Ich bin, ehrlich gesagt, sprachlos!

Ich bin zwar kein Anhänger der PEGIDA, jedoch finde ich es richtig was sie tun!

Und dafür habe ich auch meine Begründung!

Wie kann es sein, dass wir 28 Länder in der EU sind und ständig kratzt sich Deutschland am Kopf, alle Deutschen die hier wohnen und leben, gegen die PEGIDA sind, sind die fleißigen die die Nazikeule schwingen! Geht mal gar nicht.

Die, die es nötig haben, nehme ich herzlichst in Empfang - aber nicht die, die hier her kommen, vom Staat leben und dann auch noch kriminiell werden oder frech.

Bei uns wird gerade wieder ein Asylheim hergerichtet und ja, ich habe Angst um unser Haus! Ich habe alles was nicht niet und nagelfest ist in den Schuppen und in die Garage geschlossen! Mich bei meiner Versicherung ausführlich erkundigt, was passiert, wenn hier gestohlen wird....

Übrigens finde ich das eine Frechheit über die PEGIDA schlecht zu reden, wenn man sich mit der ganzen Sache gar nicht genauer befasst hat! Unmöglich sowas.

Ich bin nichts rechts und ich bin nicht links, aber irgend wann ist gut mit der Gutmütigkeit.

Zum Thema Ausländer, ich war viel im Ausland Urlaub machen, habe mir bewusst bestimmte Gegenden angesehen, um genau das zu sehen, was andere meist nie sehen, gutes Beispiel - Türkei:
Wir wurden herzlichst empfangen, haben dort ein türkisches Pärchen kennengelernt und auf Nachfrage durften wir mit in das Viertel. Alle super nett, wir unterhielten uns mit Absicht über die "Ausnahmen" die in Deutschland lebten und wenn ihr das Gesicht hättet sehen können....
Sowas würde dort niemals passieren, jeder hat Respekt vor dem anderen und schätzen jede Kleinigkeit. Genauso Ägypthen!

Dort ist es zwar dreckig etc. Aber der Charakter gar nicht zu vergleichen!

Ich könnte mich gerade tierisch aufregen! Tut mir Leid.

Zitat von Normasun:

Im Prinzip, interessiert es die meisten hier doch gar nicht, was um sie herum geschieht. Ist doch auch in Ordnung, in deren Augen ist die Welt bunt und lustig, der Islam ist eine Friedensreligion, die Burka wird getragen, weil das bei 35 Grad einfach angenehm ist. Ehrenmorde haben auch nichts mit dem Islamismus zu tun, Zwangsheirat gibt's auch nicht und wenn irgendwo ein Terroranschlag geschieht, ist das alles gar nicht so schlimm, war halt ein netter Muslim ein wenig verwirrt oder hat zu viel in den Koran geschaut, das kann dann natürlich mal passieren.

Und was soll eigentlich immer dieser Vergleich mit den Kinderschändern und dem Christentum, das ist hier doch gar nicht das Thema. Aber wie ich heute morgen schon sagte, es muss erst was vor der eigenen Türe passieren.

Sehr gut!

Zitat von silbermarie:

Zitat von Mamota:

Zitat von silbermarie:

Zitat von Viala:

...

Also sorry, aber kein pädophiler Priester hat seine Übergriffe mit christlicher Nächstenliebe begründet.
Das ist der Unterschied: Die pädophilen Übergriffe sind keine Taten, die aus dem Glauben heraus entstanden sind, sondern aus einer krankhaften Neigung.
Die Terroranschläge hingegen entstehen aus dem Glauben heraus.

Soziologen sagen zu dem Thema aber auch was anderes. Dieses Täterprofil entsteht in bestimmten sozialen Bedingungen. Der religiöse Extremismus füllt quasi eine Lücke im sozialen Gefüge und bietet sich nur als Vorwand an. Konvertiten, die dem Salafismus verfallen und sich für solche Kommandos freiwillig melden, würden sich von einem gemäßigten Islam in keinster Weise angezogen fühlen.
Was die Priester angeht - doch, das kann man in dem Sinn, wie Viala es wahrscheinlich gemeint hat (ich nehme an, öffentliche Wahrnehmung war das Thema), vergleichen. Ich muss mir oft genug anhören, warum ich denn freiwillig einem Kinderschänderverein angehöre. Ich wurde auch oft genug gefragt, ob ich von dem Pfarrer, der mich mit großgezogen hat, denn auch missbraucht worden wäre.

