Pegida-ich schäme mich für Deutschland!
09.01.2015 08:53
Zitat von silbermarie:
Zitat von Astra_85:
Zitat von silbermarie:
Zitat von Astra_85:
...
Dass ich sie abwenden konnte, bedeutet aber doch, dass ich sie gewissermaßen entkräften konnte.
Wenn jemand meine Kritik mit stichhaltigen Argumenten entkräften kann (und "Marie, ich find dich ab heute zum kotzen" ist kein Argment), dann gehe ich damit völlig ok![]()
Nur habe ich bisher noch nichts derlei gelesen. Es wurde einfach Behauptung gegen Behauptung gestellt, ich hätte aber gern mal irgendwelche Belege, sei es durch Koranstellen, offizielle Stellungnahmen eines Imams oder IRGENDWAS greifbares außerhalb einer emotionalen Argumentation...
Schick mir einen Link, in dem ein Imam (oder anderer islamischer Gelehrter) anhand des Korans schlüssig darlegt, warum der "Islamismus", wie er gerade die Welt erobern will, nicht mit dem islamischen Glauben vereinbar ist, und ich setze mich gern ergebnisoffen damit auseinander.
Mir geht es hier echt um eine Faktendiskussion, aber ich vermute einfach ganz stark, dass viele sich nicht auf Fakten konzentrieren können sondern so in die emotionale Schiene gehen, weil sie muslimische Freunde haben. Und nicht, weil sie so viel Ahnung vom wahren Islam haben.
Ich liebe Diskussion und ich genieße auch deine Bildung.
Das hab ich dir auch nicht kritisiert. Beispiel, du siehst eine Frau in Burka und denkst an den Taliban! < was soll dieser Satz vermitteln, welche Fakten stecken dahinter.
Wenn ich eine katholische None sehe, die tragen oft ähnliche Gewänder, also schwarzer Umhang, Kopfbedeckung du weißt ja was ich meine.![]()
Denke ich an eine barmherzige und liebevolle "Frau Gottes"
Irgendwas war noch dass in dem Wort Islamist, das Wort "Mist" beinhaltet ist und derdahinter. Ich glaub das Wort Islamist soll ursprünglich positiv gewesen sein .. Keine Ahnung. Das sind keine Grundlagen für eine Diskussion, das beinhaltet weder Wissen noch irgendwelche Fakten. Ich hab einen echt beschissenen Humor, ich muss bei sowas lachen und fühle mich nicht emotional gekränkt oder ähnliches.
Das nur als kleines Beispiel
PS: ich tippe nur mit dem Handy, deswegen kommen von mir auch keine Zitate oder sonstige Links.
Echt? Ich denk da "Pinguin"![]()
Ja, diese Anmerkungen waren bestimmt nicht zielführend, ich bin hoid manchmal einfach so![]()
Ich ziehe mir automatisch den Ausschnitt zu, gehe aufrechter und bin erleichtert, wenn ich ihnen nicht negativ aufgefallen bin. Solche Reaktionen zu bemerken gehört bestimmt zu den amüsanteren Dingen im Alltag einer Nonne.
![](https://st.mamacommunity.de/pics/smileys/136.gif)
09.01.2015 08:56
Habe ich gerade eben gefunden, auch wenns wieder keinen interessiert und man wieder versucht Ausreden zu finden und Dinge zu verharmlosen.
https://www.youtube.com/watch?v=_f9MILV6Ujc
-Kann ein Muslim, der gezielt ungläubige Zivilisten tötet, dies mit dem Koran vereinbaren?
Leider JA.
In der Koranübersetzung von www.islam.de heißt es in der Sure 2, Vers 191:
"Und tötet sie, wo immer ihr auf sie stoßt, und vertreibt sie, von wo sie euch vertrieben haben; denn die Verführung (zum Unglauben) ist schlimmer als Töten."
Dies nimmt man auch gerne als Legitimation, Islamaustreter (Apostaten) und Missionare zu töten.
Weiter heißt es in der Sure 4, Vers 89:
"Sie wünschen, dass ihr ungläubig werdet, wie sie ungläubig sind, so dass ihr alle gleich werdet. Nehmt euch daher keine Beschützer von ihnen, solange sie nicht auf Allahs Weg wandern. Und wenn sie sich abwenden, dann ergreift sie und tötet sie, wo immer ihr sie auffindet; und nehmt euch keinen von ihnen zum Beschützer oder zum Helfer."
-Legitimiert der Koran Selbstmordanschläge?
JA.
