Zitat von KratzeKatze:

normasun - du stehst bei pegida Aufmärschen doch in der ersten reihe!
ich finde dein menschenfeindliches und rassistisches geschreibe einfach nur zum kotzen und bin froh, das ich menschen wie dich nicht zu meinem privaten Umfeld zählen muss.

im übrigen brauchst du auf meinen post nicht antworten. mir ist egal, was du antwortest. mit dir ist sowieso jede Diskussion und Auseinandersetzung für den Popo.

Ich habe hier alles mitgelesen. Ich lese hier im Forum zu 99 % nur mit *g*

Ich bin absolut gegen Terrorismus und Islamismus, aber ich bin auch genauso gegen Pegida und dagegen eine komplette Religion Aufgrund von solchen gefährlichen Gruppen so niederzumachen.

Ich habe in einigen Städten mit großem Anteil an Muslime viel Zeit verbracht bzw. auch da gelebt und ich habe mich nirgends nicht deutsch oder bedroht gefühlt. Mal abgesehen von ein paar dummen jungen Kerlen die einen gern mal anmachen...da waren aber auch genügend deutsche dabei...

Ich bin jeden Tag in Dresden in einer Berufsschule und alles, was mir derzeit etwas Angst macht, ist das diese ach so tolle Pegida Demos ( die natürlich auch teilweise richtige Ansätze dabei haben) diese gefährlichen Gruppen dazu provozieren, dass es an einem öffentlichen Ort zu einem Anschlag kommt. Mein Gefühl ist , dass wenn einer kommt, dann dank den Demos in Dresden. Daran, dass sie mit ihren Demos vielleicht genau das provozieren denken sie nicht, aber wenn etwas passiert ist das Geschrei groß. Und nein ich habe nicht Angst vor dem Islam oder Muslimen, sondern vor verrückten Terroristen die diesen Glauben ausnutzen.

Die wenigsten Leute, die da auf die Straße gehen haben bisher wirklich viel Kontakt mit Muslimen gemacht. Die kann man hier an der Hand abzählen.

Bis gestern habe ich immer liebend gern bei Marie mitgelesen, jetzt habe ich gegen diese Person eine richtige Abneigung. Solche Meinungen finde ich ekelhaft und unmenschlich. Und sowas von jemand der an Gott glaub. Jetzt dürfen alle Marie Anhänger gern auf mich einschlagen, ich ertrage das.

Edit: für normasun gilt das auch...

und doch ihr wirkt Hasserfüllt und radikal in eurer Meinung.

Zitat von Christen:

Zitat von Normasun:

Zitat von KratzeKatze:

normasun - du stehst bei pegida Aufmärschen doch in der ersten reihe!
ich finde dein menschenfeindliches und rassistisches geschreibe einfach nur zum kotzen und bin froh, das ich menschen wie dich nicht zu meinem privaten Umfeld zählen muss.

im übrigen brauchst du auf meinen post nicht antworten. mir ist egal, was du antwortest. mit dir ist sowieso jede Diskussion und Auseinandersetzung für den Popo.

Nein tue ich nicht, lach, schade eigentlich ich bin noch nie auf einem gewesen. Denke ich werde es aber bald mal nachholen, eventuell gibt's da dann auch was über linksextreme wie Dich zu lachen.

Schon schade, dass ich in meinem eigenen Land nicht sagen darf, dass ich den Islam für gefährlich erachte.

aber du durftest es doch jetzt schon ganz oft sagen,seufz,meinste nicht,es langt jetzt langsam mal?Wir alle kennen deine Meinung nun...

Japp ist auch besser für meine Nerven. Soviel naives gutmenschen Geplapper ist ja kaum auszuhalten.

Zitat von Normasun:

Zitat von Christen:

Zitat von Normasun:

Zitat von KratzeKatze:

normasun - du stehst bei pegida Aufmärschen doch in der ersten reihe!
ich finde dein menschenfeindliches und rassistisches geschreibe einfach nur zum kotzen und bin froh, das ich menschen wie dich nicht zu meinem privaten Umfeld zählen muss.

im übrigen brauchst du auf meinen post nicht antworten. mir ist egal, was du antwortest. mit dir ist sowieso jede Diskussion und Auseinandersetzung für den Popo.