Die Fragen musste ich mir auch sehr oft anhören und ich war an einem Punkt schon kurz davor, auszutreten - weil ich natürlich auch enttäuscht war, was da so alles ans Licht kam. Aber als die Kirche anfing (besonders unter meinem geliebten Franziskus ), die Sache aufzuarbeiten, konnte ich damit meinen Frieden machen, weil ja nicht die Kirche den Priestern vorgeschrieben hat, Kinder zu missbrauchen, sondern weil diese die Kirche dazu missbraucht haben, an Kinder heranzukommen.

Ja, Franziskus macht gerade so Manches erfreulicher.

Hier, solltet ihr Euch erst einmal mit befassen

Zitat von Lissy:

Hier, solltet ihr Euch erst einmal mit befassen

Habe ich bereits, danke. Ich meine sogar, ich hätte hier bereits geschrieben, was genau mich daran stört.

Zitat von Lissy:

Hier, solltet ihr Euch erst einmal mit befassen

Zitat von Mamota:

Zitat von Lissy:

Hier, solltet ihr Euch erst einmal mit befassen

Habe ich bereits, danke. Ich meine sogar, ich hätte hier bereits geschrieben, was genau mich daran stört.

Ich habe nur die ersten 3 Seiten gelesen, für mehr war ich dann nicht mehr im Stande

Zitat von Lissy:

Zitat von Mamota:

Zitat von Lissy:

Hier, solltet ihr Euch erst einmal mit befassen

Habe ich bereits, danke. Ich meine sogar, ich hätte hier bereits geschrieben, was genau mich daran stört.

Ich habe nur die ersten 3 Seiten gelesen, für mehr war ich dann nicht mehr im Stande

Vielleicht solltest du das doch einmal wagen, bevor du dich so extrem äußerst. Nicht dass du noch Klischees über Pegidabefürworter bestätigst.

Zitat von Stefanka93:

Zitat von silbermarie:

Zitat von Viala:

Zitat von silbermarie:

...

Nein, weil ich noch differenzieren kann... weil ich am eigenen leib gespürt habe, wie es sich auswirkt, wenn die leute pauschalisieren und ohne Hintergrund verurteilen... weil ich in Schubladen gestopft wurde, in die ich nicht passte... so lange, bis ich nicht mehr leben wollte...

es wäre nicht integer, wenn ich pauschal verurteilen würde für dinge, die nicht getan wurden... es wäre nicht in Ordnung... es wäre nicht christlich

Nett, dass immer Nichtchristen oder Exchristen bestimmen wollen, was christlich ist und was nicht

Es geht auch überhaupt nicht darum, Menschen zu verurteilen - im Gegenteil, es geht darum, Menschen vor einer brandgefährlichen und offensichtlich immer noch viel zu sehr verharmlosten Ideologie zu warnen oder zumindest den allzu saloppen und unterwürfigen Umgang mit dieser Ideologie zu überdenken.
Auch im Sinne der Muslime!

Ich schließe mich absolut Dieter Nuhrs Worten an: "Der Islam ist nur dann tolerant, wenn er keine Macht hat."

Moment mal...du beschwerst dich, dass Nicht-Christen dir sagen, was christlich ist und was nicht, aber selbst entscheidest du als Nicht-Muslima, was muslimisch ist und was nicht?! Ich liebe Menschen mit Doppelmoral

Ich gebe lediglich das wieder, was von strenggläubigen Muslimen selbst über den Islam gesagt wird. Daher...

(Ich bin übrigens fasziniert, wieviele Islamfreundinnen es hier scheinbar gibt, wo doch sonst immer alle auf Emanzipation und Fortschritt pochen)

Zitat von Lissy:

Hier, solltet ihr Euch erst einmal mit befassen

Bis auf Punkt 15 kann ich eigentlich allen Punkten zustimmen.
Waffenlieferung an die PKK (Kurden) halte ich für unabdingbar, da ein starker kurdischer Widerstand sehr wichtig und entscheidend im Kampf gegen den IS ist. Außerdem wäre ich für die Gründung einer eigenen, freien Republik Kurdistan.