Hierzu aus der Sure 9, Vers 111:
"Allah hat von den Gläubigen ihr Leben und ihr Gut für das Paradies erkauft: Sie kämpfen für Allahs Sache, sie töten und werden getötet;"
Die Gläubigen kämpfen also gegen die Ungläubigen (Jeder, der Mohamad als letzten Propheten Gottes leugnet) mit dem Versprechen Allahs, dass auf sie das Paradies wartet, wenn sie fallen.
-Kann man sich als Nicht-Moslem auf Waffenstillstandsversprechen von Moslems einlassen?
NEIN.
Hierzu die klare und unmissverständliche Forderung Allahs in Sure 47, Vers 35:
"So lasset (im Kampf) nicht nach und ruft nicht zum Waffenstillstand auf, wo ihr doch die Oberhand habt. Und Allah ist mit euch, und Er wird euch eure Taten nicht schmälern."
recherchiert von einem ehemaligen Moslem.
Gestern habe ich noch ein sehr interessantes Buch gefunden:
Der islamische Faschismus von Hamed Abdel-Samad,
Um mal die andere Seite genau zu durchleuchten!
https://www.youtube.com/watch?v=_f9MILV6Ujc
-Kann ein Muslim, der gezielt ungläubige Zivilisten tötet, dies mit dem Koran vereinbaren?
Leider JA.
In der Koranübersetzung von www.islam.de heißt es in der Sure 2, Vers 191:
"Und tötet sie, wo immer ihr auf sie stoßt, und vertreibt sie, von wo sie euch vertrieben haben; denn die Verführung (zum Unglauben) ist schlimmer als Töten."
Dies nimmt man auch gerne als Legitimation, Islamaustreter (Apostaten) und Missionare zu töten.
Weiter heißt es in der Sure 4, Vers 89:
"Sie wünschen, dass ihr ungläubig werdet, wie sie ungläubig sind, so dass ihr alle gleich werdet. Nehmt euch daher keine Beschützer von ihnen, solange sie nicht auf Allahs Weg wandern. Und wenn sie sich abwenden, dann ergreift sie und tötet sie, wo immer ihr sie auffindet; und nehmt euch keinen von ihnen zum Beschützer oder zum Helfer."
-Legitimiert der Koran Selbstmordanschläge?
JA.
Hierzu aus der Sure 9, Vers 111:
"Allah hat von den Gläubigen ihr Leben und ihr Gut für das Paradies erkauft: Sie kämpfen für Allahs Sache, sie töten und werden getötet;"
Die Gläubigen kämpfen also gegen die Ungläubigen (Jeder, der Mohamad als letzten Propheten Gottes leugnet) mit dem Versprechen Allahs, dass auf sie das Paradies wartet, wenn sie fallen.
-Kann man sich als Nicht-Moslem auf Waffenstillstandsversprechen von Moslems einlassen?
NEIN.
Hierzu die klare und unmissverständliche Forderung Allahs in Sure 47, Vers 35:
"So lasset (im Kampf) nicht nach und ruft nicht zum Waffenstillstand auf, wo ihr doch die Oberhand habt. Und Allah ist mit euch, und Er wird euch eure Taten nicht schmälern."
recherchiert von einem ehemaligen Moslem.
Gestern habe ich noch ein sehr interessantes Buch gefunden:
Der islamische Faschismus von Hamed Abdel-Samad,
Um mal die andere Seite genau zu durchleuchten!
09.01.2015 08:59
Zitat von silbermarie:
Zitat von Astra_85:
Zitat von silbermarie:
Beispiel für ein wirklich gutes Argument gegen meine Darstellung - das hat mir gerade mein hauseigener Dalai Lama gebracht: Der IS wird doch hauptsächlich durch Moslems selbst (Kurden etc.) bekämpft.
Diesen Aspekt hatte ich auch ganz außer acht gelassen.
Dalai Lama?
Übrigens Marie, trotz unserer "Differenzen" könnte ich mir gut vorstellen, mich mit dir bei einem guten Glas Wein, zu unterhalten.![]()
Dalai Lama = mein Mann, der ist bei sowas immer so mediatormäßig unterwegs (und regt mich damit manchmal echt auf)
Wein? Soso? Du trinkst Wein, so richtigen mit Alkohol drin?![]()
Andere würden mich mittlerweile lieber im Weinfass ersäufen, haha
Meiner stichelt lieber und versucht den Leuten ihre schlechtesten Seiten zu entlocken.
Da wär mir der Mediator manchmal lieber.
09.01.2015 09:02
Sowie auch das ein sehr interessantes Buch ist für alle, die sich weiter informieren wollen.