Nein tue ich nicht, lach, schade eigentlich ich bin noch nie auf einem gewesen. Denke ich werde es aber bald mal nachholen, eventuell gibt's da dann auch was über linksextreme wie Dich zu lachen.

Schon schade, dass ich in meinem eigenen Land nicht sagen darf, dass ich den Islam für gefährlich erachte.

aber du durftest es doch jetzt schon ganz oft sagen,seufz,meinste nicht,es langt jetzt langsam mal?Wir alle kennen deine Meinung nun...

Japp ist auch besser für meine Nerven. Soviel naives gutmenschen Geplapper ist ja kaum auszuhalten.

Manmanman... Hier weiß man echt nicht ob man lachen oder kotzen soll.

Zitat von Leonie_Chrissi:

Zitat von KratzeKatze:

normasun - du stehst bei pegida Aufmärschen doch in der ersten reihe!
ich finde dein menschenfeindliches und rassistisches geschreibe einfach nur zum kotzen und bin froh, das ich menschen wie dich nicht zu meinem privaten Umfeld zählen muss.

im übrigen brauchst du auf meinen post nicht antworten. mir ist egal, was du antwortest. mit dir ist sowieso jede Diskussion und Auseinandersetzung für den Popo.

Ich habe hier alles mitgelesen. Ich lese hier im Forum zu 99 % nur mit *g*

Ich bin absolut gegen Terrorismus und Islamismus, aber ich bin auch genauso gegen Pegida und dagegen eine komplette Religion Aufgrund von solchen gefährlichen Gruppen so niederzumachen.

Ich habe in einigen Städten mit großem Anteil an Muslime viel Zeit verbracht bzw. auch da gelebt und ich habe mich nirgends nicht deutsch oder bedroht gefühlt. Mal abgesehen von ein paar dummen jungen Kerlen die einen gern mal anmachen...da waren aber auch genügend deutsche dabei...

Ich bin jeden Tag in Dresden in einer Berufsschule und alles, was mir derzeit etwas Angst macht, ist das diese ach so tolle Pegida Demos ( die natürlich auch teilweise richtige Ansätze dabei haben) diese gefährlichen Gruppen dazu provozieren, dass es an einem öffentlichen Ort zu einem Anschlag kommt. Mein Gefühl ist , dass wenn einer kommt, dann dank den Demos in Dresden. Daran, dass sie mit ihren Demos vielleicht genau das provozieren denken sie nicht, aber wenn etwas passiert ist das Geschrei groß. Und nein ich habe nicht Angst vor dem Islam oder Muslimen, sondern vor verrückten Terroristen die diesen Glauben ausnutzen.

Die wenigsten Leute, die da auf die Straße gehen haben bisher wirklich viel Kontakt mit Muslimen gemacht. Die kann man hier an der Hand abzählen.

Bis gestern habe ich immer liebend gern bei Marie mitgelesen, jetzt habe ich gegen diese Person eine richtige Abneigung. Solche Meinungen finde ich ekelhaft und unmenschlich. Und sowas von jemand der an Gott glaub. Jetzt dürfen alle Marie Anhänger gern auf mich einschlagen, ich ertrage das.

Edit: für normasun gilt das auch...

und doch ihr wirkt Hasserfüllt und radikal in eurer Meinung.

Zitat:
Bis gestern habe ich immer liebend gern bei Marie mitgelesen, jetzt habe ich gegen diese Person eine richtige Abneigung. Solche Meinungen finde ich ekelhaft und unmenschlich. Und sowas von jemand der an Gott glaub. Jetzt dürfen alle Marie Anhänger gern auf mich einschlagen, ich ertrage das.

Bist du sicher, dass du meine Postings hier gelesen hast und sie nicht irgendwann mit anderen vertauscht hast?
Ich habe mich nie gegen Menschen geäußert, nie gegen Muslime selbst, ich habe mehrfach gesagt, dass ich PEGIDA ebenfalls für sehr gefährlich halte, ich habe gesagt, dass man Flüchtlingen helfen muss, ich bin sachlich geblieben, wo andere (wie auch leider du gerade) zu persönlichen Tiefschlägen ausgeholt haben, sondern habe lediglich meine Vorbehalte gegen die Religion des Islams dargelegt und begründet - wo genau ist das "ekelhaft"?
Und was sollte Gott dagegen haben?