Ansonsten hat PEGIDA leider auch das gleiche Problem wie Sozialismus, Islam (wobei ich das im Islam eben gar nicht so sehe, aber viele finden ihn ja irgendwie friedlich, hehe) und so weiter:
Die Grundidee ist gut und richtig, aber die Umsetzung geht voll in die Hose, weil PEGIDA mittlerweile ein Magnet für Neonazis, Ostalgiker, Putin-Fans und Verschwörungstheoretiker geworden ist.
Mit solchen Leuten lässt sich dieses eigentlich gute Anliegen nicht mehr angemessen umsetzen.

Zitat von Lissy:

Ich bin, ehrlich gesagt, sprachlos!

Ich bin zwar kein Anhänger der PEGIDA, jedoch finde ich es richtig was sie tun!

Und dafür habe ich auch meine Begründung!

Wie kann es sein, dass wir 28 Länder in der EU sind und ständig kratzt sich Deutschland am Kopf, alle Deutschen die hier wohnen und leben, gegen die PEGIDA sind, sind die fleißigen die die Nazikeule schwingen! Geht mal gar nicht.

Die, die es nötig haben, nehme ich herzlichst in Empfang - aber nicht die, die hier her kommen, vom Staat leben und dann auch noch kriminiell werden oder frech.

Bei uns wird gerade wieder ein Asylheim hergerichtet und ja, ich habe Angst um unser Haus! Ich habe alles was nicht niet und nagelfest ist in den Schuppen und in die Garage geschlossen! Mich bei meiner Versicherung ausführlich erkundigt, was passiert, wenn hier gestohlen wird....

Übrigens finde ich das eine Frechheit über die PEGIDA schlecht zu reden, wenn man sich mit der ganzen Sache gar nicht genauer befasst hat! Unmöglich sowas.

Ich bin nichts rechts und ich bin nicht links, aber irgend wann ist gut mit der Gutmütigkeit.

Zum Thema Ausländer, ich war viel im Ausland Urlaub machen, habe mir bewusst bestimmte Gegenden angesehen, um genau das zu sehen, was andere meist nie sehen, gutes Beispiel - Türkei:
Wir wurden herzlichst empfangen, haben dort ein türkisches Pärchen kennengelernt und auf Nachfrage durften wir mit in das Viertel. Alle super nett, wir unterhielten uns mit Absicht über die "Ausnahmen" die in Deutschland lebten und wenn ihr das Gesicht hättet sehen können....
Sowas würde dort niemals passieren, jeder hat Respekt vor dem anderen und schätzen jede Kleinigkeit. Genauso Ägypthen!

Dort ist es zwar dreckig etc. Aber der Charakter gar nicht zu vergleichen!

Ich könnte mich gerade tierisch aufregen! Tut mir Leid.

Sehe ich genauso wie du.

Die aussagen von solchen Ausnahmen sind: weil die hier nicht hart durchgreifen, deshalb gibt es so etwas in der Türkei zB gar nicht. Weil die anders durchgreifen. Hier wirste übern Kopf gestreichelt und kannst gehen. Da sicherlich nicht. Das ist der Hauptgrund, der gennant wird.

Ich würde mich jetzt nicht als ausgesprochene Islamfreundin bezeichnen. Ein Freund von mir ist gläubiger Moslem. Meine Positionen in Diskussionen mit ihm sehen da ganz anders aus als meine Positionen hier. Ist halt immer auch eine Frage der anderen vertretenen Standpunkte, in welche Sphären man sich vorwagt. Und mit einem Menschen spricht es sich halt noch mal ganz anders als über einen Menschen, v.a. über eine so große Gruppe von Menschen.
Übrigens finde ich das Männerbild im Islam deutlich negativer besetzt als das Frauenbild. Quasi der Mann als Opfer seiner Triebe.

