Im Prinzip, interessiert es die meisten hier doch gar nicht, was um sie herum geschieht. Ist doch auch in Ordnung, in deren Augen ist die Welt bunt und lustig, der Islam ist eine Friedensreligion, die Burka wird getragen, weil das bei 35 Grad einfach angenehm ist. Ehrenmorde haben auch nichts mit dem Islamismus zu tun, Zwangsheirat gibt's auch nicht und wenn irgendwo ein Terroranschlag geschieht, ist das alles gar nicht so schlimm, war halt ein netter Muslim ein wenig verwirrt oder hat zu viel in den Koran geschaut, das kann dann natürlich mal passieren.

Und was soll eigentlich immer dieser Vergleich mit den Kinderschändern und dem Christentum, das ist hier doch gar nicht das Thema. Aber wie ich heute morgen schon sagte, es muss erst was vor der eigenen Türe passieren.

Zitat von Normasun:

Zitat von Viala:

Zitat von Normasun:

So, passend zum Thema, der auch so friedliche Islam und die unverstandenen Muslime.

So eben gab es einen Terroranschlag in Paris!!!!!Vermutlich aufgrund von Mohammed Karrikaturen, Leute macht bitte endlich die Augen auf

Kein Ding, ich ruf gleich bei der Polizei an und stecke denen, dass sie bitte die 3 Kollegen meines Mannes einbuchten sollen... die stecken da bestimmt hinter

Traurig, es sterben Menschen und es wird ein Witz gemacht.

Trauriger finde ich es, dass Menschen wegen Hass sterben und andere das als Anlass nutzen, um noch mehr Hass zu schüren.

Zitat von Normasun:

Im Prinzip, interessiert es die meisten hier doch gar nicht, was um sie herum geschieht. Ist doch auch in Ordnung, in deren Augen ist die Welt bunt und lustig, der Islam ist eine Friedensreligion, die Burka wird getragen, weil das bei 35 Grad einfach angenehm ist. Ehrenmorde haben auch nichts mit dem Islamismus zu tun, Zwangsheirat gibt's auch nicht und wenn irgendwo ein Terroranschlag geschieht, ist das alles gar nicht so schlimm, war halt ein netter Muslim ein wenig verwirrt oder hat zu viel in den Koran geschaut, das kann dann natürlich mal passieren.

Und was soll eigentlich immer dieser Vergleich mit den Kinderschändern und dem Christentum, das ist hier doch gar nicht das Thema. Aber wie ich heute morgen schon sagte, es muss erst was vor der eigenen Türe passieren.

War nur ein Beispiel...
aktuell hab ich mehr sorge, dass von jemandem wie dir jetzt auf alle deutsche geschlossen wird...

Zitat von Mamota:

Zitat von Normasun:

Zitat von Viala:

Zitat von Normasun:

So, passend zum Thema, der auch so friedliche Islam und die unverstandenen Muslime.

So eben gab es einen Terroranschlag in Paris!!!!!Vermutlich aufgrund von Mohammed Karrikaturen, Leute macht bitte endlich die Augen auf

Kein Ding, ich ruf gleich bei der Polizei an und stecke denen, dass sie bitte die 3 Kollegen meines Mannes einbuchten sollen... die stecken da bestimmt hinter

Traurig, es sterben Menschen und es wird ein Witz gemacht.

Trauriger finde ich es, dass Menschen wegen Hass sterben und andere das als Anlass nutzen, um noch mehr Hass zu schüren.

guuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuute Antwort... Danke
jetzt weiß ich auch, was mir hier so quer gesessen hat... und dass es sinniger ist, zu gehen...
Einem Hassprediger sollte man keine Beachtung schenken...

CioCiao!

Lassen wir diese Diskussion sein, sie führt zu nichts. Dann seid weiter tolerant und nett, akzeptiert alles, muckt nicht auf, nur wenn's irgendwann knallt bitte kein Geheule, nach dem Motto, das hätten wir nie gedacht oder geahnt.

Zitat von silbermarie:

Zitat von Viala:

Zitat von Normasun:

Zitat von Viala:

...

Traurig, es sterben Menschen und es wird ein Witz gemacht.

Naja, ich hatte die tiefe Hoffnung gehabt, deine ansichten wären eine art verquerer Sarkasmus, den ich nicht verstehe

aber nein, offenbar bist du wirklich auf deine eigene art Extremist... das finde ich mindestens genauso gruselig wie menschen, die im namen eines gottes morden...

