Zitat von nilou:

Zitat von BettyBoard:

Zitat von Alaska:

Zitat von BettyBoard:

...

Genau, können wir nicht, weil die Politik Schuld hat. N I C H T die Ungeimpften.
Testpflicht für alle. Egal welcher Status. Wege wieder nachvollziehbarer machen.

Du immer mit deinen Ungeimpften. Darum geht es doch jetzt gar nicht. Nach uns die Sintflut also, weil die Politik versagt hat? Willst du das damit sagen?

V.a. ist nicht „einer der Schuld hat“. Vieles zusammen macht es schwierig. Und da sind Ungeimpfte genauso dabei wie Geimpfte die sich an nichts halten oder einen Impfdurchbruch haben der mangels Test nicht erkannt wird.

Das sagte ich schon in den ersten Beiträgen. Darum geht es doch. Nur wird die eine Gruppe massiv ausgegrenzt, während die anderen den Freifahrtschein haben.

Zitat von Alaska:

Zitat von BettyBoard:

Zitat von Cogito:

Zitat von BettyBoard:

...

Und das ist jetzt ein besonders wertvolles Argument? Die Diskussion macht wirklich keine Freude mehr, weil permanent die Sachebene verlassen wird. Und da schenkt Ihr Euch nun wirklich nichts mit denjenigen, die Ihr kritisiert.

Sieh es wie du willst, wenn nach sachlichen Lösungsansätzen gefragt wird, kommt nix mehr. Meckern geht am laufenden Band.

Redest du von dir? Dich les ich immer nur, wenn du kurz reinpreschst, über jemand ablästerst und dann wieder verschwindest.

Meine Lösungsansätze hab ich zu genüge erläutert.

- die Ungeimpften in Ruhe lassen, sie sind nicht das Problem
- Tests vor großen Veranstaltungen oder wenn viele Menschen in Innenräumen sind, unabhängig vom Impfstatus
- Krankenhäuser wieder öffnen, bzw. voll belegen, in dem wieder Personal eingestellt wird, hier versagt die Politil seid Jahren und es wird immer schlimmer. Die letzten zwei Jahre wurde nichts dafür getan, dass sich die Situation ändert. Nichts. Stattdessen sollen es die Ungeimpften und unsere Kinder ausbaden.
Wären unsere Khs voll im Einsatz, auch die bereits geschlossenen, bräuchten wir keine Wanrstufe.
- die Grundrechte wieder herstellen, 2Gs grundsätzlich verbieten
- die Hetze und Spaltung beenden, von allen Seiten

Aber wer das nicht lesen mag, wird es auch diesmal überlesen.

.....

Der Link zu Prechts Aussage ist genial. Danke dafür!

@cookie. Das rechtfertigt überhaupt nicht, dass Ungeimpfte nicht einmal mehr mit einem selbstbezahlten (!) Test beweisen dürfen, dass sie gesund sind. Das ist Diskriminierung, hat in einer Demokratie überhaupt nichts zu suchen.
Das ist pervers.

Mit wem willst du denn die Krankenhäuser belegen? Jetzt im Moment, akut? Sind nicht schon zu wenig Fachkräfte für die vorhandenen Krankenhäuser da?

Für mich sind Ungeimpfte sehr wohl Teil des Problems. Und ich finde auch die monatelange Ansage dass Konsequenzen aus Nichtimpfung Folgen bzw Geimpfte mehr Rechte haben werden rechtfertigt die Situation.

Zitat von Alaska:

Zitat von cooky:

Aber dann hätten wir die Perversität schon längst, das ist nur jedem egal.
Ich darf ohne Masern Impfung meinen Beruf auch nicht ausüben

zu

Die Frage ist, ist das in Ordnung? Muss man das eine, mit dem anderen vergleichen?
Wenn du dein Handy noch benutzt, darfst du auch nicht über die Umwelt diskutieren. Sowas seh ich immer kritisch. Aber das wäre ein anderer Thread.