Mein Abschied vom Himmel - Aus dem Leben eines Muslims in Deutschland
von Hamed Abdel-Samad
Inhalt: »Drei große Tabus der islamischen Welt breche ich in diesem Buch:
Religion, Sexualität, Politik.«
Hamed Abdel-Samads Kindheit in Ägypten ist geprägt von tiefer Religiosität und von brutaler Gewalt. Je älter er wird, desto weniger kann er den Widerspruch zwischen diesen Extremen ertragen. Halt erhofft er sich im radikalen Islam, findet darin aber auch keine Antworten auf seine Fragen und entschließt sich, Ägypten zu verlassen. Erst in Deutschland kann er sich von seiner Vergangenheit lösen und beginnt, sich kritisch mit der menschenverachtenden islamischen Doppelmoral auseinanderzusetzen.
»Hamed Abdel-Samad gewährt einen intensiven Einblick in die schizophrene Welt einer unaufgeklärten Gesellschaft. Ein mitreißendes Buch.« taz
Mein Abschied vom Himmel - Aus dem Leben eines Muslims in Deutschland
von Hamed Abdel-Samad
Inhalt: »Drei große Tabus der islamischen Welt breche ich in diesem Buch:
Religion, Sexualität, Politik.«
Hamed Abdel-Samads Kindheit in Ägypten ist geprägt von tiefer Religiosität und von brutaler Gewalt. Je älter er wird, desto weniger kann er den Widerspruch zwischen diesen Extremen ertragen. Halt erhofft er sich im radikalen Islam, findet darin aber auch keine Antworten auf seine Fragen und entschließt sich, Ägypten zu verlassen. Erst in Deutschland kann er sich von seiner Vergangenheit lösen und beginnt, sich kritisch mit der menschenverachtenden islamischen Doppelmoral auseinanderzusetzen.
»Hamed Abdel-Samad gewährt einen intensiven Einblick in die schizophrene Welt einer unaufgeklärten Gesellschaft. Ein mitreißendes Buch.« taz
09.01.2015 09:03
So ein ähnlicher Artikel stand heute in unserer Tageszeitung
ich hätte nie gedacht das es so ist
m.focus.de/politik/deutschland/studie-zeigt-immer- mehr-deutsche-haben-angst-vor-dem-islam_id_4389238 .html
ich hätte nie gedacht das es so ist
m.focus.de/politik/deutschland/studie-zeigt-immer- mehr-deutsche-haben-angst-vor-dem-islam_id_4389238 .html
09.01.2015 09:05
Zitat von Marlen:
Zitat von silbermarie:
Auf sowas warte ich seit 40 Seiten!![]()
Danke, die Links sind gespeichert, wird meine Lektüre für morgen.
Ich beteilige mich hier grundsätzlich sehr ungerne an Diskussionen , weil eben solche Rahmungen fehlen. Aber ich hoffe ich kann damit doch etwas produktives beitragen.
Ich persönlich fand die Analogie mir der "Religionsskala" (mamota?) recht passend, ich bin aber grundsätzlich kein religiöser Mensch und komme in keine Identifikationskonflikte wenn ich sage: für mich hat die Auslegung jeder Religion ein Gewaltpotential, das sich in der Geschichte - soweit meine Allgemeinbildung es mir erlaubt zu beurteilen - für die meisten Religionen auch in aktiven Handlungen gezeigt hat. Ich finde es aber wichtig zu differenzieren zwischen einem zwingenden, der Religion immanenten, Gewaltcharakter und dem Auslegungspotential. Und so weit es meine Kenntnis des Korans zulässt, würde ich diesem eben keinen immanenten Gewaltcharakter (oder bei wörtlicher Lesart eben nur einen solchen, den ich auch bei sehr strenger Lesart der Bibel finde - aber solche Analogien helfen ja nicht weiter und sind auch erschöpfend gebracht worden) zuschreiben, d.h. nicht zwingend mehr als anderen Religionen (in Abstufungen betrachtet selbstverständlich, nicht als absolute Äußerung zu verstehen). Sehe aber natürlich auch, dass das Auslegungspotential (und die Bereitschaft es zu nutzen) im Moment groß ist. Das würde ich allerdings eher in soziale Kontexte (wie von Astra angedeutet), als in den ursächlichen Religionsbezug einordnen, ohne dabei das Potential als solches negieren zu wollen.
Bitte gewöhn dir das ab!
Danke für diesen strukturierten und treffenden Beitrag! Das war wie aufräumen im Gehirn.