(wobei ich mich grad frag... wenn die Islamisten morden, weil deren glaube das so will und das somit alle Muslime betrifft... betreffen dan die kinderschändervorwürfe von Priestern und anderen christen, die mit "Nächstenliebe" oder ähnlichem kranken zeug begründet haben, auch alle christen? )

Also ne... sry, deine ansichten sind mir echt zu gruselig

Also sorry, aber kein pädophiler Priester hat seine Übergriffe mit christlicher Nächstenliebe begründet.
Das ist der Unterschied: Die pädophilen Übergriffe sind keine Taten, die aus dem Glauben heraus entstanden sind, sondern aus einer krankhaften Neigung.
Die Terroranschläge hingegen entstehen aus dem Glauben heraus.

Soziologen sagen zu dem Thema aber auch was anderes. Dieses Täterprofil entsteht in bestimmten sozialen Bedingungen. Der religiöse Extremismus füllt quasi eine Lücke im sozialen Gefüge und bietet sich nur als Vorwand an. Konvertiten, die dem Salafismus verfallen und sich für solche Kommandos freiwillig melden, würden sich von einem gemäßigten Islam in keinster Weise angezogen fühlen.
Was die Priester angeht - doch, das kann man in dem Sinn, wie Viala es wahrscheinlich gemeint hat (ich nehme an, öffentliche Wahrnehmung war das Thema), vergleichen. Ich muss mir oft genug anhören, warum ich denn freiwillig einem Kinderschänderverein angehöre. Ich wurde auch oft genug gefragt, ob ich von dem Pfarrer, der mich mit großgezogen hat, denn auch missbraucht worden wäre.

Zitat von Normasun:

Lassen wir diese Diskussion sein, sie führt zu nichts. Dann seid weiter tolerant und nett, akzeptiert alles, muckt nicht auf, nur wenn's irgendwann knallt bitte kein Geheule, nach dem Motto, das hätten wir nie gedacht oder geahnt.

Langsam wächst in mir der Gedanke, dass du manches, was hier geschrieben wurde, einfach nicht verstehst. Ich habe hier noch mit keinem Wort gelesen, dass irgendwer hier eine Laissez Faire - Haltung gegen Extremisten befürworten würde. Im Gegenteil.

Zitat von Mamota:

Zitat von silbermarie:

Zitat von Viala:

Zitat von Normasun:

...

Naja, ich hatte die tiefe Hoffnung gehabt, deine ansichten wären eine art verquerer Sarkasmus, den ich nicht verstehe

aber nein, offenbar bist du wirklich auf deine eigene art Extremist... das finde ich mindestens genauso gruselig wie menschen, die im namen eines gottes morden...

(wobei ich mich grad frag... wenn die Islamisten morden, weil deren glaube das so will und das somit alle Muslime betrifft... betreffen dan die kinderschändervorwürfe von Priestern und anderen christen, die mit "Nächstenliebe" oder ähnlichem kranken zeug begründet haben, auch alle christen? )

Also ne... sry, deine ansichten sind mir echt zu gruselig

Also sorry, aber kein pädophiler Priester hat seine Übergriffe mit christlicher Nächstenliebe begründet.
Das ist der Unterschied: Die pädophilen Übergriffe sind keine Taten, die aus dem Glauben heraus entstanden sind, sondern aus einer krankhaften Neigung.
Die Terroranschläge hingegen entstehen aus dem Glauben heraus.

Soziologen sagen zu dem Thema aber auch was anderes. Dieses Täterprofil entsteht in bestimmten sozialen Bedingungen. Der religiöse Extremismus füllt quasi eine Lücke im sozialen Gefüge und bietet sich nur als Vorwand an. Konvertiten, die dem Salafismus verfallen und sich für solche Kommandos freiwillig melden, würden sich von einem gemäßigten Islam in keinster Weise angezogen fühlen.
Was die Priester angeht - doch, das kann man in dem Sinn, wie Viala es wahrscheinlich gemeint hat (ich nehme an, öffentliche Wahrnehmung war das Thema), vergleichen. Ich muss mir oft genug anhören, warum ich denn freiwillig einem Kinderschänderverein angehöre. Ich wurde auch oft genug gefragt, ob ich von dem Pfarrer, der mich mit großgezogen hat, denn auch missbraucht worden wäre.

Die Fragen musste ich mir auch sehr oft anhören und ich war an einem Punkt schon kurz davor, auszutreten - weil ich natürlich auch enttäuscht war, was da so alles ans Licht kam. Aber als die Kirche anfing (besonders unter meinem geliebten Franziskus ), die Sache aufzuarbeiten, konnte ich damit meinen Frieden machen, weil ja nicht die Kirche den Priestern vorgeschrieben hat, Kinder zu missbrauchen, sondern weil diese die Kirche dazu missbraucht haben, an Kinder heranzukommen.

