Zitat von AniMaxi:

Zitat von MiramitLionel:

Also uns gehts gut, mein Mann verdient nicht schlecht, keine Kurzarbeit, ich kann wie gewohnt studieren (online) und dennoch sehe ich die Not der anderen durchaus. Wir leben nicht über unsere Verhältnisse, haben angespart wegen der Elternzeit etc. aber wenn ich so überlege, keiner konnte das nun voraussehen und wenn man einfach hohe Ausgaben hat, kann man die nicht arg lange auffangen und Nebenjob? Lionel kommt mittags aus der Schule, da fällt einer weg wegen der Betreuung. Mein Partner kommt gegen 18 Uhr zurzeit heim (viel Arbeit). Da dann noch einer zu nem Nebenjob... sorry, das wäre uns wirklich zu hart. Ich finde Empathie und Mitgefühl in dieser Zeit einfach sehr wichtig und ich finde es auch wichtig, dass hier gejammert werden darf, doch die Menschen austauschen und Halt geben und nicht noch draufhauen, als sei alles nun selbst verschuldet und man hätte nur sparen müssen oder müsse einfach mehr arbeiten. Finde ich persönlich sehr schade

Nochmal wenn es net anders geht ja dann muss man 2 Jobs haben. Und ja ich hane Mitgefühl für Menschen, habt ihr mal in doe Nachbarländer geschaut? Ja denen geht es schlecht und die wären froh wenn sie unser System hätten. Hier sollten mal alle von ihrem Tellerrand raus schauen was in der Welt passiert. Aber hier ist ja jeder so schlimm dran, nein wir in Deutschland sind nicht schlimm dran wir haben es sogar sehr gut. Und das vergessen viele. Nach dem ersten lock down war doch jedem klar es kommt noch einen, warum hat man da nicht schon nach Alternativen umgeschaut?

Du verteidigst dich die ganze Zeit, du hast deine Meinung und so hab ich eben meine.

Ich finde generell, wenn man merkt, dass sehr viele schreiben, dass sie sich angegriffen fühlen bzw. deine Denkweise schade finden, dann sollte man darüber nachdenken, ob einfach nicht doch andere auch Recht haben könnten.

Empathie ist gerade jetzt extrem wichtig und "einfach" ein Nebenjob... viel von dem was du schreibst , klingt für mich einfach naiv und weltfremd.und das, obwohl es uns gutgeht, dennoch habe ich auch auch Mitgefühl mit anderen

Zitat von MiramitLionel:

Zitat von AniMaxi:

Zitat von MiramitLionel:

Also uns gehts gut, mein Mann verdient nicht schlecht, keine Kurzarbeit, ich kann wie gewohnt studieren (online) und dennoch sehe ich die Not der anderen durchaus. Wir leben nicht über unsere Verhältnisse, haben angespart wegen der Elternzeit etc. aber wenn ich so überlege, keiner konnte das nun voraussehen und wenn man einfach hohe Ausgaben hat, kann man die nicht arg lange auffangen und Nebenjob? Lionel kommt mittags aus der Schule, da fällt einer weg wegen der Betreuung. Mein Partner kommt gegen 18 Uhr zurzeit heim (viel Arbeit). Da dann noch einer zu nem Nebenjob... sorry, das wäre uns wirklich zu hart. Ich finde Empathie und Mitgefühl in dieser Zeit einfach sehr wichtig und ich finde es auch wichtig, dass hier gejammert werden darf, doch die Menschen austauschen und Halt geben und nicht noch draufhauen, als sei alles nun selbst verschuldet und man hätte nur sparen müssen oder müsse einfach mehr arbeiten. Finde ich persönlich sehr schade

Nochmal wenn es net anders geht ja dann muss man 2 Jobs haben. Und ja ich hane Mitgefühl für Menschen, habt ihr mal in doe Nachbarländer geschaut? Ja denen geht es schlecht und die wären froh wenn sie unser System hätten. Hier sollten mal alle von ihrem Tellerrand raus schauen was in der Welt passiert. Aber hier ist ja jeder so schlimm dran, nein wir in Deutschland sind nicht schlimm dran wir haben es sogar sehr gut. Und das vergessen viele. Nach dem ersten lock down war doch jedem klar es kommt noch einen, warum hat man da nicht schon nach Alternativen umgeschaut?