Ich persönlich muss sagen, dass ich damals dafür war. Weil Masern für Kinder gefährlich sind und wieder stark im Kommen waren. Da hatte ich vor allem Angst, dass das Geschwisterkind Masern an das Geschwisterbaby schleppt.
Corona betrifft unsere Kinder aber kaum bis gar nicht. Wenn die Politiker sie endlich mal in Ruhe ließen.

Aber heute würde ich bei der Maserndiskussion sicher auch anders entscheiden.

Ich will gar nicht zwangsläufig Äpfel und Birnen vergleichen. Ich wundere mich nur gerade, wie egal das in der öffentlichen Wahrnehmung ist.

Zitat von nilou:

Zitat von BettyBoard:

Zitat von Alaska:

Zitat von BettyBoard:

...

Redest du von dir? Dich les ich immer nur, wenn du kurz reinpreschst, über jemand ablästerst und dann wieder verschwindest.

Meine Lösungsansätze hab ich zu genüge erläutert.

- die Ungeimpften in Ruhe lassen, sie sind nicht das Problem
- Tests vor großen Veranstaltungen oder wenn viele Menschen in Innenräumen sind, unabhängig vom Impfstatus
- Krankenhäuser wieder öffnen, bzw. voll belegen, in dem wieder Personal eingestellt wird, hier versagt die Politil seid Jahren und es wird immer schlimmer. Die letzten zwei Jahre wurde nichts dafür getan, dass sich die Situation ändert. Nichts. Stattdessen sollen es die Ungeimpften und unsere Kinder ausbaden.
Wären unsere Khs voll im Einsatz, auch die bereits geschlossenen, bräuchten wir keine Wanrstufe.
- die Grundrechte wieder herstellen, 2Gs grundsätzlich verbieten
- die Hetze und Spaltung beenden, von allen Seiten

Aber wer das nicht lesen mag, wird es auch diesmal überlesen.

.....

Der Link zu Prechts Aussage ist genial. Danke dafür!

@cookie. Das rechtfertigt überhaupt nicht, dass Ungeimpfte nicht einmal mehr mit einem selbstbezahlten (!) Test beweisen dürfen, dass sie gesund sind. Das ist Diskriminierung, hat in einer Demokratie überhaupt nichts zu suchen.
Das ist pervers.

Das mit den Krankenhäusern hilft uns aktuell aber nicht weiter. Ich rede von der Situation heute, ganz konkret. Leider kann man sich jetzt kein zusätzliches, voll besetztes Krankenhaus aus den Rippen schneiden. Andere Vorschläge?

Das Krankenhaus vielleicht, aber eben nicht das Personal. Es gibt genug Betten die da sind, aber nicht belegt werden können weil das Personal fehlt. Es haben genug in den letzten Monaten ihren Beruf aufgegeben, eben auch wegen den Belastungen die Corona für sie mitgebracht hat.

...und bei uns wurden sie dazu gekündigt, wegen Wirtschaftlichkeit.
Doe könnte man schnell zurück holen oder neues Personal ordern und die restlichen Intensivbetten freigeben.

Zitat von Alaska:

Zitat von BettyBoard:

Zitat von Alaska:

Zitat von BettyBoard:

...

Genau, können wir nicht, weil die Politik Schuld hat. N I C H T die Ungeimpften.
Testpflicht für alle. Egal welcher Status. Wege wieder nachvollziehbarer machen.

Du immer mit deinen Ungeimpften. Darum geht es doch jetzt gar nicht. Nach uns die Sintflut also, weil die Politik versagt hat? Willst du das damit sagen?

Ich gebs auf. Das kommt davon, wenn man nur schimpfen will, aber nicht mitgelesen hat, um was es ging, wann ich in der Diskussion eingestiegen bin. Da ging es um die Eindämmung und die Rolle der Ungeimpften....

Nein, ich hab dir mind. einen Vorschlag gemacht, der sofort umzusetzen wäre. Ignorierst du.