Also manchmal...

Zitat von Leonie_Chrissi:

Zitat von KratzeKatze:

normasun - du stehst bei pegida Aufmärschen doch in der ersten reihe!
ich finde dein menschenfeindliches und rassistisches geschreibe einfach nur zum kotzen und bin froh, das ich menschen wie dich nicht zu meinem privaten Umfeld zählen muss.

im übrigen brauchst du auf meinen post nicht antworten. mir ist egal, was du antwortest. mit dir ist sowieso jede Diskussion und Auseinandersetzung für den Popo.

Ich habe hier alles mitgelesen. Ich lese hier im Forum zu 99 % nur mit *g*

Ich bin absolut gegen Terrorismus und Islamismus, aber ich bin auch genauso gegen Pegida und dagegen eine komplette Religion Aufgrund von solchen gefährlichen Gruppen so niederzumachen.

Ich habe in einigen Städten mit großem Anteil an Muslime viel Zeit verbracht bzw. auch da gelebt und ich habe mich nirgends nicht deutsch oder bedroht gefühlt. Mal abgesehen von ein paar dummen jungen Kerlen die einen gern mal anmachen...da waren aber auch genügend deutsche dabei...

Ich bin jeden Tag in Dresden in einer Berufsschule und alles, was mir derzeit etwas Angst macht, ist das diese ach so tolle Pegida Demos ( die natürlich auch teilweise richtige Ansätze dabei haben) diese gefährlichen Gruppen dazu provozieren, dass es an einem öffentlichen Ort zu einem Anschlag kommt. Mein Gefühl ist , dass wenn einer kommt, dann dank den Demos in Dresden. Daran, dass sie mit ihren Demos vielleicht genau das provozieren denken sie nicht, aber wenn etwas passiert ist das Geschrei groß. Und nein ich habe nicht Angst vor dem Islam oder Muslimen, sondern vor verrückten Terroristen die diesen Glauben ausnutzen.

Die wenigsten Leute, die da auf die Straße gehen haben bisher wirklich viel Kontakt mit Muslimen gemacht. Die kann man hier an der Hand abzählen.

Bis gestern habe ich immer liebend gern bei Marie mitgelesen, jetzt habe ich gegen diese Person eine richtige Abneigung. Solche Meinungen finde ich ekelhaft und unmenschlich. Und sowas von jemand der an Gott glaub. Jetzt dürfen alle Marie Anhänger gern auf mich einschlagen, ich ertrage das.

Edit: für normasun gilt das auch...

und doch ihr wirkt Hasserfüllt und radikal in eurer Meinung.

Dann mach doch erstmal die Berufsschule zu Ende werde älter und sammle ein wenig Lebenserfahrung.

Vielleicht siehst Du dann, dass es nichts weiter als kuschen vor dem Islam ist, wenn man Sorge hat das wegen Pegida Demos etwas passiert. Bloss den Mund halten und nicht aufmucken, eine super Deutsche Eigenschaft. Man macht sich langsam echt lächerlich vor dem Rest der Welt.

Marie, wolltest du nicht eigentlich aufhören dich zu solchen Themen zu äußern?

Zitat von Normasun:

Zitat von Leonie_Chrissi:

Zitat von KratzeKatze:

normasun - du stehst bei pegida Aufmärschen doch in der ersten reihe!
ich finde dein menschenfeindliches und rassistisches geschreibe einfach nur zum kotzen und bin froh, das ich menschen wie dich nicht zu meinem privaten Umfeld zählen muss.

im übrigen brauchst du auf meinen post nicht antworten. mir ist egal, was du antwortest. mit dir ist sowieso jede Diskussion und Auseinandersetzung für den Popo.

Ich habe hier alles mitgelesen. Ich lese hier im Forum zu 99 % nur mit *g*

Ich bin absolut gegen Terrorismus und Islamismus, aber ich bin auch genauso gegen Pegida und dagegen eine komplette Religion Aufgrund von solchen gefährlichen Gruppen so niederzumachen.

