Mütter- und Schwangerenforum

Pegida-ich schäme mich für Deutschland!

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Astra_85
6211 Beiträge
08.01.2015 22:44
Zitat von silbermarie:

Zitat von Astra_85:

Zitat von silbermarie:

Beispiel für ein wirklich gutes Argument gegen meine Darstellung - das hat mir gerade mein hauseigener Dalai Lama gebracht : Der IS wird doch hauptsächlich durch Moslems selbst (Kurden etc.) bekämpft.


Diesen Aspekt hatte ich auch ganz außer acht gelassen.

Dalai Lama?

Übrigens Marie, trotz unserer "Differenzen" könnte ich mir gut vorstellen, mich mit dir bei einem guten Glas Wein, zu unterhalten.


Dalai Lama = mein Mann, der ist bei sowas immer so mediatormäßig unterwegs (und regt mich damit manchmal echt auf )

Wein? Soso? Du trinkst Wein, so richtigen mit Alkohol drin?

Andere würden mich mittlerweile lieber im Weinfass ersäufen, haha


Hör uff, ich hab am Montag einen Liter Touch Down getrunken, es war happy hour.
08.01.2015 22:44
Zitat von Astra_85:

Zitat von silbermarie:

Zitat von Astra_85:

Zitat von silbermarie:

...


So siehts nämlich aus, der Islam hat sich nicht großartig weiter entwickelt.
Und die Dynamik von der du schriebst, trifft wieder auf die ohne Perspektive.
Der Scheich in Dubai, der täglich fünf mal betet, fastet und sich auch an die Regeln hält wird sich nicht in die Luft sprengen auch wenn er im Islam die Grundlage dazu hat. Wobei die "Grundlage" sich dem Grundsatz > Allah hat das Leben erschaffen, Allah wird das Leben nehmen komplett widerspricht.

Ich zum Beispiel kann mir absolut nicht vorstellen mich vor einen fahrenden Zug zu werfen. Mein Überlebensinstinkt, sogar meine Reflexe würden komplett streiken. Aber ein Mensch mit einer schweren Depression oder einer psychischen Erkrankung kann das und das geschieht leider sehr oft.

Für mich gilt wie bei so vielen Dingen auf dieser Welt> Macht ist Geld, Geld ist Macht!!
Die einen können sich von ihren "Sünden freikaufen" und bezahlen einen Armen Idioten dafür sich und andere Menschen auszulöschen. Tja was bleibt da zu sagen, außer dass wir unseren Kindern einen anderen Weg vorleben, weit von Hass und Gewalt.


Eigentlich sind wir uns doch einig, worin liegt denn jetzt das Problem


Die Diskussion war trotzdem sehr aufschlussreich und unterhaltsam.



Ja, fand ich auch.
Schon viel erledigt 2015.

Interessante Themen durchgekaut: Check.
Neue Feinde gemacht: Check.
Astra_85
6211 Beiträge
08.01.2015 22:45
Zitat:
Zitat:
Zitat von Marlen:



Dass ich sie abwenden konnte, bedeutet aber doch, dass ich sie gewissermaßen entkräften konnte.
Wenn jemand meine Kritik mit stichhaltigen Argumenten entkräften kann (und "Marie, ich find dich ab heute zum kotzen" ist kein Argment), dann gehe ich damit völlig ok
Nur habe ich bisher noch nichts derlei gelesen. Es wurde einfach Behauptung gegen Behauptung gestellt, ich hätte aber gern mal irgendwelche Belege, sei es durch Koranstellen, offizielle Stellungnahmen eines Imams oder IRGENDWAS greifbares außerhalb einer emotionalen Argumentation...
Schick mir einen Link, in dem ein Imam (oder anderer islamischer Gelehrter) anhand des Korans schlüssig darlegt, warum der "Islamismus", wie er gerade die Welt erobern will, nicht mit dem islamischen Glauben vereinbar ist, und ich setze mich gern ergebnisoffen damit auseinander.
Mir geht es hier echt um eine Faktendiskussion, aber ich vermute einfach ganz stark, dass viele sich nicht auf Fakten konzentrieren können sondern so in die emotionale Schiene gehen, weil sie muslimische Freunde haben. Und nicht, weil sie so viel Ahnung vom wahren Islam haben.