Ich ignoriere es nicht, ich bin nur der Meinung, dass „alle testen“ und „Ungeimpfte nicht für alles verantwortlich machen“ grad nicht ausreichend ist.
Naja, hab jetzt auch keine Lust mehr. Komm demnächst mal wieder zum schimpfen.

Zitat von Cookie88:

Zitat von Alaska:

Zitat von BettyBoard:

Zitat von Cogito:

...

Sieh es wie du willst, wenn nach sachlichen Lösungsansätzen gefragt wird, kommt nix mehr. Meckern geht am laufenden Band.

Redest du von dir? Dich les ich immer nur, wenn du kurz reinpreschst, über jemand ablästerst und dann wieder verschwindest.

Meine Lösungsansätze hab ich zu genüge erläutert.

- die Ungeimpften in Ruhe lassen, sie sind nicht das Problem
- Tests vor großen Veranstaltungen oder wenn viele Menschen in Innenräumen sind, unabhängig vom Impfstatus
- Krankenhäuser wieder öffnen, bzw. voll belegen, in dem wieder Personal eingestellt wird, hier versagt die Politil seid Jahren und es wird immer schlimmer. Die letzten zwei Jahre wurde nichts dafür getan, dass sich die Situation ändert. Nichts. Stattdessen sollen es die Ungeimpften und unsere Kinder ausbaden.
Wären unsere Khs voll im Einsatz, auch die bereits geschlossenen, bräuchten wir keine Wanrstufe.
- die Grundrechte wieder herstellen, 2Gs grundsätzlich verbieten
- die Hetze und Spaltung beenden, von allen Seiten

Aber wer das nicht lesen mag, wird es auch diesmal überlesen.

.....

Der Link zu Prechts Aussage ist genial. Danke dafür!

@cookie. Das rechtfertigt überhaupt nicht, dass Ungeimpfte nicht einmal mehr mit einem selbstbezahlten (!) Test beweisen dürfen, dass sie gesund sind. Das ist Diskriminierung, hat in einer Demokratie überhaupt nichts zu suchen.
Das ist pervers.

Mit wem willst du denn die Krankenhäuser belegen? Jetzt im Moment, akut? Sind nicht schon zu wenig Fachkräfte für die vorhandenen Krankenhäuser da?

Für mich sind Ungeimpfte sehr wohl Teil des Problems. Und ich finde auch die monatelange Ansage dass Konsequenzen aus Nichtimpfung Folgen bzw Geimpfte mehr Rechte haben werden rechtfertigt die Situation.

Was belegen? Personal zurück holen, die restlichen Betten freigeben. Ergo mehr Platz, ergo kein Drama in den Krankenhäusern.

Nein, das ist nicht gerechtfertigt. Sowas gibt es in einer Demokratie nicht. Da dürfen nicht einfach Menschen diskriminiert werden, solange es andere Möglichkeiten gäbe. Die Testung zb. Sie könne doch belegen, dass sie gesund sind.
Das sind Gedanken einer Diktatur.

Zitat von Alaska:

Zitat von BettyBoard:

Zitat von Alaska:

Zitat von BettyBoard:

...

Redest du von dir? Dich les ich immer nur, wenn du kurz reinpreschst, über jemand ablästerst und dann wieder verschwindest.

Meine Lösungsansätze hab ich zu genüge erläutert.

- die Ungeimpften in Ruhe lassen, sie sind nicht das Problem
- Tests vor großen Veranstaltungen oder wenn viele Menschen in Innenräumen sind, unabhängig vom Impfstatus
- Krankenhäuser wieder öffnen, bzw. voll belegen, in dem wieder Personal eingestellt wird, hier versagt die Politil seid Jahren und es wird immer schlimmer. Die letzten zwei Jahre wurde nichts dafür getan, dass sich die Situation ändert. Nichts. Stattdessen sollen es die Ungeimpften und unsere Kinder ausbaden.
Wären unsere Khs voll im Einsatz, auch die bereits geschlossenen, bräuchten wir keine Wanrstufe.
- die Grundrechte wieder herstellen, 2Gs grundsätzlich verbieten
- die Hetze und Spaltung beenden, von allen Seiten

Aber wer das nicht lesen mag, wird es auch diesmal überlesen.