Ich habe in einigen Städten mit großem Anteil an Muslime viel Zeit verbracht bzw. auch da gelebt und ich habe mich nirgends nicht deutsch oder bedroht gefühlt. Mal abgesehen von ein paar dummen jungen Kerlen die einen gern mal anmachen...da waren aber auch genügend deutsche dabei...

Ich bin jeden Tag in Dresden in einer Berufsschule und alles, was mir derzeit etwas Angst macht, ist das diese ach so tolle Pegida Demos ( die natürlich auch teilweise richtige Ansätze dabei haben) diese gefährlichen Gruppen dazu provozieren, dass es an einem öffentlichen Ort zu einem Anschlag kommt. Mein Gefühl ist , dass wenn einer kommt, dann dank den Demos in Dresden. Daran, dass sie mit ihren Demos vielleicht genau das provozieren denken sie nicht, aber wenn etwas passiert ist das Geschrei groß. Und nein ich habe nicht Angst vor dem Islam oder Muslimen, sondern vor verrückten Terroristen die diesen Glauben ausnutzen.

Die wenigsten Leute, die da auf die Straße gehen haben bisher wirklich viel Kontakt mit Muslimen gemacht. Die kann man hier an der Hand abzählen.

Bis gestern habe ich immer liebend gern bei Marie mitgelesen, jetzt habe ich gegen diese Person eine richtige Abneigung. Solche Meinungen finde ich ekelhaft und unmenschlich. Und sowas von jemand der an Gott glaub. Jetzt dürfen alle Marie Anhänger gern auf mich einschlagen, ich ertrage das.

Edit: für normasun gilt das auch...

und doch ihr wirkt Hasserfüllt und radikal in eurer Meinung.

Dann mach doch erstmal die Berufsschule zu Ende werde älter und sammle ein wenig Lebenserfahrung.

Vielleicht siehst Du dann, dass es nichts weiter als kuschen vor dem Islam ist, wenn man Sorge hat das wegen Pegida Demos etwas passiert. Bloss den Mund halten und nicht aufmucken, eine super Deutsche Eigenschaft. Man macht sich langsam echt lächerlich vor dem Rest der Welt.

Zitat von Manveri:

Marie, wolltest du nicht eigentlich aufhören dich zu solchen Themen zu äußern?

Ja, und mir fiel auch gerade wieder ein, warum.
Ich habe vergessen, dass ich in einem Mütterforum bin.
Vielleicht sollte ich mich einfach wieder vermehrt in Politik- und Religionsforen rumtreiben, wo Menschen auch bereit sind, Postings mehr als nur zu überfliegen...

Zitat von silbermarie:

Zitat von chica157:

Ich bin weder pro Islam, noch pro Katholizismus.
Aber ich muss jetzt doch mal ein bisschen ausholen, weil ich es echt erschreckend finde, wie viele hier den Muslimen komplett negativ gegenüberstehen. 99% der Muslime lügen und so. Aha...
Also mein Vater ist Muslim und meine Mutter Katholikin. Meine Eltern hatten sich dann eigentlich überlegt, mich nicht zu taufen, damit ich dann später selber entscheide. Aber meine katholischen Großeltern kamen damit gar nicht klar ("Was sollen die Leute denn denken?", "Dann ist sie ja ein Heidenkind" usw.), so dass ich dann katholisch getauft wurde. Um so besser, so konnte ich auch in den katholischen Kindergarten um die Ecke (ja, die waren so" tolerant", dass sie nur christliche Kinder nahmen ). Obwohl mein Vater ja Muslim (also wie viele hier denken 0 radikal und islamistisch) ist, haben wir Kinder NIE nach irgendeinem muslimischen Gesetzt leben müssen, geschweige denn ein Kopftuch tragen müssen
Ich selber fand als Kind die Geschichten in der Bibel interessant und war auch oft in der Kirche. Gleichzeitig haben sie mir Angst gemacht, da sie z.T. grausam sind. Ich bin aber aus der katholischen Kirche ausgetreten, nachdem diese ganzen Kinderschänderskandale rauskamen (und ich finde auch, dass Franziskus da nicht besonders viel mehr Aufklärung leistet...), weil ich nicht der Meinung bin, dass so was mit christlichem Gedankengut vereinbar ist.