Guten Tag!
Ich bin weit entfernt davon mit einer Religion in irgendeiner Form zu sympathisieren, möchte aber versuchen dem Wunsch nach mehr Faktendiskussion ein bisschen Vorschub leisten.

Ich hoffe der Link ist an dieser Stelle legitim, es handelt sich um einen Artikel der Neuen Züricher Zeitung zur Koranauslegung: http://www.nzz.ch/feuilleton/der-koran-bedarf-der- auslegung-1.18422963 .
Ich zitiere: "Noch immer fordern Politiker und Publizisten eine Distanzierung der Muslime vom Terror des Islamischen Staates. Von ihnen weithin unbeachtet haben jedoch praktisch alle relevanten muslimischen Verbände, vor allem aber auch die islamischen Autoritäten bis hin zu dezidiert konservativ-traditionalistischen Kreisen diese Organisation als barbarisch und unislamisch verdammt. [...] Besonders aufschlussreich ist in diesem Zusammenhang der vor einigen Wochen veröffentlichte Brief an den Anführer der Terrororganisation, verfasst von über hundertzwanzig namhaften Gelehrten, die grösstenteils aus einem konservativen Spektrum des Islams kommen. Es setzen sich darin also nicht etwa moderne Reformer oder islamische Aufklärer im Detail mit der Ideologie und den Koran-Bezügen des IS auseinander, sondern islamische Autoritäten, die sich innerhalb einer dezidiert orthodoxen Denkstruktur bewegen. [...] Ausserdem gehen die Verfasser darauf ein, welches die Voraussetzungen für die islamische Rechtsprechung sind. Indirekt sprechen sie dem selbsternannten Kalifen damit jegliche Autorität und Kompetenz dafür ab, rechtsverbindliche Aussagen zu treffen. Gemäss den Autoren besagt die im Koran durch Gott und in den Hadithen durch den Propheten festgesetzte Auslegungsmethode: Alles, was zu einer bestimmten Fragestellung offenbart wurde, muss in seiner Gesamtheit betrachtet werden. Der Fokus darf nicht auf einzelnen Fragmenten liegen. Hervor geht diese Methode aus der Schrift selbst, unter anderem aus dem folgenden Koranvers: «Glaubt ihr denn nur an einen Teil des Buches und leugnet den anderen?» (Sure 2, 85)"
Und entsprechend weiter. Wer Interesse an dem sehr ausführlichen Brief hat, auf den dieser Artikel Bezug nimmt: http://www.lettertobaghdadi.com/ .

Und über die Bundeszentrale für politische Bildung kann man zum Beispiel folgendes kritisches Buch einer Islamwissenschaftlerin beziehen: "Demokratie im Islam" ( http://www.bpb.de/shop/buecher/schriftenreihe/7560 6/demokratie-im-islam )

Auf den sehr persönlichen Teil dieser Diskussion möchte ich nicht eingehen, es ist auch nicht zielführend.


Vielen Dank, das werde ich mir auch genau durch lesen.
08.01.2015 22:45
Zitat von Astra_85:

Zitat von silbermarie:

Zitat von Astra_85:

Zitat von silbermarie:

Beispiel für ein wirklich gutes Argument gegen meine Darstellung - das hat mir gerade mein hauseigener Dalai Lama gebracht : Der IS wird doch hauptsächlich durch Moslems selbst (Kurden etc.) bekämpft.


Diesen Aspekt hatte ich auch ganz außer acht gelassen.

Dalai Lama?

Übrigens Marie, trotz unserer "Differenzen" könnte ich mir gut vorstellen, mich mit dir bei einem guten Glas Wein, zu unterhalten.