.....

Der Link zu Prechts Aussage ist genial. Danke dafür!

@cookie. Das rechtfertigt überhaupt nicht, dass Ungeimpfte nicht einmal mehr mit einem selbstbezahlten (!) Test beweisen dürfen, dass sie gesund sind. Das ist Diskriminierung, hat in einer Demokratie überhaupt nichts zu suchen.
Das ist pervers.

Das mit den Krankenhäusern hilft uns aktuell aber nicht weiter. Ich rede von der Situation heute, ganz konkret. Leider kann man sich jetzt kein zusätzliches, voll besetztes Krankenhaus aus den Rippen schneiden. Andere Vorschläge?

Genau, können wir nicht, weil die Politik Schuld hat. N I C H T die Ungeimpften.
Testpflicht für alle. Egal welcher Status. Wege wieder nachvollziehbarer machen.

Du vermischt die Ebenen.
Ja, die politischen Versäumnisse in diesem Bereich sind katastrophal.
Aber die sind leider in der aktuellen Situation wie sie sind. Diese Ebene muss grundsätzlich verbessert werden. Das hat nichts mit Impfung zu tun.
Aber du kannst doch die ungeimpften Menschen von der aktuellen Situation nicht abkoppeln. Die muss man in Moment eben mit in die Waagschale werfen, ebenso die Risiken von Impfdurchbrüchen.

Finde den Begriff der Schuld an dieser Stelle allerdings nicht gut.

Zitat von BettyBoard:

Zitat von Alaska:

Zitat von BettyBoard:

Zitat von Alaska:

...

Du immer mit deinen Ungeimpften. Darum geht es doch jetzt gar nicht. Nach uns die Sintflut also, weil die Politik versagt hat? Willst du das damit sagen?

Ich gebs auf. Das kommt davon, wenn man nur schimpfen will, aber nicht mitgelesen hat, um was es ging, wann ich in der Diskussion eingestiegen bin. Da ging es um die Eindämmung und die Rolle der Ungeimpften....

Nein, ich hab dir mind. einen Vorschlag gemacht, der sofort umzusetzen wäre. Ignorierst du.

Ich ignoriere es nicht, ich bin nur der Meinung, dass „alle testen“ und „Ungeimpfte nicht für alles verantwortlich machen“ grad nicht ausreichend ist.
Naja, hab jetzt auch keine Lust mehr. Komm demnächst mal wieder zum schimpfen.

Jetzt, wo die Argumente ausgehen, geht sie wieder. War das nicht das, was du über mich gestichelt hast?

Doch, das wäre ausreichend. Wer gesund ist und das mit Test beweist, steckt niemanden an, also auch keine vermehrten Kh-Aufenthalte. Diese Menschen sind gesund und dürfen trotzdem Restaurants etc. nicht mehr betreten.
Ich hätte nie gedacht, dass ich den Deutschen mal erklären muss, wie sehr das gegen unser Gesetz und unsere Demorkatie ist.

Zitat von Alaska:

Zitat von Cookie88:

Zitat von Alaska:

Zitat von BettyBoard:

...

Redest du von dir? Dich les ich immer nur, wenn du kurz reinpreschst, über jemand ablästerst und dann wieder verschwindest.

Meine Lösungsansätze hab ich zu genüge erläutert.

- die Ungeimpften in Ruhe lassen, sie sind nicht das Problem
- Tests vor großen Veranstaltungen oder wenn viele Menschen in Innenräumen sind, unabhängig vom Impfstatus
- Krankenhäuser wieder öffnen, bzw. voll belegen, in dem wieder Personal eingestellt wird, hier versagt die Politil seid Jahren und es wird immer schlimmer. Die letzten zwei Jahre wurde nichts dafür getan, dass sich die Situation ändert. Nichts. Stattdessen sollen es die Ungeimpften und unsere Kinder ausbaden.
Wären unsere Khs voll im Einsatz, auch die bereits geschlossenen, bräuchten wir keine Wanrstufe.
- die Grundrechte wieder herstellen, 2Gs grundsätzlich verbieten
- die Hetze und Spaltung beenden, von allen Seiten

Aber wer das nicht lesen mag, wird es auch diesmal überlesen.