Nochmal was zum Anschluss persönlich für mich.

Es geht hier immer wieder Seite für Seite darum, dass man nicht alle über einen Kamm scheren kann, auch ich habe das nie behauptet, aber

Man kann Tendenzen erkennen, in welche Richtung sich etwas bewegt, da nützt auch alles schöngerede nichts

Ich wünsche euch was.

Zitat von Mamota:

Zitat von Normasun:

Lassen wir diese Diskussion sein, sie führt zu nichts. Dann seid weiter tolerant und nett, akzeptiert alles, muckt nicht auf, nur wenn's irgendwann knallt bitte kein Geheule, nach dem Motto, das hätten wir nie gedacht oder geahnt.

Langsam wächst in mir der Gedanke, dass du manches, was hier geschrieben wurde, einfach nicht verstehst. Ich habe hier noch mit keinem Wort gelesen, dass irgendwer hier eine Laissez Faire - Haltung gegen Extremisten befürworten würde. Im Gegenteil.

Doch, ich habe hier so einiges verstanden, ganz besonders das mit dem Hassprediger vorhin. Deswegen, lassen wir es besser.

Zitat von Normasun:

Zitat von Mamota:

Zitat von Normasun:

Lassen wir diese Diskussion sein, sie führt zu nichts. Dann seid weiter tolerant und nett, akzeptiert alles, muckt nicht auf, nur wenn's irgendwann knallt bitte kein Geheule, nach dem Motto, das hätten wir nie gedacht oder geahnt.

Langsam wächst in mir der Gedanke, dass du manches, was hier geschrieben wurde, einfach nicht verstehst. Ich habe hier noch mit keinem Wort gelesen, dass irgendwer hier eine Laissez Faire - Haltung gegen Extremisten befürworten würde. Im Gegenteil.

Doch, ich habe hier so einiges verstanden, ganz besonders das mit dem Hassprediger vorhin. Deswegen, lassen wir es besser.

Ich wollt dir ja gerade zumindest soviel Recht geben, dass du ja nun auch nicht sagtest JEDER türk/arab. usw... Ausländer ist direkt ein Islamist (zumidnest sprang mir das so beim Lesen nicht direkt ins Auge). Aber sooft wie du nun hier schon die Segel streichen wolltest, wirst du immer unlesbarer ehrlich gesagt. Dann kündige das doch nicht hundert Mal an, dass du nun gehen willst, sondern schreib einfach und gut ist ^^
Sorry fürs OT

Zitat von silbermarie:

Zitat von Viala:

Zitat von silbermarie:

Zitat von Normasun:

...

Weil nicht sein kann, was nicht sein darf.

Ich frage mich: Ist ein Vorurteil wirklich noch ein Vorurteil, wenn es immer und immer wieder bestätigt wird?

Nein, weil ich noch differenzieren kann... weil ich am eigenen leib gespürt habe, wie es sich auswirkt, wenn die leute pauschalisieren und ohne Hintergrund verurteilen... weil ich in Schubladen gestopft wurde, in die ich nicht passte... so lange, bis ich nicht mehr leben wollte...

es wäre nicht integer, wenn ich pauschal verurteilen würde für dinge, die nicht getan wurden... es wäre nicht in Ordnung... es wäre nicht christlich

Nett, dass immer Nichtchristen oder Exchristen bestimmen wollen, was christlich ist und was nicht

Es geht auch überhaupt nicht darum, Menschen zu verurteilen - im Gegenteil, es geht darum, Menschen vor einer brandgefährlichen und offensichtlich immer noch viel zu sehr verharmlosten Ideologie zu warnen oder zumindest den allzu saloppen und unterwürfigen Umgang mit dieser Ideologie zu überdenken.
Auch im Sinne der Muslime!

Ich schließe mich absolut Dieter Nuhrs Worten an: "Der Islam ist nur dann tolerant, wenn er keine Macht hat."