Dalai Lama = mein Mann, der ist bei sowas immer so mediatormäßig unterwegs (und regt mich damit manchmal echt auf )

Wein? Soso? Du trinkst Wein, so richtigen mit Alkohol drin?

Andere würden mich mittlerweile lieber im Weinfass ersäufen, haha


Yeah, ich bin neidisch ich will auch einen Dalai Lama!! Ich will auch philosophieren!!
Mein Mann ist der Historiker und kennt nur Fakten, Fakten, Fakten!


Wollen wir zufällig die Männer tauschen?
Ich hätte gern einen knallharten Faktenbomber und nicht so einen Peacebruder
08.01.2015 22:46
Zitat von Astra_85:

Zitat von silbermarie:

Zitat von Astra_85:

Zitat von silbermarie:

Beispiel für ein wirklich gutes Argument gegen meine Darstellung - das hat mir gerade mein hauseigener Dalai Lama gebracht : Der IS wird doch hauptsächlich durch Moslems selbst (Kurden etc.) bekämpft.


Diesen Aspekt hatte ich auch ganz außer acht gelassen.

Dalai Lama?

Übrigens Marie, trotz unserer "Differenzen" könnte ich mir gut vorstellen, mich mit dir bei einem guten Glas Wein, zu unterhalten.


Dalai Lama = mein Mann, der ist bei sowas immer so mediatormäßig unterwegs (und regt mich damit manchmal echt auf )

Wein? Soso? Du trinkst Wein, so richtigen mit Alkohol drin?

Andere würden mich mittlerweile lieber im Weinfass ersäufen, haha


Hör uff, ich hab am Montag einen Liter Touch Down getrunken, es war happy hour.


Aaaaaalso, sach ma...
Wat sacht'n da Allah dazu?
08.01.2015 22:46
Zitat von silbermarie:

Auf sowas warte ich seit 40 Seiten!

Danke, die Links sind gespeichert, wird meine Lektüre für morgen.


Ich beteilige mich hier grundsätzlich sehr ungerne an Diskussionen, weil eben solche Rahmungen fehlen. Aber ich hoffe ich kann damit doch etwas produktives beitragen.

Ich persönlich fand die Analogie mir der "Religionsskala" (mamota?) recht passend, ich bin aber grundsätzlich kein religiöser Mensch und komme in keine Identifikationskonflikte wenn ich sage: für mich hat die Auslegung jeder Religion ein Gewaltpotential, das sich in der Geschichte - soweit meine Allgemeinbildung es mir erlaubt zu beurteilen - für die meisten Religionen auch in aktiven Handlungen gezeigt hat. Ich finde es aber wichtig zu differenzieren zwischen einem zwingenden, der Religion immanenten, Gewaltcharakter und dem Auslegungspotential. Und so weit es meine Kenntnis des Korans zulässt, würde ich diesem eben keinen immanenten Gewaltcharakter (oder bei wörtlicher Lesart eben nur einen solchen, den ich auch bei sehr strenger Lesart der Bibel finde - aber solche Analogien helfen ja nicht weiter und sind auch erschöpfend gebracht worden) zuschreiben, d.h. nicht zwingend mehr als anderen Religionen (in Abstufungen betrachtet selbstverständlich, nicht als absolute Äußerung zu verstehen). Sehe aber natürlich auch, dass das Auslegungspotential (und die Bereitschaft es zu nutzen) im Moment groß ist. Das würde ich allerdings eher in soziale Kontexte (wie von Astra angedeutet), als in den ursächlichen Religionsbezug einordnen, ohne dabei das Potential als solches negieren zu wollen.
Astra_85
6211 Beiträge
08.01.2015 22:50
Zitat von silbermarie:

Zitat von Astra_85:

Zitat von silbermarie:

Zitat von Astra_85:

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Dass ich sie abwenden konnte, bedeutet aber doch, dass ich sie gewissermaßen entkräften konnte.
Wenn jemand meine Kritik mit stichhaltigen Argumenten entkräften kann (und "Marie, ich find dich ab heute zum kotzen" ist kein Argment), dann gehe ich damit völlig ok
Nur habe ich bisher noch nichts derlei gelesen. Es wurde einfach Behauptung gegen Behauptung gestellt, ich hätte aber gern mal irgendwelche Belege, sei es durch Koranstellen, offizielle Stellungnahmen eines Imams oder IRGENDWAS greifbares außerhalb einer emotionalen Argumentation...
Schick mir einen Link, in dem ein Imam (oder anderer islamischer Gelehrter) anhand des Korans schlüssig darlegt, warum der "Islamismus", wie er gerade die Welt erobern will, nicht mit dem islamischen Glauben vereinbar ist, und ich setze mich gern ergebnisoffen damit auseinander.
Mir geht es hier echt um eine Faktendiskussion, aber ich vermute einfach ganz stark, dass viele sich nicht auf Fakten konzentrieren können sondern so in die emotionale Schiene gehen, weil sie muslimische Freunde haben. Und nicht, weil sie so viel Ahnung vom wahren Islam haben.


Ich liebe Diskussion und ich genieße auch deine Bildung.
Das hab ich dir auch nicht kritisiert. Beispiel, du siehst eine Frau in Burka und denkst an den Taliban! < was soll dieser Satz vermitteln, welche Fakten stecken dahinter.
Wenn ich eine katholische None sehe, die tragen oft ähnliche Gewänder, also schwarzer Umhang, Kopfbedeckung du weißt ja was ich meine.
Denke ich an eine barmherzige und liebevolle "Frau Gottes"


Irgendwas war noch dass in dem Wort Islamist, das Wort "Mist" beinhaltet ist und der dahinter. Ich glaub das Wort Islamist soll ursprünglich positiv gewesen sein .. Keine Ahnung. Das sind keine Grundlagen für eine Diskussion, das beinhaltet weder Wissen noch irgendwelche Fakten. Ich hab einen echt beschissenen Humor, ich muss bei sowas lachen und fühle mich nicht emotional gekränkt oder ähnliches.
Das nur als kleines Beispiel

PS: ich tippe nur mit dem Handy, deswegen kommen von mir auch keine Zitate oder sonstige Links.


Echt? Ich denk da "Pinguin"

Ja, diese Anmerkungen waren bestimmt nicht zielführend, ich bin hoid manchmal einfach so


Ich bin früher immer mit der Bimmelbahn der DB gefahren, 30 km Strecke in 1 Stunde 20 Minuten und hatte schon sehr tolle Gespräche mit Nonen. Früher ( bis vor wenigen Jahren) wurde in der Fachakedemie für Sozialpädagogik mancher Unterricht von Nonen gehalten. ( katholische Schule )
08.01.2015 22:56
Zitat von Astra_85:

Zitat von silbermarie:

Zitat von Astra_85:

Zitat von silbermarie:

...


Ich liebe Diskussion und ich genieße auch deine Bildung.
Das hab ich dir auch nicht kritisiert. Beispiel, du siehst eine Frau in Burka und denkst an den Taliban! < was soll dieser Satz vermitteln, welche Fakten stecken dahinter.
Wenn ich eine katholische None sehe, die tragen oft ähnliche Gewänder, also schwarzer Umhang, Kopfbedeckung du weißt ja was ich meine.
Denke ich an eine barmherzige und liebevolle "Frau Gottes"


Irgendwas war noch dass in dem Wort Islamist, das Wort "Mist" beinhaltet ist und der dahinter. Ich glaub das Wort Islamist soll ursprünglich positiv gewesen sein .. Keine Ahnung. Das sind keine Grundlagen für eine Diskussion, das beinhaltet weder Wissen noch irgendwelche Fakten. Ich hab einen echt beschissenen Humor, ich muss bei sowas lachen und fühle mich nicht emotional gekränkt oder ähnliches.
Das nur als kleines Beispiel

PS: ich tippe nur mit dem Handy, deswegen kommen von mir auch keine Zitate oder sonstige Links.