.....

Der Link zu Prechts Aussage ist genial. Danke dafür!

@cookie. Das rechtfertigt überhaupt nicht, dass Ungeimpfte nicht einmal mehr mit einem selbstbezahlten (!) Test beweisen dürfen, dass sie gesund sind. Das ist Diskriminierung, hat in einer Demokratie überhaupt nichts zu suchen.
Das ist pervers.

Mit wem willst du denn die Krankenhäuser belegen? Jetzt im Moment, akut? Sind nicht schon zu wenig Fachkräfte für die vorhandenen Krankenhäuser da?

Für mich sind Ungeimpfte sehr wohl Teil des Problems. Und ich finde auch die monatelange Ansage dass Konsequenzen aus Nichtimpfung Folgen bzw Geimpfte mehr Rechte haben werden rechtfertigt die Situation.

Was belegen? Personal zurück holen, die restlichen Betten freigeben. Ergo mehr Platz, ergo kein Drama in den Krankenhäusern.

Nein, das ist nicht gerechtfertigt. Sowas gibt es in einer Demokratie nicht. Da dürfen nicht einfach Menschen diskriminiert werden, solange es andere Möglichkeiten gäbe. Die Testung zb. Sie könne doch belegen, dass sie gesund sind.
Das sind Gedanken einer Diktatur.

Ich weiß, in deiner Welt ist das ganz einfach möglich.

Hier bei uns irgendwie nicht. Dazu ist das vorhandene Personal so ausgebrannt und fertig durch die permanente Überlastung, davon wird ein Teil noch seinen Beruf aufgeben. Aber passt schon, gibt ja genügend die zur Verfügung stehen. Irgendwo.

Zitat von Alaska:

Zitat von BettyBoard:

Zitat von Alaska:

Zitat von BettyBoard:

...

Ich gebs auf. Das kommt davon, wenn man nur schimpfen will, aber nicht mitgelesen hat, um was es ging, wann ich in der Diskussion eingestiegen bin. Da ging es um die Eindämmung und die Rolle der Ungeimpften....

Nein, ich hab dir mind. einen Vorschlag gemacht, der sofort umzusetzen wäre. Ignorierst du.

Ich ignoriere es nicht, ich bin nur der Meinung, dass „alle testen“ und „Ungeimpfte nicht für alles verantwortlich machen“ grad nicht ausreichend ist.
Naja, hab jetzt auch keine Lust mehr. Komm demnächst mal wieder zum schimpfen.

Jetzt, wo die Argumente ausgehen, geht sie wieder. War das nicht das, was du über mich gestichelt hast?

Doch, das wäre ausreichend. Wer gesund ist und das mit Test beweist, steckt niemanden an, also auch keine vermehrten Kh-Aufenthalte. Diese Menschen sind gesund und dürfen trotzdem Restaurants etc. nicht mehr betreten.
Ich hätte nie gedacht, dass ich den Deutschen mal erklären muss, wie sehr das gegen unser Gesetz und unsere Demorkatie ist.

Also wenn es verfassungswidrig ist, dann wird es durch die Judikative doch gekippt werden.

Testbeweis okay, aber wer zahlt das den Winter über? Ich bezweifel, dass dies bei Selbstkosten von einem Löwenanteil der Menschen in Anspruch genommen werden würde. Aber das ist tatsächlich Mutmaßung.

Zitat von cooky:

Zitat von Alaska:

Zitat von BettyBoard:

Zitat von Alaska:

...

Das mit den Krankenhäusern hilft uns aktuell aber nicht weiter. Ich rede von der Situation heute, ganz konkret. Leider kann man sich jetzt kein zusätzliches, voll besetztes Krankenhaus aus den Rippen schneiden. Andere Vorschläge?