Nach wie vor ist die katholische Kirche wenig tolerant. Ich habe eine Kollegin, die katholische Religion unterrichtet und von ihrem Mann misshandelt wurde. Sie hatte aber Angst, sich scheiden zu lassen, da sie dann nicht mehr hätte unterrichten dürfen. Ist das tolerant, gemäßigt oder weltoffen?
Nein - genau so wenig, wie es der strenge Islam ist!
Auch die Franco-Diktatur in Spanien (erst seit 1975 vorbei) war eng verbunden mit dem Katholizismus...

Ich selber finde es wenig hilfreich für die Integration, wenn Frauen in Burka rumlaufen. Es ist aber genauso wenig hilfreich, diese dann sofort mit Terrorismus in Verbindung zu setzen.

Und Muslime sind nicht die einzigen angeblich "schwierigen" Patienten. Schaut euch nur mal die Zeugen Jehovas an, die aber alle toleriert werden.

Hallo chica,

deine Aufführungen bestätigen eigentlich, was ich gemeint habe
Der Islam ist so lang ungefährlich, wie er nur moderat oder sehr liberal ausgelebt wird.
Dein Vater war offensichtlich kein strenger Muslim und in homöopathischen Dosen ist auch der Islam nicht gefährlich.

Aber generell sehe ich hier ein Verständnisproblem: Als Argument für die Unbedenklichkeit des Islam werden immer wieder liberale, friedliche Muslime aufgeführt.
Beides sind aber völlig unterschiedliche Dinge!
Das eine ist das System selbst mit seinen Inhalten, das andere sind die Menschen, die darin leben.
Beispiele:
Das sozialistische System der DDR war - wenn vom Grundgedanken her auch gut gemeint - ein schlechtes System. Trotzdem waren die meisten Menschen in der DDR friedlich, nett und freundlich, auch wenn sie vielleicht sogar Parteimitglied waren. Genau, wie die meisten Chinesen nett und freundlich sind. Oder die meisten Nordkoreaner.
Und auch in Deutschland werden die meisten normalen Menschen zwischen 1933 und 1945 gute, friedliche Menschen gewesen sein.
Aber ist das dann ein Beweis dafür, dass die DDR und das 3. Reich unbedenklich waren, weil es da so viele nette Menschen gab? Ich glaube nicht, oder?
Es ist die Entscheidung dieser Menschen gewesen, diese Ideologien nicht in voller Härte auszuleben. Aber die Ideologien selbst werden dadurch nicht gut.
Manche Muslime entscheiden sich, den Islam sehr liberal auszuleben und Dinge, die nicht in die heutige Zeit passen, einfach nicht so auszuleben. Das ist die Entscheidung dieser Leute, aber der Islam selbst bleibt dadurch ja trotzdem, wie er ist.
Er funktioniert, wie auch dein Vater wieder beweist, eben nur dann, wenn er so wenig wie möglich tatsächlich ausgelebt wird.
Je strikter man den Lehren des Islam folgt, desto gefährlicher wird es.

Was nun deine Herumreiterei auf der RKK angeht: Was genau ändert die Intoleranz der RKK an der Intoleranz des Islam?
Ändert der Genozid der Japaner an den Chinesen etwas am Genozid der Deutschen an den Juden? Ich glaube nicht, oder? Was soll dann diese zusammenhanglose Relativieren? Das verstehe ich.

Toleranz im Sinne von hedonistischer Liberalität ist übrigens überhaupt gar nicht das, was ich vom Islam fordern würde. Ich finde es sogar total ok, dass er nicht mit all dem Wertverfall des Zeitgeists mitgeht.
Was mich ab Islam stört, ist seine absolutistische Einstellung und dass er seine Lehre nicht durch Verkündigung, sondern durch Terror verbreitet. Dass er nichts und niemanden neben sich duldet. Und nein, das ist beim Christentum absolut nicht so.

Aber trotzdem - selbst wenn dir die katholische Kirche das Atmen verbietet, es ändert nichts daran, dass der Islam eine sehr bedenkliche Ideologie verfolgt.