Du verteidigst dich die ganze Zeit, du hast deine Meinung und so hab ich eben meine.

Ich finde generell, wenn man merkt, dass sehr viele schreiben, dass sie sich angegriffen fühlen bzw. deine Denkweise schade finden, dann sollte man darüber nachdenken, ob einfach nicht doch andere auch Recht haben könnten.

Empathie ist gerade jetzt extrem wichtig und "einfach" ein Nebenjob... viel von dem was du schreibst , klingt für mich einfach naiv und weltfremd.und das, obwohl es uns gutgeht, dennoch habe ich auch auch Mitgefühl mit anderen

Ich hane sehr viel Mitgefühl für andere. Aber es bringt hier niemandem was sich in sein Loch zu setzen und zu Schmollen. Ja ich bin die blöde, klar verstehe ich auch jemanden der selbständig ist. Aber verstehen die selbständigen warum des gerade so ist? Denkt hier irgendjemand mal an doe alten und kranken?
Hier denkt doch jeder an sich und das ist falsch. Denkt doch bitte mal an die alten und kranken. Wir wollen doch alle, dass des Virus bald bekämpft wird oder?

Zitat von AniMaxi:

Zitat von Norimena:

Zitat von AniMaxi:

Zitat von cogito_ergo_sum:

Manche Selbständige arbeiten momentan 60-70 Stunden die Woche, um überhaupt noch Umsatz zu machen. Wann sollen die einen Nebenjob ausüben? Nachts? Würden sie ihren Betrieb ganz schließen und in einem ganz anderen Bereich als Hilfskraft arbeiten, würden sie u.U. keinen Cent mehr haben, aber der Betrieb wäre endgültig am Ende. Dass der Partner ein Einkommen hat, hilft nicht wirklich, wenn dieses nicht mal die Fixkosten deckt. Ist das wirklich so schwer zu verstehen?

Ne ist es nicht, aber ihr habt genauso viel zu tragen wie alle anderen und das will ich sagen. Es ist egal ob ihr selbstständig seit oder ob ein angestellter kurzarbeit hat. Es wird aber immer mit 2erlei Maß gerechnet.

Okay, jetzt habe ich verstanden, du möchtest auch deine Portion Mitleid.
Ich habe auch Mitgefühl mit allen Kurzarbeitern. Nein, das meine ich gerade nicht ironisch. Das habe ich wirklich.
Wir wuppen das gemeinsam, jeder hat es gerade schwer.
Und gerade deswegen kann ich die Regierung gerade nicht verstehen, weil mit ihren Maßnahmen erhöhen sie gerade nicht die Solidarität, die sie sich erhoffen.
Eher im Gegenteil sehe ich diese Kluft immer größer werden

Ähm nein ich brauche kein Mitleid, da hast du mich falsch verstanden. Wir kommen um die Runden. Mlr geht es aber darum, dieses jammern teilweise auf hohen Niveau. Klar darf man jammern aber jeder hat doch jetzt Einschränkungen warum wird teilweise mit 2erlei Maß gerechnet. Ich habe sogar mehr Mitleid mit dem Menschen der Mindestlohn verdient und jetzt ein Betreuungsproblem hat weil er einen 2. Job annimmt. Aber die Menschen bekommen es doch auch hin warum bekommt es dann der Selbständige Malermeister nicht hin?

Weil der Malermeister Angestellte hat, die er bezahlen muss Er Verantwortung trägt, dass jeder Mitarbeiter in Lohn und Brot steht?
Und er seine Existenz auf Jahre aufgebaut hat. Er vorhatte nicht am Existenzminimum zu leben wenn er in Rente geht, bei all dem vielen Geld und die Zeit die er für diese Existenz geopfert hat. Die Mittelschicht, die ohnehin schon stetig schrumpft, wird durch diese Krise weiterhin schrumpfen... Was wiederum unser Sozialsystem noch weiter belasten wird, was wir uns aber defintiv nicht leisten können. Da ist es nicht mit getan, dass der Malermeister fortan als Kassierer arbeitet. Sich einfach mal eine günstigere Bleibe suche, ist ebenfalls leichter gesagt als getan. Dh er braucht ergänzende Leistungen... Und dann die Schulden, die aus der gescheiterten Existenz verursacht werden... Wie soll er die bezahlen? Ergo= Insolvenz... Ergo Steuerzahler zahlt...