Genau, können wir nicht, weil die Politik Schuld hat. N I C H T die Ungeimpften.
Testpflicht für alle. Egal welcher Status. Wege wieder nachvollziehbarer machen.

Du vermischt die Ebenen.
Ja, die politischen Versäumnisse in diesem Bereich sind katastrophal.
Aber die sind leider in der aktuellen Situation wie sie sind. Diese Ebene muss grundsätzlich verbessert werden. Das hat nichts mit Impfung zu tun.
Aber du kannst doch die ungeimpften Menschen von der aktuellen Situation nicht abkoppeln. Die muss man in Moment eben mit in die Waagschale werfen, ebenso die Risiken von Impfdurchbrüchen.

Finde den Begriff der Schuld an dieser Stelle allerdings nicht gut.

Alle muss man in die Waagschale werfen. Alle. Ohne Ausgrenzung und Diskriminierung. Der Geimpfte kann ebenso für den Coronaausbruch in einem Restaurant verantwortlich sein, wie der Umgeimpfte.
Daher für alle die Testpflicht zurück oder für keinen.

Doch, ich find den Begriff gut. Wer jahrelang das Gesundheitssystem so kaputt macht, Hauptsache große Gewinne werden eingefahren, der hat Schuld.
Daran, dass der Herzinfarkt oder Autounfall inzwischen 30 min ins nächste Kh braucht, weil zumutbar. Dafür, dass mein Notfallkind inzwischen eine Stunde ins nächste Kh gefahren werden muss, dafür, dass wir die Pandemie diesen Winter keinen Deut besser wuppen werden, als letztes Jahr.
Daran, dass sie zugelassen haben, dass unsere Krankenhäuser privatisiert werden durften. Ab da gings bergab und zwar massiv.

Zitat von nilou:

Zitat von Alaska:

Zitat von Cookie88:

Zitat von Alaska:

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Mit wem willst du denn die Krankenhäuser belegen? Jetzt im Moment, akut? Sind nicht schon zu wenig Fachkräfte für die vorhandenen Krankenhäuser da?

Für mich sind Ungeimpfte sehr wohl Teil des Problems. Und ich finde auch die monatelange Ansage dass Konsequenzen aus Nichtimpfung Folgen bzw Geimpfte mehr Rechte haben werden rechtfertigt die Situation.

Was belegen? Personal zurück holen, die restlichen Betten freigeben. Ergo mehr Platz, ergo kein Drama in den Krankenhäusern.

Nein, das ist nicht gerechtfertigt. Sowas gibt es in einer Demokratie nicht. Da dürfen nicht einfach Menschen diskriminiert werden, solange es andere Möglichkeiten gäbe. Die Testung zb. Sie könne doch belegen, dass sie gesund sind.
Das sind Gedanken einer Diktatur.

Ich weiß, in deiner Welt ist das ganz einfach möglich.

Hier bei uns irgendwie nicht. Dazu ist das vorhandene Personal so ausgebrannt und fertig durch die permanente Überlastung, davon wird ein Teil noch seinen Beruf aufgeben. Aber passt schon, gibt ja genügend die zur Verfügung stehen. Irgendwo.

Also meine Mama war Jahrzehnte lang Intensivschwester und hat sich leider kaputt gearbeitet.
Da will niemand mehr auf Station zurück, von denen die eher gingen. Ich wundere mich gerade, woher die (gut ausgebildeten) Kräfte kommen sollen.
Das man diese grundsätzlich dringend braucht, das ist klar. Aber woher akut nehmen?

Zitat von Olli:

Herkömmliche Impfstoffe zulassen - wäre noch mein Vorschlag.

Zitat von cooky:

Zitat von Titania:

Zitat von BettyBoard:

...