Echt? Ich denk da "Pinguin"

Ja, diese Anmerkungen waren bestimmt nicht zielführend, ich bin hoid manchmal einfach so


Ich bin früher immer mit der Bimmelbahn der DB gefahren, 30 km Strecke in 1 Stunde 20 Minuten und hatte schon sehr tolle Gespräche mit Nonen. Früher ( bis vor wenigen Jahren) wurde in der Fachakedemie für Sozialpädagogik mancher Unterricht von Nonen gehalten. ( katholische Schule )


Ich hatte welche in Kindergarten und Schule. Wir standen immer ein wenig auf Kriegsfuß, sie fanden mich zu frech für ein Mädchen
Die mussten aber auch ganz schön was aushalten mit uns. Kondome unter die Kreide gelegt und solche Geschichten
Astra_85
6211 Beiträge
08.01.2015 22:56
Zitat von silbermarie:

Zitat von Astra_85:

Zitat von silbermarie:

Zitat von Astra_85:

...


Dalai Lama = mein Mann, der ist bei sowas immer so mediatormäßig unterwegs (und regt mich damit manchmal echt auf )

Wein? Soso? Du trinkst Wein, so richtigen mit Alkohol drin?

Andere würden mich mittlerweile lieber im Weinfass ersäufen, haha


Hör uff, ich hab am Montag einen Liter Touch Down getrunken, es war happy hour.


Aaaaaalso, sach ma...
Wat sacht'n da Allah dazu?


Ich kann mit allen Sünden leben, die nur mir Schaden.
Never ever würde ich alkoholisiert Auto fahren, da erhöht sich die Sünde dramatisch bei einem Unfall, vor allem mit verletzen anderer Personen.
Astra_85
6211 Beiträge
08.01.2015 22:58
Zitat von silbermarie:

Zitat von Astra_85:

Zitat von silbermarie:

Zitat von Astra_85:

...


Dalai Lama = mein Mann, der ist bei sowas immer so mediatormäßig unterwegs (und regt mich damit manchmal echt auf )

Wein? Soso? Du trinkst Wein, so richtigen mit Alkohol drin?

Andere würden mich mittlerweile lieber im Weinfass ersäufen, haha


Yeah, ich bin neidisch ich will auch einen Dalai Lama!! Ich will auch philosophieren!!
Mein Mann ist der Historiker und kennt nur Fakten, Fakten, Fakten!


Wollen wir zufällig die Männer tauschen?
Ich hätte gern einen knallharten Faktenbomber und nicht so einen Peacebruder


Was hat dein Mann sonst zu bieten?
Astra_85
6211 Beiträge
08.01.2015 23:00
Zitat von silbermarie:

Zitat von Astra_85:

Zitat von silbermarie:

Zitat von Astra_85:

...


Echt? Ich denk da "Pinguin"

Ja, diese Anmerkungen waren bestimmt nicht zielführend, ich bin hoid manchmal einfach so


Ich bin früher immer mit der Bimmelbahn der DB gefahren, 30 km Strecke in 1 Stunde 20 Minuten und hatte schon sehr tolle Gespräche mit Nonen. Früher ( bis vor wenigen Jahren) wurde in der Fachakedemie für Sozialpädagogik mancher Unterricht von Nonen gehalten. ( katholische Schule )


Ich hatte welche in Kindergarten und Schule. Wir standen immer ein wenig auf Kriegsfuß, sie fanden mich zu frech für ein Mädchen
Die mussten aber auch ganz schön was aushalten mit uns. Kondome unter die Kreide gelegt und solche Geschichten


Die armen Schwestern!!
Dafür liebe ich unseren Pfarrer sehr, er ist etwas vergesslich... Und stellt bei jeden Treffen die gleichen Fragen.
08.01.2015 23:03
Zitat von Marlen:

Zitat von silbermarie:

Auf sowas warte ich seit 40 Seiten!