Zitat von AniMaxi:

Zitat von MiramitLionel:

Zitat von AniMaxi:

Zitat von MiramitLionel:

Also uns gehts gut, mein Mann verdient nicht schlecht, keine Kurzarbeit, ich kann wie gewohnt studieren (online) und dennoch sehe ich die Not der anderen durchaus. Wir leben nicht über unsere Verhältnisse, haben angespart wegen der Elternzeit etc. aber wenn ich so überlege, keiner konnte das nun voraussehen und wenn man einfach hohe Ausgaben hat, kann man die nicht arg lange auffangen und Nebenjob? Lionel kommt mittags aus der Schule, da fällt einer weg wegen der Betreuung. Mein Partner kommt gegen 18 Uhr zurzeit heim (viel Arbeit). Da dann noch einer zu nem Nebenjob... sorry, das wäre uns wirklich zu hart. Ich finde Empathie und Mitgefühl in dieser Zeit einfach sehr wichtig und ich finde es auch wichtig, dass hier gejammert werden darf, doch die Menschen austauschen und Halt geben und nicht noch draufhauen, als sei alles nun selbst verschuldet und man hätte nur sparen müssen oder müsse einfach mehr arbeiten. Finde ich persönlich sehr schade

Nochmal wenn es net anders geht ja dann muss man 2 Jobs haben. Und ja ich hane Mitgefühl für Menschen, habt ihr mal in doe Nachbarländer geschaut? Ja denen geht es schlecht und die wären froh wenn sie unser System hätten. Hier sollten mal alle von ihrem Tellerrand raus schauen was in der Welt passiert. Aber hier ist ja jeder so schlimm dran, nein wir in Deutschland sind nicht schlimm dran wir haben es sogar sehr gut. Und das vergessen viele. Nach dem ersten lock down war doch jedem klar es kommt noch einen, warum hat man da nicht schon nach Alternativen umgeschaut?

Du verteidigst dich die ganze Zeit, du hast deine Meinung und so hab ich eben meine.

Ich finde generell, wenn man merkt, dass sehr viele schreiben, dass sie sich angegriffen fühlen bzw. deine Denkweise schade finden, dann sollte man darüber nachdenken, ob einfach nicht doch andere auch Recht haben könnten.

Empathie ist gerade jetzt extrem wichtig und "einfach" ein Nebenjob... viel von dem was du schreibst , klingt für mich einfach naiv und weltfremd.und das, obwohl es uns gutgeht, dennoch habe ich auch auch Mitgefühl mit anderen

Ich hane sehr viel Mitgefühl für andere. Aber es bringt hier niemandem was sich in sein Loch zu setzen und zu Schmollen. Ja ich bin die blöde, klar verstehe ich auch jemanden der selbständig ist. Aber verstehen die selbständigen warum des gerade so ist? Denkt hier irgendjemand mal an doe alten und kranken?
Hier denkt doch jeder an sich und das ist falsch. Denkt doch bitte mal an die alten und kranken. Wir wollen doch alle, dass des Virus bald bekämpft wird oder?

Ich weiß nicht, ob du das einfach falsch verstehst: jeder hier denkt auch an die Alten und Kranken, aber natürlich sieht man auch die eigene Situation und ich fand einen Thread hier immer gut, um auch mal "jammern" zu dürfen, seine Ängste und Sorgen auch um die eigene Existenz zu teilen und Zuspruch zu bekommen. Leider hat das nun einen faden Beigeschmack dank solchen Beiträgen wie den deinen. Das meine ich nicht böse, ich les dich sonst gerne, aber deine Beiträge hier machen mich echt etwas traurig und sprachlos.

Zitat von Lealein:

Zitat von AniMaxi:

Zitat von Norimena:

Zitat von AniMaxi:

...