![](https://st.mamacommunity.de/pics/smileys/49.gif)
09.01.2015 09:12
Zitat von Botticelli:
So ein ähnlicher Artikel stand heute in unserer Tageszeitung
ich hätte nie gedacht das es so ist
m.focus.de/politik/deutschland/studie-zeigt-immer- mehr-deutsche-haben-angst-vor-dem-islam_id_4389238 .html
Und nicht anders ist das. Das ist kein Hass, wozu sollte ich auch jemanden hassen, den ich garnicht kenne. Aber ich und wir alle leben in einem freien Land und diese Freiheit wird bedroht, so sieht es nun mal leider aus. Und nur weil der Kelch all die Jahre an uns vorübergezogen ist, bedeutet es nicht, dass das auch weiterhin so bleibt.
Die Bedrohung ist eigentlich schon da, nur viele wollen das einfach nicht wahr haben. Und ich habe auch Angst um die Zukunft meiner Kinder in diesem Land!
09.01.2015 09:13
Dann poste ich auch mal was... Habe ich als Kommentar bei der Zeit gefunden. Finde ich sehr treffend!
doch40
vor 26 Minuten
6. Die Logik des Terrors
Der mörderische Anschlag von paris hat offensichtlich genau das erreicht, was die Attentäter erreichen wollten.
a) Politiker wie Le Pen brüllen sofort nach der todesstrafe (wie unfassbar lächerlich bei Selbstmordattentäter)
b) Politiker in Deutschland sabbeln erneut über Vorratsdatenspeicherung (dabei stand einer der Attentäter auf einer US-Liste)
c) Rechtspopulisten und Rechtsradikale instumentalisieren das Attentat, um pauschalisierend gegen den Islam, gegen Muslime zu hetzen (das treibt dann ggf. Muslime erst in die Hände der Islamisten)
Die Logik des Terrors. Man schauckelt sich gegenseitig hoch, rast aufeinander zu und hat keinen Blick mehr dafür, dass man auf dem selben Gleis fährt.
Ulrich Wickert hat es bereits vor jahren gesagt. Die Denkstrukturen von Osama BinLaden und Georg W. Bush sind die gleichen. Beide haben ein ideologisch festgenageltes Schwarz-Weiß-Weltbild. Das trifft heute für die Attentäter noch genauso zu wie für die rechtpopulisten und rechtsradikalen Islamophobiker und politischen Sicherheitsfanatiker.
Als Terrorist wird man nicht geboren. Etwas macht Menchen zu Terroristen. darüber nachzudenken, wäre lohnenswerter.
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doch40
vor 26 Minuten
6. Die Logik des Terrors
Der mörderische Anschlag von paris hat offensichtlich genau das erreicht, was die Attentäter erreichen wollten.
a) Politiker wie Le Pen brüllen sofort nach der todesstrafe (wie unfassbar lächerlich bei Selbstmordattentäter)
b) Politiker in Deutschland sabbeln erneut über Vorratsdatenspeicherung (dabei stand einer der Attentäter auf einer US-Liste)
c) Rechtspopulisten und Rechtsradikale instumentalisieren das Attentat, um pauschalisierend gegen den Islam, gegen Muslime zu hetzen (das treibt dann ggf. Muslime erst in die Hände der Islamisten)
Die Logik des Terrors. Man schauckelt sich gegenseitig hoch, rast aufeinander zu und hat keinen Blick mehr dafür, dass man auf dem selben Gleis fährt.
Ulrich Wickert hat es bereits vor jahren gesagt. Die Denkstrukturen von Osama BinLaden und Georg W. Bush sind die gleichen. Beide haben ein ideologisch festgenageltes Schwarz-Weiß-Weltbild. Das trifft heute für die Attentäter noch genauso zu wie für die rechtpopulisten und rechtsradikalen Islamophobiker und politischen Sicherheitsfanatiker.
Als Terrorist wird man nicht geboren. Etwas macht Menchen zu Terroristen. darüber nachzudenken, wäre lohnenswerter.
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09.01.2015 09:17
Zitat von chica157:
Dann poste ich auch mal was... Habe ich als Kommentar bei der Zeit gefunden. Finde ich sehr treffend!
doch40
vor 26 Minuten
6. Die Logik des Terrors
Der mörderische Anschlag von paris hat offensichtlich genau das erreicht, was die Attentäter erreichen wollten.
a) Politiker wie Le Pen brüllen sofort nach der todesstrafe (wie unfassbar lächerlich bei Selbstmordattentäter)
b) Politiker in Deutschland sabbeln erneut über Vorratsdatenspeicherung (dabei stand einer der Attentäter auf einer US-Liste)
c) Rechtspopulisten und Rechtsradikale instumentalisieren das Attentat, um pauschalisierend gegen den Islam, gegen Muslime zu hetzen (das treibt dann ggf. Muslime erst in die Hände der Islamisten)
Die Logik des Terrors. Man schauckelt sich gegenseitig hoch, rast aufeinander zu und hat keinen Blick mehr dafür, dass man auf dem selben Gleis fährt.
