz um über 3000 Jahre jüdischer Kultur zu erklären.
Ganz mal davon abgesehen, dass ich als Jüdin nicht automatisch ein Experte für Judentum bin. (Ich unterrichte Bio, Englisch und Musik). Viele von euch werden sich vermutlich auch als Christen bezeichnen, sind aber nicht qualifiziert, um den gesamten Glauben inklusive Riten und Bräuchen zu erklären.
Daher würde ich an deiner Stelle, wenn du dich echt dafür interessierst, erstmal mit nem Buch anfangen. Wenn dich das abschreckt, dann ist das Interesse auch nicht groß.

Zitat von Alaska:

Zitat von Lizmum:

Wenn ich da mal ganz indiskret fragen dürfte...
Was assoziiert ihr als erstes mit den Namen meiner Kids? Und wie gefallen sie euch?

Enver James, Hayley Ryan, Aidan Christopher

Das würde mich echt mal interessieren jetzt wo ich den ganzen Thread mal durchgelesen habe...

1. Kommt noch auf den Nachnamen drauf an
2. Wirkt schon so gekonnt, dass ich mich erst fragen würde, ob ihr in Amiland wohnt? Oder von da kommt. Der Papa der Kinder vielleicht?

Der erste ist nicht ganz so meins. Der 2. gefällt mir sehr. Nummer 3: Aidan hätten wir als Zeitnahme jetzt selber genommen, wenn es ein Junge gewesen wäre. Christopher ist nicht so meins. Aber auch, weil es den in meinem Alter eher hier gibt.
Ich asooziiere damit erstmal überhaupt nichts. Vielleicht ebenso ne Vorliebe für amerikanische Namen.

Zitat von Alaska:

Mamota, du brauchst dich nicht wiederholen, ich hatte schon verstanden, worauf du mit dem Austausch hinaus wolltest.
Ich seh da trotzdem einen Unterschied. Bleiben wir bei Justin. Der Name kommt in den oberen Schichten (ich hasse übrigens eigentlich das Wort Schichten) praktisch kaum vor.
In der Hartz4-Schicht aber en masse. Unzählbar. Das ist ein Fakt.

Ich kann aber niemand nach der Ethnie her beurteilen. Nicht nur, weil ich kein Rassist bin und ich diese Leute verabscheue, sondern weil es auch in keinster Weise wissenschaftlich belegt ist, dass bestimmte Ethnie ein schlechtes Elternhaus bedeutet. Nie!

Also hinkt der Vergleich.

Der Vergleich hinkt mitnichten. Denn es ist weder Fakt noch bewiesen, dass Justin ein Name der unteren Schichten ist.

2012 (?) gab es zu diesem Thema eine Studie, die sich an die Arbeit von Julia Kube anschloss. Ich weiß aber nicht mehr, von wem sie war oder wie die Dame hieß. Sorry. Jedenfalls hat sich herausgestellt, dass es sich tatsächlich zu einem großen Anteil um Vorurteile handelt. Genauso wie der Schichtenbegriff, den du leider trotz Hass so gern benutzt ( ), bei genauerem Hinsehen deutlich aufgeweicht werden muss.

Zitat von Lizmum:

Wenn ich da mal ganz indiskret fragen dürfte...
Was assoziiert ihr als erstes mit den Namen meiner Kids? Und wie gefallen sie euch?

Enver James, Hayley Ryan, Aidan Christopher

Das würde mich echt mal interessieren jetzt wo ich den ganzen Thread mal durchgelesen habe...

Wie lustig, der Sohn meines Cousins heißt Christopher Aidan. Allerdings wohnt der nen Stück weg, in Chicago.

Zitat von Lizmum:

Zitat von Alaska:

Zitat von Lizmum:

Wenn ich da mal ganz indiskret fragen dürfte...
Was assoziiert ihr als erstes mit den Namen meiner Kids? Und wie gefallen sie euch?

Enver James, Hayley Ryan, Aidan Christopher

Das würde mich echt mal interessieren jetzt wo ich den ganzen Thread mal durchgelesen habe...

1. Kommt noch auf den Nachnamen drauf an
2. Wirkt schon so gekonnt, dass ich mich erst fragen würde, ob ihr in Amiland wohnt? Oder von da kommt. Der Papa der Kinder vielleicht?

Der Nachname passt und wie ich bereits geschrieben habe
ist der Vater halb Brite halb Ami mit albanischen Vorfahren
Und ja wir leben in den USA und England

Dann gibt es da nichts zu urteilen. Amerikanische Kinder, die in USA leben, die ordentliche amerikanische Namen haben. Alles passt.
Aber wirklich alles.
Enver hab ich halt noch nie gehört. Da wüsst ich nicht gleich, ob Mädchen oder Junge. Aber das wird vor Ort mit Sicherheit kein Problem sein.

Sorry, wenn du das mit dem Nachnamen schon geschrieben hattest.

Zitat von Lizmum:

Wenn ich da mal ganz indiskret fragen dürfte...
Was assoziiert ihr als erstes mit den Namen meiner Kids? Und wie gefallen sie euch?

Enver James, Hayley Ryan, Aidan Christopher

Das würde mich echt mal interessieren jetzt wo ich den ganzen Thread mal durchgelesen habe...

Das hättest du vorher fragen müssen. Jetzt ist der Eindruck durch Vorwissen getrübt.

Zitat von Mamota:

Zitat von Alaska:

Mamota, du brauchst dich nicht wiederholen, ich hatte schon verstanden, worauf du mit dem Austausch hinaus wolltest.
Ich seh da trotzdem einen Unterschied. Bleiben wir bei Justin. Der Name kommt in den oberen Schichten (ich hasse übrigens eigentlich das Wort Schichten) praktisch kaum vor.
In der Hartz4-Schicht aber en masse. Unzählbar. Das ist ein Fakt.

Ich kann aber niemand nach der Ethnie her beurteilen. Nicht nur, weil ich kein Rassist bin und ich diese Leute verabscheue, sondern weil es auch in keinster Weise wissenschaftlich belegt ist, dass bestimmte Ethnie ein schlechtes Elternhaus bedeutet. Nie!

Also hinkt der Vergleich.

Der Vergleich hinkt mitnichten. Denn es ist weder Fakt noch bewiesen, dass Justin ein Name der unteren Schichten ist.

2012 (?) gab es zu diesem Thema eine Studie, die sich an die Arbeit von Julia Kube anschloss. Ich weiß aber nicht mehr, von wem sie war oder wie die Dame hieß. Sorry. Jedenfalls hat sich herausgestellt, dass es sich tatsächlich zu einem großen Anteil um Vorurteile handelt. Genauso wie der Schichtenbegriff, den du leider trotz Hass so gern benutzt ( ), bei genauerem Hinsehen deutlich aufgeweicht werden muss.

Dann mag das insgesamt in Deutschland vielleicht anders sein. Ich lass mich gern belehren.
Dann scheint Oberschwaben ein anderer Flecken zu sein. Ich kann (leider, leider) anhand von Namen sofort zuordnen, woher die Kids kommen.

Ja, ich weiß. Diese Schichten verschwimmen, wir haben hier auch keine Kasten. Ich weiß nur nicht, wie ich das sonst betiteln soll. Ich benutz das Wort sehr viel, ich weiß.
Aber ich mag auch nicht immer Hartz4 benutzen, denn nicht jeder Hartz4ler kommt aus der unteren duweißtschonwas, da rutscht man auch gerne mal unschuldig rein.