Danke, die Links sind gespeichert, wird meine Lektüre für morgen.


Ich beteilige mich hier grundsätzlich sehr ungerne an Diskussionen, weil eben solche Rahmungen fehlen. Aber ich hoffe ich kann damit doch etwas produktives beitragen.

Ich persönlich fand die Analogie mir der "Religionsskala" (mamota?) recht passend, ich bin aber grundsätzlich kein religiöser Mensch und komme in keine Identifikationskonflikte wenn ich sage: für mich hat die Auslegung jeder Religion ein Gewaltpotential, das sich in der Geschichte - soweit meine Allgemeinbildung es mir erlaubt zu beurteilen - für die meisten Religionen auch in aktiven Handlungen gezeigt hat. Ich finde es aber wichtig zu differenzieren zwischen einem zwingenden, der Religion immanenten, Gewaltcharakter und dem Auslegungspotential. Und so weit es meine Kenntnis des Korans zulässt, würde ich diesem eben keinen immanenten Gewaltcharakter (oder bei wörtlicher Lesart eben nur einen solchen, den ich auch bei sehr strenger Lesart der Bibel finde - aber solche Analogien helfen ja nicht weiter und sind auch erschöpfend gebracht worden) zuschreiben, d.h. nicht zwingend mehr als anderen Religionen (in Abstufungen betrachtet selbstverständlich, nicht als absolute Äußerung zu verstehen). Sehe aber natürlich auch, dass das Auslegungspotential (und die Bereitschaft es zu nutzen) im Moment groß ist. Das würde ich allerdings eher in soziale Kontexte (wie von Astra angedeutet), als in den ursächlichen Religionsbezug einordnen, ohne dabei das Potential als solches negieren zu wollen.


Träume ich dich, oder schreibst du da gerade wirklich?

Im Ernst: Bei mir ist es so, dass ich eben genau diese Immanenz im Koran zu erkennen meine (die mMn. noch von zahlreichen Hadithen untermalt wird), wohingegen die Bibel zumindest in der konsenten christozentrischen Lesart diese Immanenz nicht hat. Aber selbst wenn sie es auch hätte, würde das am Koran ja nichts ändern, weshalb ich diesen ständig herangezogenen Vergleich eigentlich ziemlich sinnlos finde (Wie cooky so schön sagte: "Krebs ist doof!" - "Na AIDS aber auch!" )

Die sozialen Kontexte negiere ich ja gar nicht, aber ich sehe da halt ein großes Zusammenspiel zu einer religionsbezogenen Ursache... praktisch wie Öl ins ohnehin schon vorhandene Feuer.
Der Islam ist in meinen Augen einfach nicht geeignet, diese sozialen Probleme zu lösen, sondern eher dazu, sie noch zu verstärken.
Astra_85
6211 Beiträge
08.01.2015 23:03
Zitat von Marlen:

Zitat von silbermarie:

Auf sowas warte ich seit 40 Seiten!

Danke, die Links sind gespeichert, wird meine Lektüre für morgen.


Ich beteilige mich hier grundsätzlich sehr ungerne an Diskussionen, weil eben solche Rahmungen fehlen. Aber ich hoffe ich kann damit doch etwas produktives beitragen.