Ulrich Wickert hat es bereits vor jahren gesagt. Die Denkstrukturen von Osama BinLaden und Georg W. Bush sind die gleichen. Beide haben ein ideologisch festgenageltes Schwarz-Weiß-Weltbild. Das trifft heute für die Attentäter noch genauso zu wie für die rechtpopulisten und rechtsradikalen Islamophobiker und politischen Sicherheitsfanatiker.
Als Terrorist wird man nicht geboren. Etwas macht Menchen zu Terroristen. darüber nachzudenken, wäre lohnenswerter.
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Vorratsdatenspeicherung finde ich absolut wichtig und richtig in der heutigen Zeit. Aber das ist ein typisches Beispiel, dafür dass man nicht genau hinsehen will, kann oder möchte.
09.01.2015 09:21
Zitat von Normasun:
Zitat von Mamota:
Zitat von Normasun:
Zitat von KratzeKatze:
normasun - du stehst bei pegida Aufmärschen doch in der ersten reihe!
ich finde dein menschenfeindliches und rassistisches geschreibe einfach nur zum kotzen und bin froh, das ich menschen wie dich nicht zu meinem privaten Umfeld zählen muss.
im übrigen brauchst du auf meinen post nicht antworten. mir ist egal, was du antwortest. mit dir ist sowieso jede Diskussion und Auseinandersetzung für den Popo.
Nein tue ich nicht, lach, schade eigentlich ich bin noch nie auf einem gewesen. Denke ich werde es aber bald mal nachholen, eventuell gibt's da dann auch was über linksextreme wie Dich zu lachen.
Schon schade, dass ich in meinem eigenen Land nicht sagen darf, dass ich den Islam für gefährlich erachte.
Wieso? Hindert dich doch keiner dran? Oder wirst du in irgendeiner Form zensiert? Ändert vielleicht ein ein Regierungsspitzel deine Posts? Stand heute Morgen die Polizei vor deiner Tür? Musst du spezielle Schandkleidung tragen? Falls eins davon zutrifft, sag bitte bescheid, damit ich die nötigen Konsequenzen für meine Familie ziehen kann, danke!
Die Leute hier sagen nur ihre Meinung zu deiner Meinung. Das dürfen sie frei tun. So wie du. Und du sagst dann wieder deine Meinung zu deren Meinung. Jeder, der hier mitliest bildet sich dann wiederum seine Meinung. So funktioniert Demokratie. Weiß nicht, was du dagegen hast.
Womit wir nach 10 Seiten, wieso auch immer bei meinen Posts sind. Die müssen ja wirklich furchtbar für einige sein. Nun denn,
Es geht mir darum, dass sobald ich sage, dass ich den Islam für gewaltätig, rückständig, völlig fehl am Platze in Deutschland etc. halte, sofort als Hassprediger, Dumm, Menschenverachtend das Wort fiel ja gestern auch mehrfach u.a. bezeichnet werde, obwohl ich mehrfach gesagt habe, dass ich gegen Muslime, die den Koran nicht wortwörtlich nehmen, versuchen ihn abgeschwächt und gesellschaftsfährig zu leben absolut nichts habe.
Und sorry, dagegen habe ich dann etwas, denn das hat nichts mehr mit Diskussionen oder "XY sagt einfach mal seine Meinung" zu tun, das ist schlicht weg unschön mir gegenüber. Zumal ich hier noch zu keiner gesagt habe, dass sie sorry: Völlig hirnlos sei und dumm, weil sie immer noch glaubt, dass alle Flüchtlinge die hier herkommen,wirklich Hilfe benötigen und so ziemlich garnichts mehr hinterfragt und alles brav glaubt was die Politiker einem vorkauen.
Ich lese nach und ich antworte. Gut, vielleicht auch etwas inflationär. Tut mir leid, mir ist langweilig. Ich darf mich ja momentan so gut wie nicht sinnvoll beschäftigen zu Hause.
Ich denke, was vielen hier an deinen Beiträgen so aufstößt sind die wenig liebevolllen Allgemeinplätze, die du zur Untermauerung nutzt. "alles brav glaubt, was die Politiker einem vorkauen" ist z.B. so einer.