Und einen wesentlichen Unterschied gibt es dann doch auch noch:
Die Bibel gebietet keinen Kindesmissbrauch. Der Missbrauchsskandal ist also kein Missbrauch der Bibel oder der christlichen Religion oder einer besonders strengen Auslegung der selben. Der Kindesmissbrauch ist etwas völlig davon Losgelöstes, ein Missbrauch von Ämtern, von Schutzbefohlenen. Schlimm, skandalös, unverzeihlich, aber eben nicht ursächlich im christlichen Glauben.
Der Dschihad hingegen hat seine Ursache im Glauben, denn er steht im Koran.

So, und ich denke, ich klinke mich jetzt hier aus, weil eigentlich alles gesagt ist.

Eins können die Muslime jedenfalls nicht beklagen, ohne sich der Lüge schuldig zu machen... nämlich, dass sie zu wenig Freunde haben. Sie haben offenbar viel mehr Freunde und Unterstützer, als sie denken, in all der unbedarften Blauäugigkeit, die sie sich nur wünschen können.

In diesem Sinne: As-salamu alaykum.

Schade, auch du willst nur das verstehen, was in deine Ideologie passt.
Ich habe nur das gemacht, was du machst. Du versuchst uns doch zu missionieren, indem du aufzeigst, was alles gut an der katholischen Kirche ist, obwohl es hier eigentlich u. Pagina geht. Den Zusammenhang verstehe ich auch nicht...
Ich will nur zeigen, dass alles im Extremen schlecht ist. Egal ob Islam oder RKK.
Und du bis inkonsequent, wenn die katholische Kirche was verschleiert, dann sind es Leute, die die Kirche für ihre Zwecke ausnutzen. Beim Islam gilt diese Regel aber dann nicht? Das sind auch Extremisten, die den Glauben missbrauchen.
Du drehst einem nur die Worte im Mund um, mehr nicht...

Zitat von chica157:

Zitat von silbermarie:

Zitat von chica157:

Ich bin weder pro Islam, noch pro Katholizismus.
Aber ich muss jetzt doch mal ein bisschen ausholen, weil ich es echt erschreckend finde, wie viele hier den Muslimen komplett negativ gegenüberstehen. 99% der Muslime lügen und so. Aha...
Also mein Vater ist Muslim und meine Mutter Katholikin. Meine Eltern hatten sich dann eigentlich überlegt, mich nicht zu taufen, damit ich dann später selber entscheide. Aber meine katholischen Großeltern kamen damit gar nicht klar ("Was sollen die Leute denn denken?", "Dann ist sie ja ein Heidenkind" usw.), so dass ich dann katholisch getauft wurde. Um so besser, so konnte ich auch in den katholischen Kindergarten um die Ecke (ja, die waren so" tolerant", dass sie nur christliche Kinder nahmen ). Obwohl mein Vater ja Muslim (also wie viele hier denken 0 radikal und islamistisch) ist, haben wir Kinder NIE nach irgendeinem muslimischen Gesetzt leben müssen, geschweige denn ein Kopftuch tragen müssen
Ich selber fand als Kind die Geschichten in der Bibel interessant und war auch oft in der Kirche. Gleichzeitig haben sie mir Angst gemacht, da sie z.T. grausam sind. Ich bin aber aus der katholischen Kirche ausgetreten, nachdem diese ganzen Kinderschänderskandale rauskamen (und ich finde auch, dass Franziskus da nicht besonders viel mehr Aufklärung leistet...), weil ich nicht der Meinung bin, dass so was mit christlichem Gedankengut vereinbar ist.

Nach wie vor ist die katholische Kirche wenig tolerant. Ich habe eine Kollegin, die katholische Religion unterrichtet und von ihrem Mann misshandelt wurde. Sie hatte aber Angst, sich scheiden zu lassen, da sie dann nicht mehr hätte unterrichten dürfen. Ist das tolerant, gemäßigt oder weltoffen?
Nein - genau so wenig, wie es der strenge Islam ist!
Auch die Franco-Diktatur in Spanien (erst seit 1975 vorbei) war eng verbunden mit dem Katholizismus...

Ich selber finde es wenig hilfreich für die Integration, wenn Frauen in Burka rumlaufen. Es ist aber genauso wenig hilfreich, diese dann sofort mit Terrorismus in Verbindung zu setzen.