Okay, jetzt habe ich verstanden, du möchtest auch deine Portion Mitleid.
Ich habe auch Mitgefühl mit allen Kurzarbeitern. Nein, das meine ich gerade nicht ironisch. Das habe ich wirklich.
Wir wuppen das gemeinsam, jeder hat es gerade schwer.
Und gerade deswegen kann ich die Regierung gerade nicht verstehen, weil mit ihren Maßnahmen erhöhen sie gerade nicht die Solidarität, die sie sich erhoffen.
Eher im Gegenteil sehe ich diese Kluft immer größer werden

Ähm nein ich brauche kein Mitleid, da hast du mich falsch verstanden. Wir kommen um die Runden. Mlr geht es aber darum, dieses jammern teilweise auf hohen Niveau. Klar darf man jammern aber jeder hat doch jetzt Einschränkungen warum wird teilweise mit 2erlei Maß gerechnet. Ich habe sogar mehr Mitleid mit dem Menschen der Mindestlohn verdient und jetzt ein Betreuungsproblem hat weil er einen 2. Job annimmt. Aber die Menschen bekommen es doch auch hin warum bekommt es dann der Selbständige Malermeister nicht hin?

Weil der Malermeister Angestellte hat, die er bezahlen muss Er Verantwortung trägt, dass jeder Mitarbeiter in Lohn und Brot steht?
Und er seine Existenz auf Jahre aufgebaut hat. Er vorhatte nicht am Existenzminimum zu leben wenn er in Rente geht, bei all dem vielen Geld und die Zeit die er für diese Existenz geopfert hat. Die Mittelschicht, die ohnehin schon stetig schrumpft, wird durch diese Krise weiterhin schrumpfen... Was wiederum unser Sozialsystem noch weiter belasten wird, was wir uns aber defintiv nicht leisten können. Da ist es nicht mit getan, dass der Malermeister fortan als Kassierer arbeitet. Sich einfach mal eine günstigere Bleibe suche, ist ebenfalls leichter gesagt als getan. Dh er braucht ergänzende Leistungen... Und dann die Schulden, die aus der gescheiterten Existenz verursacht werden... Wie soll er die bezahlen? Ergo= Insolvenz... Ergo Steuerzahler zahlt...

Der Malermeister ist auch selbst Arbeiter und auf der Baustelle, genauso wie der Dachdeckermeister und selbstständige Bauunternehmer, anders geht es nicht und ging es noch nie. Wann sollen diese Personen denn da noch einen Nebenjob ausüben, wenn sie von früh bis spät schuften? Nachts?

Zitat von Gwen85:

Der Malermeister ist auch selbst Arbeiter und auf der Baustelle, genauso wie der Dachdeckermeister und selbstständige Bauunternehmer, anders geht es nicht und ging es noch nie. Wann sollen diese Personen denn da noch einen Nebenjob ausüben, wenn sie von früh bis spät schuften? Nachts?

So ist es... mein Mann kommt abends fix und alle heim, wo soll er da noch mehr arbeiten? Da würde er dran kaputtgehen. Ich bin tagsüber in Vorlesungen und hab den Kleinen, abends gibts Essen. Dann noch nachts arbeiten? Ne, das ist einfach zu leicht gedacht

Na dann behalte ich meine Meinung und lass euch hier schreiben.

Ihr wollt mich nicht verstehen, sehr schade. Weil im grunde will ich hier niemanden was böses. Im grunde wollte ich euch nur sagen, wie traurig mich das macht, dass jetzt viele brechen jammern die genug in den ganzen Jahren verdient haben und die Angestellten eher jammern sollten.

Aber ich werde eure Worte zu Herzen nehmen und darüber nachdenken

Zitat von MiramitLionel:

Zitat von AniMaxi:

Zitat von MiramitLionel:

Zitat von AniMaxi:

...

Du verteidigst dich die ganze Zeit, du hast deine Meinung und so hab ich eben meine.

Ich finde generell, wenn man merkt, dass sehr viele schreiben, dass sie sich angegriffen fühlen bzw. deine Denkweise schade finden, dann sollte man darüber nachdenken, ob einfach nicht doch andere auch Recht haben könnten.