Auch, dass du selten wirklich auf die Beiträge eingehst, auf die du antwortest, sondern sie vielmehr als Sprungbrett für immer die gleichen Aussagen nutzt, die dir schon zig mal zerpflückt wurden, ist nicht sehr hilfreich. Da vergeht dem Gegenüber irgendwann einfach die Lust an der Freundlichkeit und an dem ständigen argumentativen Karussellfahren. Gleichzeitig sind oben erwähnte Allgemeinplätze unglaublich fiese Triggerinstrumente. Da kommt man irgendwie schlecht vorbei, weil man den Gedanken hat "Das kann ich nicht so stehenlassen".
Ich denke wirklich nicht, dass dir einer deine Position gegenüber Selbstmordattentätern etwas ist, was dir jemand verbieten will.
09.01.2015 09:23
Zitat von Mamota:
Zitat von Normasun:
Zitat von Mamota:
Zitat von Normasun:
...
Wieso? Hindert dich doch keiner dran? Oder wirst du in irgendeiner Form zensiert? Ändert vielleicht ein ein Regierungsspitzel deine Posts? Stand heute Morgen die Polizei vor deiner Tür? Musst du spezielle Schandkleidung tragen? Falls eins davon zutrifft, sag bitte bescheid, damit ich die nötigen Konsequenzen für meine Familie ziehen kann, danke!
Die Leute hier sagen nur ihre Meinung zu deiner Meinung. Das dürfen sie frei tun. So wie du. Und du sagst dann wieder deine Meinung zu deren Meinung. Jeder, der hier mitliest bildet sich dann wiederum seine Meinung. So funktioniert Demokratie. Weiß nicht, was du dagegen hast.
Womit wir nach 10 Seiten, wieso auch immer bei meinen Posts sind. Die müssen ja wirklich furchtbar für einige sein. Nun denn,
Es geht mir darum, dass sobald ich sage, dass ich den Islam für gewaltätig, rückständig, völlig fehl am Platze in Deutschland etc. halte, sofort als Hassprediger, Dumm, Menschenverachtend das Wort fiel ja gestern auch mehrfach u.a. bezeichnet werde, obwohl ich mehrfach gesagt habe, dass ich gegen Muslime, die den Koran nicht wortwörtlich nehmen, versuchen ihn abgeschwächt und gesellschaftsfährig zu leben absolut nichts habe.
Und sorry, dagegen habe ich dann etwas, denn das hat nichts mehr mit Diskussionen oder "XY sagt einfach mal seine Meinung" zu tun, das ist schlicht weg unschön mir gegenüber. Zumal ich hier noch zu keiner gesagt habe, dass sie sorry: Völlig hirnlos sei und dumm, weil sie immer noch glaubt, dass alle Flüchtlinge die hier herkommen,wirklich Hilfe benötigen und so ziemlich garnichts mehr hinterfragt und alles brav glaubt was die Politiker einem vorkauen.
Ich lese nach und ich antworte. Gut, vielleicht auch etwas inflationär. Tut mir leid, mir ist langweilig. Ich darf mich ja momentan so gut wie nicht sinnvoll beschäftigen zu Hause.
Ich denke, was vielen hier an deinen Beiträgen so aufstößt sind die wenig liebevolllen Allgemeinplätze, die du zur Untermauerung nutzt. "alles brav glaubt, was die Politiker einem vorkauen" ist z.B. so einer.
Auch, dass du selten wirklich auf die Beiträge eingehst, auf die du antwortest, sondern sie vielmehr als Sprungbrett für immer die gleichen Aussagen nutzt, die dir schon zig mal zerpflückt wurden, ist nicht sehr hilfreich. Da vergeht dem Gegenüber irgendwann einfach die Lust an der Freundlichkeit und an dem ständigen argumentativen Karussellfahren. Gleichzeitig sind oben erwähnte Allgemeinplätze unglaublich fiese Triggerinstrumente. Da kommt man irgendwie schlecht vorbei, weil man den Gedanken hat "Das kann ich nicht so stehenlassen".
Ich denke wirklich nicht, dass dir einer deine Position gegenüber Selbstmordattentätern etwas ist, was dir jemand verbieten will.
Eventuell habe ich eine flappsige Art zu schreiben oder zu reden, dass ist aber niemals irgendwem hier gegenüber böse gemeint gewesen noch sonst irgendwas.