Moment mal...du beschwerst dich, dass Nicht-Christen dir sagen, was christlich ist und was nicht, aber selbst entscheidest du als Nicht-Muslima, was muslimisch ist und was nicht?! Ich liebe Menschen mit Doppelmoral

Zitat von Putsch:

Zitat von zuckerlie:

Zitat von Skorpi:

Zitat von Anni-Mausi:

Klingt traurig, aber ich muss das mal los werden. Ich habe in Berlin mit Islamisten (außer die Männer vom Dönerstand oder Markt^^) keine netten Türken, Araber etc erlebt..im Gegenteil. Ich wurde bedroht, beschimpft und geschubst nur weil ich dem einen meine letzte Zigarette nicht geben wollte und ein anderes mal wo ein Türke mir zu nahe kam und er meinte er wäre der King und macht mich an woraufhin ich meinte, nein danke und bin weiter gegangen. Da kam er mit seiner truppe hinterher und beschimpfte mich als schlampe und sonst was..ich wohne in Berlin...und wenn ich es sagen darf...ich kenne keinen deutschen der (außer wie oben gesagt Dönermänner oder Marktverkäufer...die müssen ja nett sein) jene Gruppe mag. Ich kann fast sagen, dass jeder zweite Berliner negative Erfahrungen gemacht hat. Die nehmen sich hier nämlich Sachen raus...es ist furchtbar. Also diese Typen sollten ausgewiesen werden. Wollen sich nicht einbringen aber fordern dauernd. Hier waren sogar vor unserer Haustür mehrere Demos...naja das Problem ist einfach. ..wer mit solchen Typen Erfahrungen mehrfach gemacht hat, der denkt hier leider oft so. Man traut sich ja nicht mal groß nach Neukölln oder x-berg.

Ich halte mich da raus, aber ich wollte nur mal sagen, was ich und meine Freunde für Erfahrungen gemacht haben mit Islamisten.
Schon traurig

Ich wohne ebenfalls in Berlin und kann das gar nicht bestätigen! In den ganzen 11 Jahren, die ich hier wohne, habe ich nicht eine schlechte Erfahrung machen müssen.

Gewalt und Co. klar. Hat man ja überall. Aber das waren eben nicht nur Ausländer, sondern eben auch ganz klar deutsche.

Ich habe 34 Jahre in Berlin gelebt und kann das auch nicht bestätigen

Ich hab in 4 Jahren in Berlin auch noch keine "Islamisten" erlebt. Im Gegenteil.

Ich schätze auch dass du einfach noch nicht in Neukölln, Wedding und Kreuzberg warst. Weil da sind definitiv vieleeeeee!!! Da kannst du die Straße runterlaufen und da siehst du sie nur. Ich wohne seit meiner Geburt in Berlin und habe viel erlebt. Da kann es sein, dass du in 4 Jahren noch nicht überall in Berlin warst.

Zitat von Anni-Mausi:

Zitat von Putsch:

Zitat von zuckerlie:

Zitat von Skorpi:

...

Ich habe 34 Jahre in Berlin gelebt und kann das auch nicht bestätigen

Ich hab in 4 Jahren in Berlin auch noch keine "Islamisten" erlebt. Im Gegenteil.

Ich schätze auch dass du einfach noch nicht in Neukölln, Wedding und Kreuzberg warst. Weil da sind definitiv vieleeeeee!!! Da kannst du die Straße runterlaufen und da siehst du sie nur. Ich wohne seit meiner Geburt in Berlin und habe viel erlebt. Da kann es sein, dass du in 4 Jahren noch nicht überall in Berlin warst.

Da fehlt wieder die Differenzierung zwischen Muslime und Istalmisten

Zitat von Putsch:

Zitat von Normasun:

Zitat von Putsch:

Zitat von Normasun:

...

Ich verkehre durchaus viel in Bezirken wie Neukölln.
In Charlottenburg so gut wie nie.
Und nein, ich habe in 4 Jahren, die ich hier lebe noch keinen Islamisten getroffen. Auch bei meiner täglichen Arbeit mit Ausländern nicht.

Dann bist Du wohl nie in Neukölln aus dem Haus gekommen, also wenn ich meinen Bruder dort besuche, treffe ich schon im Supermarkt nebenan auf Islamisten.

Eher andersrum: Ich bin in Neukölln noch nie INS Haus gekommen, sondern bin dort ausschließlich outdoor unterwegs .

Woran erkennt man denn Islamisten?

Ich sage jetzt mal wie wir..also alle Leute die ich kennengelernt habe nennen.."Schwarzköppe" (klingt blöd aber so werden sie genannt). also ich weiß echt nicht wie du die da nicht sehen kannst. Allein am S-Neukölln sind sogar Reklamen in arabisch türkischer Sprache!! Ich vermeide es dahin zu gehen eben weil ich da dauernd von den Typen blöd angemacht wurde und dann angezickt weil sie Abweisung erfahren haben. Und das ist richtig schlimm. Ich hasse es dort langfahren zu müssen. Die nehmen sich Sachen raus, die ich bei keinem anderen erlebt habe...weder Polen, Russen, Deutsche etc