Und Muslime sind nicht die einzigen angeblich "schwierigen" Patienten. Schaut euch nur mal die Zeugen Jehovas an, die aber alle toleriert werden.

Hallo chica,

deine Aufführungen bestätigen eigentlich, was ich gemeint habe
Der Islam ist so lang ungefährlich, wie er nur moderat oder sehr liberal ausgelebt wird.
Dein Vater war offensichtlich kein strenger Muslim und in homöopathischen Dosen ist auch der Islam nicht gefährlich.

Aber generell sehe ich hier ein Verständnisproblem: Als Argument für die Unbedenklichkeit des Islam werden immer wieder liberale, friedliche Muslime aufgeführt.
Beides sind aber völlig unterschiedliche Dinge!
Das eine ist das System selbst mit seinen Inhalten, das andere sind die Menschen, die darin leben.
Beispiele:
Das sozialistische System der DDR war - wenn vom Grundgedanken her auch gut gemeint - ein schlechtes System. Trotzdem waren die meisten Menschen in der DDR friedlich, nett und freundlich, auch wenn sie vielleicht sogar Parteimitglied waren. Genau, wie die meisten Chinesen nett und freundlich sind. Oder die meisten Nordkoreaner.
Und auch in Deutschland werden die meisten normalen Menschen zwischen 1933 und 1945 gute, friedliche Menschen gewesen sein.
Aber ist das dann ein Beweis dafür, dass die DDR und das 3. Reich unbedenklich waren, weil es da so viele nette Menschen gab? Ich glaube nicht, oder?
Es ist die Entscheidung dieser Menschen gewesen, diese Ideologien nicht in voller Härte auszuleben. Aber die Ideologien selbst werden dadurch nicht gut.
Manche Muslime entscheiden sich, den Islam sehr liberal auszuleben und Dinge, die nicht in die heutige Zeit passen, einfach nicht so auszuleben. Das ist die Entscheidung dieser Leute, aber der Islam selbst bleibt dadurch ja trotzdem, wie er ist.
Er funktioniert, wie auch dein Vater wieder beweist, eben nur dann, wenn er so wenig wie möglich tatsächlich ausgelebt wird.
Je strikter man den Lehren des Islam folgt, desto gefährlicher wird es.

Was nun deine Herumreiterei auf der RKK angeht: Was genau ändert die Intoleranz der RKK an der Intoleranz des Islam?
Ändert der Genozid der Japaner an den Chinesen etwas am Genozid der Deutschen an den Juden? Ich glaube nicht, oder? Was soll dann diese zusammenhanglose Relativieren? Das verstehe ich.

Toleranz im Sinne von hedonistischer Liberalität ist übrigens überhaupt gar nicht das, was ich vom Islam fordern würde. Ich finde es sogar total ok, dass er nicht mit all dem Wertverfall des Zeitgeists mitgeht.
Was mich ab Islam stört, ist seine absolutistische Einstellung und dass er seine Lehre nicht durch Verkündigung, sondern durch Terror verbreitet. Dass er nichts und niemanden neben sich duldet. Und nein, das ist beim Christentum absolut nicht so.

Aber trotzdem - selbst wenn dir die katholische Kirche das Atmen verbietet, es ändert nichts daran, dass der Islam eine sehr bedenkliche Ideologie verfolgt.

Und einen wesentlichen Unterschied gibt es dann doch auch noch:
Die Bibel gebietet keinen Kindesmissbrauch. Der Missbrauchsskandal ist also kein Missbrauch der Bibel oder der christlichen Religion oder einer besonders strengen Auslegung der selben. Der Kindesmissbrauch ist etwas völlig davon Losgelöstes, ein Missbrauch von Ämtern, von Schutzbefohlenen. Schlimm, skandalös, unverzeihlich, aber eben nicht ursächlich im christlichen Glauben.
Der Dschihad hingegen hat seine Ursache im Glauben, denn er steht im Koran.

So, und ich denke, ich klinke mich jetzt hier aus, weil eigentlich alles gesagt ist.