09.01.2015 09:25
Zitat von Die-zauberhafte-Patin:
Zitat von Mamota:
Zitat von Die-zauberhafte-Patin:
Zitat von Normasun:
http://www.welt.de/regionales/hamburg/article13482 3100/Polizei-kapituliert-vor-kriminellen-Fluechtli ngskindern.html
Hab ich gerade eben gefunden, auch sehr interessant!
und was zeigt dir dieser Artikel? Mal wieder ein schlechtes deutsches System. Denn ich lese nur Polizei, Straftaten, Ermittlungsverfahren etc. ... lediglich am Ende fällt das Wort JUgendhilfe... und auch da zeigt sich der Fehler im System: Das Eingreifen der Jugendhilfe, beendet die Arbeit der derzeit ermittelnden Behörden.
WO sind die Sozialarbeiter? WO ist die Zusammenarbeit der Behörden, zum einem das Rechtssystem, zum anderem die Jugendhilfe, ergo Jugendamt. Da tut der eine, wovon der andere nichts weit und da kann man nicht mal den Behörden einen Vorwurf machen.
Allein der Lösungsansatz ist doch schon falsch... "Abschiebung ist unmöglich".. ja, ist es auch!
Zu diesen Kindern/Jugendlichen selbst: NATÜRLCH sind sie straffällig, was sollen sie auch anderes tun? Sie sind allein unterwegs, Gott weiß, wie lange schon, haben keine Eltern/ Tanten/ erwachsene Geschwister dabei, die ihnen vll. sagen könnten, was Recht und Unrecht ist. Sie haben ganz schlimme Dinge erlebt, denn es sind Flüchtlinge, die aus Kriegs-, Hunger- oder Krankheitsgebieten kommen. Haben vll. zugesehen, wie schnell ein leben beendet ist, mussten von klein auf sehen, dass sie zurecht kommen, mussten zusehen, woher sie die nächste Mahlzeit bekommen usw.
VIel wichtiger wäre hier ausreichend Sozialarbeiter einzustellen, die sich dieser Jugendlichen annehmen, die sie an die Hand nehmen, die ihnen zeigen, was Recht und Unrecht ist, die ihnen ein soziales Miteinander erst einmal beibringen!!!! Und das nicht geballt auf einen Haufen ( 1 Sozi für 50 Kids), sondern max. 1 Sozi für 5-8 Kids... und dann wird auch ein Schuh draus. Sozis, die offen sind, ihnen mit Respekt und Aktzeptanz gegenüber treten, die sie da abholen, wo sie stehen in ihrer Entwicklung/ Erfahrung und und und.... und ganz wichtig eben auch Behörden, die zusammenarbeiten, ein rechtssystem, das schneller greift usw.
Dieser Bericht sagt gar nichts... und schon gar nicht, darauf willst du wohl hinaus, dass diese Kids das Böse schlechthin sind. Denn das sind sie nicht. Niemand kommt böse auf die Welt. Das Umfeld prägt den menschen... und aus Umfeld aus Krieg, Hunger, Gewalt und Krankheit kann einen nur negativ prägen. Es wird Zeit für positive Erfahrungen für diese Kinder, für ein Stück Sicherheit! Und ich bin sicher, dann 90 von 100 das auch annehmen... und damit kann man 90% aller MUFLs helfen.
Heirate mich!![]()
Problem: WENN ich heirate, dann nur kirchlich.Willste mich nun immer noch?
![]()
Im Prinzip will ich eigentlich gar nicht (mehr) heiraten.
![](https://st.mamacommunity.de/pics/smileys/136.gif)
Evangelisch allerdings noch weniger. Hat nichts mit fehlender Toleranz zu tun, sondern mit dem unterschiedlichen Stellenwert der Eheschließung. Das ist wie zu große Schuhgröße tragen.
09.01.2015 09:45
Zitat von Normasun:
Zitat von Botticelli:
So ein ähnlicher Artikel stand heute in unserer Tageszeitung
ich hätte nie gedacht das es so ist
m.focus.de/politik/deutschland/studie-zeigt-immer- mehr-deutsche-haben-angst-vor-dem-islam_id_4389238 .html
Und nicht anders ist das. Das ist kein Hass, wozu sollte ich auch jemanden hassen, den ich garnicht kenne. Aber ich und wir alle leben in einem freien Land und diese Freiheit wird bedroht, so sieht es nun mal leider aus. Und nur weil der Kelch all die Jahre an uns vorübergezogen ist, bedeutet es nicht, dass das auch weiterhin so bleibt.
Die Bedrohung ist eigentlich schon da, nur viele wollen das einfach nicht wahr haben. Und ich habe auch Angst um die Zukunft meiner Kinder in diesem Land!