Ich persönlich fand die Analogie mir der "Religionsskala" (mamota?) recht passend, ich bin aber grundsätzlich kein religiöser Mensch und komme in keine Identifikationskonflikte wenn ich sage: für mich hat die Auslegung jeder Religion ein Gewaltpotential, das sich in der Geschichte - soweit meine Allgemeinbildung es mir erlaubt zu beurteilen - für die meisten Religionen auch in aktiven Handlungen gezeigt hat. Ich finde es aber wichtig zu differenzieren zwischen einem zwingenden, der Religion immanenten, Gewaltcharakter und dem Auslegungspotential. Und so weit es meine Kenntnis des Korans zulässt, würde ich diesem eben keinen immanenten Gewaltcharakter (oder bei wörtlicher Lesart eben nur einen solchen, den ich auch bei sehr strenger Lesart der Bibel finde - aber solche Analogien helfen ja nicht weiter und sind auch erschöpfend gebracht worden) zuschreiben, d.h. nicht zwingend mehr als anderen Religionen (in Abstufungen betrachtet selbstverständlich, nicht als absolute Äußerung zu verstehen). Sehe aber natürlich auch, dass das Auslegungspotential (und die Bereitschaft es zu nutzen) im Moment groß ist. Das würde ich allerdings eher in soziale Kontexte (wie von Astra angedeutet), als in den ursächlichen Religionsbezug einordnen, ohne dabei das Potential als solches negieren zu wollen.


Super Beitrag, Daumen hoch!!
08.01.2015 23:05
Zitat von Astra_85:

Zitat von silbermarie:

Zitat von Astra_85:

Zitat von silbermarie:

...


Yeah, ich bin neidisch ich will auch einen Dalai Lama!! Ich will auch philosophieren!!
Mein Mann ist der Historiker und kennt nur Fakten, Fakten, Fakten!


Wollen wir zufällig die Männer tauschen?
Ich hätte gern einen knallharten Faktenbomber und nicht so einen Peacebruder


Was hat dein Mann sonst zu bieten?


Arme, Beine, eine Nase und zwei Augen (inkl. Brille), einen Bildungsumfang gegen den ich ein ausgelutschter Gummidrops bin, lautes nächtliches Schnarchen, sehr gute Kochkünste.
08.01.2015 23:23
Zitat von silbermarie:

Träume ich dich, oder schreibst du da gerade wirklich?

Im Ernst: Bei mir ist es so, dass ich eben genau diese Immanenz im Koran zu erkennen meine (die mMn. noch von zahlreichen Hadithen untermalt wird), wohingegen die Bibel zumindest in der konsenten christozentrischen Lesart diese Immanenz nicht hat. Aber selbst wenn sie es auch hätte, würde das am Koran ja nichts ändern, weshalb ich diesen ständig herangezogenen Vergleich eigentlich ziemlich sinnlos finde (Wie cooky so schön sagte: "Krebs ist doof!" - "Na AIDS aber auch!" )

Die sozialen Kontexte negiere ich ja gar nicht, aber ich sehe da halt ein großes Zusammenspiel zu einer religionsbezogenen Ursache... praktisch wie Öl ins ohnehin schon vorhandene Feuer.
Der Islam ist in meinen Augen einfach nicht geeignet, diese sozialen Probleme zu lösen, sondern eher dazu, sie noch zu verstärken.


Ich bin auch durchaus bereit ein solches Potential in Abstufungen zu sehen und würde der heutigen Lesart der Bibel sicherlich ein ganz deutlich geringeres zuschreiben. Aber aus meiner persönlichen Erfahrung und Kenntnis mit Islamauslegungen ergab sich für mich bis dato keine zwingende Immanenz.
Dem "Öl ins onehin schon vorhandene Feuer" mag ich insofern zustimmen, als dass ich sehe, dass sich hier eine bestimmte Personengruppen sehr willkommene vermeintlich religiöse "Rechtfertigungsgrundlage" im Islam bietet. Ich verstehe das allerdings nicht als religionsbezogene Ursache. Ich spreche auch dem Islam die Möglichkeit des Entwicklungsprozesses der Lesart (den es glaube ich auch in vielen islamischen Kreisen sehr ausgeprägt gegeben hat/gibt) zu.
Aber so spannend es ist: ich muss leider schlafen gehen um mich morgen früh um 6:15 über meinen Wecker zu ärgern.
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