Empathie ist gerade jetzt extrem wichtig und "einfach" ein Nebenjob... viel von dem was du schreibst , klingt für mich einfach naiv und weltfremd.und das, obwohl es uns gutgeht, dennoch habe ich auch auch Mitgefühl mit anderen

Ich hane sehr viel Mitgefühl für andere. Aber es bringt hier niemandem was sich in sein Loch zu setzen und zu Schmollen. Ja ich bin die blöde, klar verstehe ich auch jemanden der selbständig ist. Aber verstehen die selbständigen warum des gerade so ist? Denkt hier irgendjemand mal an doe alten und kranken?
Hier denkt doch jeder an sich und das ist falsch. Denkt doch bitte mal an die alten und kranken. Wir wollen doch alle, dass des Virus bald bekämpft wird oder?

Ich weiß nicht, ob du das einfach falsch verstehst: jeder hier denkt auch an die Alten und Kranken, aber natürlich sieht man auch die eigene Situation und ich fand einen Thread hier immer gut, um auch mal "jammern" zu dürfen, seine Ängste und Sorgen auch um die eigene Existenz zu teilen und Zuspruch zu bekommen. Leider hat das nun einen faden Beigeschmack dank solchen Beiträgen wie den deinen. Das meine ich nicht böse, ich les dich sonst gerne, aber deine Beiträge hier machen mich echt etwas traurig und sprachlos.

Ich bin auch echt erschüttert.

Zitat von AniMaxi:

Na dann behalte ich meine Meinung und lass euch hier schreiben.

Ihr wollt mich nicht verstehen, sehr schade. Weil im grunde will ich hier niemanden was böses. Im grunde wollte ich euch nur sagen, wie traurig mich das macht, dass jetzt viele brechen jammern die genug in den ganzen Jahren verdient haben und die Angestellten eher jammern sollten.

Aber ich werde eure Worte zu Herzen nehmen und darüber nachdenken

Ah, jetzt erkenn ich Deine Motivation: Neid! Na, wenn’s so einfach ist, dann mach Dich doch selbständig und fahr das Geld im Schubkarren heim

Zitat von cogito_ergo_sum:

Zitat von AniMaxi:

Na dann behalte ich meine Meinung und lass euch hier schreiben.

Ihr wollt mich nicht verstehen, sehr schade. Weil im grunde will ich hier niemanden was böses. Im grunde wollte ich euch nur sagen, wie traurig mich das macht, dass jetzt viele brechen jammern die genug in den ganzen Jahren verdient haben und die Angestellten eher jammern sollten.

Aber ich werde eure Worte zu Herzen nehmen und darüber nachdenken

Ah, jetzt erkenn ich Deine Motivation: Neid! Na, wenn’s so einfach ist, dann mach Dich doch selbständig und fahr das Geld im Schubkarren heim

sorry auf was soll ich neidisch sein? Wir haben unsere Eigentumswohnung mein Mann geht arbeiten und ich kann mich ganz auf die Kids konzentrieren. Also mit Neid musst du bei mor net kommen.
Du liest immer nur das raus was du lesen willst

Interessant finde ich inzwischen, wie sehr alle gegeneinander schießen. Die Urlauber schießen gegen die partyleute, die partyleute gegen die halloweenlaufer, die laufen gegen die Urlauber. Die Angestellten gegen die selbständigen, die Hausfrauen gegen die Arbeiter, die Arbeiter gegen die selbständigen, ....
Letztendlich nimmt sich niemand etwas. Wer in den Urlaub fährt, kann sich anstecken und das Virus verbreiten, wer halloween von Haus zu Haus geht hat auch entsprechend viele Kontakte und so weiter.

Es ist ein Virus, es wird sich immer jemand anstecken und mit der moralkeule "denkt doch an die alten und kranken" sollte vielleicht jeder vor der eigenen Haustür kehren.