Eins können die Muslime jedenfalls nicht beklagen, ohne sich der Lüge schuldig zu machen... nämlich, dass sie zu wenig Freunde haben. Sie haben offenbar viel mehr Freunde und Unterstützer, als sie denken, in all der unbedarften Blauäugigkeit, die sie sich nur wünschen können.

In diesem Sinne: As-salamu alaykum.

Schade, auch du willst nur das verstehen, was in deine Ideologie passt.
Ich habe nur das gemacht, was du machst. Du versuchst uns doch zu missionieren, indem du aufzeigst, was alles gut an der katholischen Kirche ist , obwohl es hier eigentlich u. Pagina geht. Den Zusammenhang verstehe ich auch nicht...
Ich will nur zeigen, dass alles im Extremen schlecht ist. Egal ob Islam oder RKK.
Und du bis inkonsequent, wenn die katholische Kirche was verschleiert, dann sind es Leute, die die Kirche für ihre Zwecke ausnutzen. Beim Islam gilt diese Regel aber dann nicht? Das sind auch Extremisten, die den Glauben missbrauchen.
Du drehst einem nur die Worte im Mund um, mehr nicht...

HÄ?????????
Also langsam komm ich hier nicht mehr mit.

Ich habe nie bestritten, dass alles an Extremen schlecht ist.
Ich wollte dir lediglich erklären, warum ich dein Beispiel mit dem Kindesmissbrauch nicht für passend halte, weil das nun mal nichts Kirchenspezifisches ist, es gibt ihn leider überall. Es gibt ihn auch im Islam, sogar zuhauf (Kinderheiraten!), aber trotzdem würde ich den Kindesmissbrauch nicht als "islamisches Problem" bezeichnen, weil das einfach nicht zutrifft.
Dschihad dagegen (und das ist eigentlich mein konkretes Problem mit dem Islam) ist etwas Spezifisches für den Islam. Es gibt keine andere Religion, die etwas mit dem Dschihad Vergleichbares macht - nicht in der heutigen Zeit.
Du müsstest also ein vergleichbares Phänomen finden, das es nur im Christentum gibt und ähnliches anrichtet. Mir fällt da spontan (zum Glück!) keines ein.
Ich weiß einfach nicht, was daran so schwer zu verstehen ist.

Und die Kirche habe hier ausnahmsweise mal nicht ich ins Spiel gebracht, sondern andere, die die Verfehlungen der RKK als Argument dafür sehen, dass der Islam in Wahrheit gar nicht so schlimm ist. Was noch viel zusammenhangloser ist, aber gut.
Ich muss keinem die Worte im Mund herumdrehen, ich spiegele einfach nur die Argumente.
Sorry, ich war einfach lang im Debattierclub

Schade das der Fred jetzt kaputt gemacht wird durch irgendwelche zickereien, falsches oder gar nicht lesen, falsche Interpretation etc.
Bis vor 2,3 Seiten war es eine friedliche Diskussion und jeder könnte seine Meinung kund tun und wie ich finde wurde diese Meinung auch Akzeptiert. Warum müssen sich einige immer einmischen und alles kaputt machen.
Jeder hat seine Meinung und das ist doch gut so.

Ich verstehe auch gar nicht, warum das jetzt plötzlich so eskalieren muss?
Die Diskussion verlief doch seitenlang wirklich vorbildlich?
Ich fand gerade den Austausch mit Mamota sehr hilfreich... wieso dreht ihr denn jetzt alles frei?
Und ist es möglich, dass einige von euch meine Postings mit denen von Normasun durcheinanderwürfeln, bzw. die Dynamik, die sich gerade gegen sie entwickelt, auf mich projiziert, weil ich auch eine islamkritische Position beziehe (obwohl ich mich deutlich von PEGIDA distanziere)?

Zitat von Botticelli:

Schade das der Fred jetzt kaputt gemacht wird durch irgendwelche zickereien, falsches oder gar nicht lesen, falsche Interpretation etc.
Bis vor 2,3 Seiten war es eine friedliche Diskussion und jeder könnte seine Meinung kund tun und wie ich finde wurde diese Meinung auch Akzeptiert. Warum müssen sich einige immer einmischen und alles kaputt machen.
Jeder hat seine Meinung und das ist doch gut so.

Genau das war auch gerade mein Gedanke.