Aber die verlinkte Studie legt doch in Zahlen überdeutlich dar, wie unnötig diese Angst ist und dass sie überwiegend aus mangelndem Kontakt resultiert.
Ich verstehe wirklich nicht, wie du da vom Post zum Rückschluss kommst.
![](https://st.mamacommunity.de/pics/smileys/65.gif)
"Oh, heute scheint ja doch die Sonne. Traurig, dass trotzdem so wenig Leute rausgehen."
"Ja, gegen diesen Dauerregen müssen wir unbedingt was machen. Ich habe Angst um meine Blumenbeete!"
Und nein, ich will dir nicht deine Meinung verbieten. Mir erschließt sich nur wirklich deine Meinungsbildung so überhaupt gar nicht.
09.01.2015 10:56
Zitat von Mamota:
Zitat von Normasun:
Zitat von Botticelli:
So ein ähnlicher Artikel stand heute in unserer Tageszeitung
ich hätte nie gedacht das es so ist
m.focus.de/politik/deutschland/studie-zeigt-immer- mehr-deutsche-haben-angst-vor-dem-islam_id_4389238 .html
Und nicht anders ist das. Das ist kein Hass, wozu sollte ich auch jemanden hassen, den ich garnicht kenne. Aber ich und wir alle leben in einem freien Land und diese Freiheit wird bedroht, so sieht es nun mal leider aus. Und nur weil der Kelch all die Jahre an uns vorübergezogen ist, bedeutet es nicht, dass das auch weiterhin so bleibt.
Die Bedrohung ist eigentlich schon da, nur viele wollen das einfach nicht wahr haben. Und ich habe auch Angst um die Zukunft meiner Kinder in diesem Land!
Aber die verlinkte Studie legt doch in Zahlen überdeutlich dar, wie unnötig diese Angst ist und dass sie überwiegend aus mangelndem Kontakt resultiert.
Ich verstehe wirklich nicht, wie du da vom Post zum Rückschluss kommst.Für mich liest sich das irgendwie wie folgender Dialog:
"Oh, heute scheint ja doch die Sonne. Traurig, dass trotzdem so wenig Leute rausgehen."
"Ja, gegen diesen Dauerregen müssen wir unbedingt was machen. Ich habe Angst um meine Blumenbeete!"
Und nein, ich will dir nicht deine Meinung verbieten. Mir erschließt sich nur wirklich deine Meinungsbildung so überhaupt gar nicht.
Wenn man der Studie Glauben schenkt, da hast Du Recht. Mir geht es allerdings um die Überschrift "Immer mehr Deutsche haben Angst vor dem Islam", was mich betrifft, bezieht sich das null auf absolut keinen Kontakt zu Muslimen, alleine im Kindergarten meiner Tochter ist der Kontakt sehr gross bzw. man läuft sich ja tagtäglich über den Weg. Nur positiv ist dieser Kontakt nicht, man fühlt sich als Deutsche im eigenen Land schnell ausgegrenzt, wenn selbst im Kindergarten alle um einen herum nur türkisch oder serbisch etc. miteinander sprechen und man selber steht da, versteht kein Wort, bekommt aber auch nichts übersetzt.
Dazu kommen noch meine negativen Erfahrungen mit den Erlebnissen aus Dusiburg z.b., die guten Erfahrungen die ich mit Muslimen gemacht habe, beschränken sich auf ein "Hallo und Tschüss", selbst bei meiner Kleinen gab es schon Probleme, weil türkische Mädchen im Kindergarten mit ihr nicht spielen wollen, weil die Eltern es verboten hatten, sie wäre eine Kuffa und eklig weil sie Schweinefleisch ißt, meine Tochter weiss doch garnicht was Kuffa bedeutet.
Und was willst Du mit solchen Leuten diskutieren, was bringt einem das? Zumal auch schon genug geredet worden ist, die allermeisten wollen sich doch garnicht anpassen. Ist wie gesagt meine Erfahrung!
09.01.2015 11:05
Vielleicht ist es das, was den Leuten solche Angst macht:
Rund ein Viertel der in Deutschland lebenden Muslime ist zu Gewalttaten gegen Andersgläubige bereit. Das ist das Ergebnis einer Studie, die Innenminister Schäuble in Auftrag gegeben hat.
Rund ein Viertel der in Deutschland lebenden Muslime ist zu Gewalttaten gegen Andersgläubige bereit. Das ist das Ergebnis einer Studie, die Innenminister Schäuble in Auftrag gegeben hat.
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