Was ich mich frage, wo plötzlich die "man muss nur wollen" Einstellung hin ist, die ich hier jahrelang kritisiert habe. Wenn es um berufliche Neuorientierung ging, die ja so leicht ist, wenn man nur genügend wolle. Wenn alleinerziehende hier um Rat fragten, wenn Hartz 4 Bezieher erklärten, warum sie nicht arbeiten können, da die Betreuung so miserabel ist. Wenn Familien trotz 2er Jobs am Existenzminumum leben und sich rechtfertigen mussten, warum sie sich trotzdem vermehren ("ich kann nur Kinder in die Welt setzen, wenn ich sie mir auch leisten kann") Immer las ich "man muss sich kümmern, man muss wollen, man muss sich eben umorientieren, man muss eben auch mal eine Weiterbildung machen, studieren, neue Ausbildung, dann klappt das alles. Es hagelte wenig Gegenwind und viel Lob.

Sagt man jetzt das gleiche, ist man kalt und herzlos. Das ist genau die Doppelmoral, die mich hier (und allgemein) ankotzt. Jeder dreht sich das genau so hin, wie es ihm am besten passt, ist aber beim bevormunden und verurteilen ganz vorn mit dabei. Anstatt also weiteraufeinander einzudreschen, könnten wir ja mal zur Abwechslung füreinander da seinund sich für die Zukunft merken, dass alles doch nicht so einfach ist, wie man es sich in seinem Weltbild zurechtbastelt.

Zitat von AniMaxi:

Zitat von cogito_ergo_sum:

Zitat von AniMaxi:

Na dann behalte ich meine Meinung und lass euch hier schreiben.

Ihr wollt mich nicht verstehen, sehr schade. Weil im grunde will ich hier niemanden was böses. Im grunde wollte ich euch nur sagen, wie traurig mich das macht, dass jetzt viele brechen jammern die genug in den ganzen Jahren verdient haben und die Angestellten eher jammern sollten.

Aber ich werde eure Worte zu Herzen nehmen und darüber nachdenken

Ah, jetzt erkenn ich Deine Motivation: Neid! Na, wenn’s so einfach ist, dann mach Dich doch selbständig und fahr das Geld im Schubkarren heim

sorry auf was soll ich neidisch sein? Wir haben unsere Eigentumswohnung mein Mann geht arbeiten und ich kann mich ganz auf die Kids konzentrieren. Also mit Neid musst du bei mor net kommen.
Du liest immer nur das raus was du lesen willst

Dann freu dich einfach, dass Ihr alles richtig gemacht habt und gut.

Sorry, aber mir drängt sich auch extrem der Verdacht auf, dass Du schlicht von Neid getrieben bist.

Zitat von -M-Y-A-:

Was ich mich frage, wo plötzlich die "man muss nur wollen" Einstellung hin ist, die ich hier jahrelang kritisiert habe. Wenn es um berufliche Neuorientierung ging, die ja so leicht ist, wenn man nur genügend wolle. Wenn alleinerziehende hier um Rat fragten, wenn Hartz 4 Bezieher erklärten, warum sie nicht arbeiten können, da die Betreuung so miserabel ist. Wenn Familien trotz 2er Jobs am Existenzminumum leben und sich rechtfertigen mussten, warum sie sich trotzdem vermehren ("ich kann nur Kinder in die Welt setzen, wenn ich sie mir auch leisten kann") Immer las ich "man muss sich kümmern, man muss wollen, man muss sich eben umorientieren, man muss eben auch mal eine Weiterbildung machen, studieren, neue Ausbildung, dann klappt das alles. Es hagelte wenig Gegenwind und viel Lob.

Sagt man jetzt das gleiche, ist man kalt und herzlos. Das ist genau die Doppelmoral, die mich hier (und allgemein) ankotzt. Jeder dreht sich das genau so hin, wie es ihm am besten passt, ist aber beim bevormunden und verurteilen ganz vorn mit dabei. Anstatt also weiteraufeinander einzudreschen, könnten wir ja mal zur Abwechslung füreinander da seinund sich für die Zukunft merken, dass alles doch nicht so einfach ist, wie man es sich in seinem Weltbild zurechtbastelt.

Es ist ja wohl etwas völlig anderes ob man am Existenzminimum lebt und trotzdem ein Kind nach dem anderen bekommt und dann rumheult oder ob man seine Existenz aufgrund einer nicht vorhersehbaren Pandemie verliert.
Da vergleichst du jetzt Äpfel mit Tauben.