Zitat von Mamota:

Ich würde mich jetzt nicht als ausgesprochene Islamfreundin bezeichnen. Ein Freund von mir ist gläubiger Moslem. Meine Positionen in Diskussionen mit ihm sehen da ganz anders aus als meine Positionen hier. Ist halt immer auch eine Frage der anderen vertretenen Standpunkte, in welche Sphären man sich vorwagt. Und mit einem Menschen spricht es sich halt noch mal ganz anders als über einen Menschen, v.a. über eine so große Gruppe von Menschen.
Übrigens finde ich das Männerbild im Islam deutlich negativer besetzt als das Frauenbild. Quasi der Mann als Opfer seiner Triebe.

Die Diskussionen mit den Leuten selbst ist sehr spannend... ich hatte einen ägyptischen Kommilitonen, und wenn man ihn reden hörte, hätte man denken können, man hat einen von der NPD vor sich Er schimpfte nämlich immer dermaßen auf muslimische Migranten (er war selbst Muslim!) und ihre Integrationsunwilligkeit. Dass sie sich benehmen wie die Platzhirsche und denken, alles habe sich nach ihnen zu richten und dass er als Araber unter dem Verhalten dieser Menschen und der absolut verständlichen Befremdung der deutschen Mitbürger leiden muss. Er ist sogar in die AfD eingetreten Weiß aber nicht, ob er noch drin ist.

Zitat von Viala:

Mir ist vorhin übrigens aufgefallen (in dem post über Duisburg... keine Ahnung, wer das war, sr ): hier werden teilweise Ausländer/Ausländeranteil, Islamisierung und pöbelnde/unfreundliche menschen in einen topf geworfen
ich schrieb ja schon, dass mein mann und seine Geschwister auch schon für türken gehalten wurden... WIE wollt ihr einem Menschen ansehen, welchen glauben er hat? ok, wenn ein mann mit kippa rumläuft, ja... oder ein kurzifix um den hals hat aber es gibt durchaus orthodoxe jüdische Frauen, die ein Kopftuch tragen, alte christliche Omas, die eins tragen, christliche Frauen aus Afrika, die aus Tradition einen Turban binden...
Genauso kann man einem Menschen nicht ansehen, woher er kommt.... denn in der Optik sieht man nicht, wo die Person geboren wurde... wo er aufwuchs und was ihn prägte
Selbst die Sprache gibt keinen aufschluss... ich weiß von deutschen jugendlichen, die in türk-deutsch einen auf dicke hose gemacht haben, weil sie dachten, es ist cool... weiß aber auch von türken und russen, die im Kindesalter nach Deutschland kamen und kaum noch akzent in der sprache hatten...
also WIE, frage ich mich, wollt ihn irgendetwas objektiv beurteilen können, ohne mit den Menschen zu sprechen?

Wenn ihr also alle bücher dieser Welt nur nach dem Einband beurteilt... und nach Rezessionen anderer... dann ists kein wunder, dass ihr der Meinung seid, lesen wäre Zeitverschwendung

Finde diesen Text sehr gut und werde mal weiter nachlesen gehen!
Genau diese Frage kam mir nämlich auch.

Zitat von Normasun:

Nochmal was zum Anschluss persönlich für mich.

Es geht hier immer wieder Seite für Seite darum, dass man nicht alle über einen Kamm scheren kann, auch ich habe das nie behauptet, aber

Man kann Tendenzen erkennen, in welche Richtung sich etwas bewegt, da nützt auch alles schöngerede nichts

Ich wünsche euch was.

Ach nun komm...
Auf direkte Fragen kannst du nicht eingehen, aber eine Behauptung nach der anderen aufstellen.

Allein die Aussage "Wenn man in den Supermarkt geht sieht man auch sofort etliche Islamisten" hat dich lächerlich gemacht.
Als ich dann fragte, woran man Islamisten denn im Supermarkt erkennt, kam "Ich bin hier raus" (sieht man übrigens).
Weißt du, überall auf der Welt gibt es Spezialeinheiten, die versuchen Islamisten an der Optik zu erkennen und Jahre damit verbringen sowas zu analysieren....aber du schaffst das an der Kasse bei Aldi.

Dieser Terroranschlag ist dramatisch. Aber er wurde eben nicht von gläubigen Muslimen begangen, sondern von kranken Islamisten. Muslime werden von denen ebenfalls haufenweise ermordet und sind auf der Flucht - denn sie sind eben nicht das Gleiche.