Ich bin zwar nicht Alaska, man könnte sich an anderen ländern orientieren und es laufen lassen. Corona wird nicht verschwinden, wir müssen damit leben. Die Politik muss sich nicht zur Aufgabe machen, die Menschheit zu retten, denn das wird nicht funktionieren. Man kann weder alle retten noch alle schützen. Die zahlen steigrn wieder rasant an trotz der hohen impfquote. Es gibt immer mehr impfdurchbrüche. Nach mittlerweile fast 2 Jahren corona weiss jeder einzelne wie er sich selber schützen kann, wenn er möchte. Da sollte kein Zwang sein. Meine Tochter sitzt auch noch mit Maske im Unterricht, wie fast alle ihrer Klassenkameraden, obwohl sie es nicht mussten. Also selbst die Jüngsten kriegen es eigenverantwortlich hin sich selber zu schützen.

Aber es geht eben ja nicht nur um den eigenen Schutz eines jeden einzelnen für sich selbst. Ich werfe mal die Sichtweise des Ethikrats ein, eine Pandemie ist eben keine Privatsache.

Und "einfach laufen lassen" ist ja nun kein Weg, den die meisten Länder außer Deutschland gehen. Gerade in Bezug auf Impfpflicht sind nicht wenige deutlich strenger.

Wenn es "herkömmliche" Impfstoffe gäbe, die so wirksam und sicher wären dass sie die Zulassungsbedingungen erfüllen würden, würden die auch zugelassen. Gibt es aber nicht. Und jetzt?

Zitat von cooky:

Zitat von Alaska:

Zitat von BettyBoard:

Zitat von Alaska:

...

Ich ignoriere es nicht, ich bin nur der Meinung, dass „alle testen“ und „Ungeimpfte nicht für alles verantwortlich machen“ grad nicht ausreichend ist.
Naja, hab jetzt auch keine Lust mehr. Komm demnächst mal wieder zum schimpfen.

Jetzt, wo die Argumente ausgehen, geht sie wieder. War das nicht das, was du über mich gestichelt hast?

Doch, das wäre ausreichend. Wer gesund ist und das mit Test beweist, steckt niemanden an, also auch keine vermehrten Kh-Aufenthalte. Diese Menschen sind gesund und dürfen trotzdem Restaurants etc. nicht mehr betreten.
Ich hätte nie gedacht, dass ich den Deutschen mal erklären muss, wie sehr das gegen unser Gesetz und unsere Demorkatie ist.

Also wenn es verfassungswidrig ist, dann wird es durch die Judikative doch gekippt werden.

Testbeweis okay, aber wer zahlt das den Winter über? Ich bezweifel, dass dies bei Selbstkosten von einem Löwenanteil der Menschen in Anspruch genommen werden würde. Aber das ist tatsächlich Mutmaßung.

Teststationen wieder auf. Wie vorher auch. Seitdem testet sich doch kaum noch jemand. Wem hilft das? Das macht Deutschland nicht arm.
Und die PCR-Tests auf eigene Kosten. Dann hat man immer noch die Möglichkeit, selber zu entscheiden. So wie es sein soll.

Naja, mich wundert ehrlich, dass das mit dem dt. Gesetz in Ordnung geht. Und viel erschreckender ist dabei, wie leicht die Grundrechte von Einzelnen einfach so ausgehebelt werden können und noch Menschen grinsend dazu nicken.

Zitat von Alaska:

Zitat von cooky:

Zitat von Alaska:

Zitat von BettyBoard:

...

Genau, können wir nicht, weil die Politik Schuld hat. N I C H T die Ungeimpften.
Testpflicht für alle. Egal welcher Status. Wege wieder nachvollziehbarer machen.

Du vermischt die Ebenen.
Ja, die politischen Versäumnisse in diesem Bereich sind katastrophal.
Aber die sind leider in der aktuellen Situation wie sie sind. Diese Ebene muss grundsätzlich verbessert werden. Das hat nichts mit Impfung zu tun.
Aber du kannst doch die ungeimpften Menschen von der aktuellen Situation nicht abkoppeln. Die muss man in Moment eben mit in die Waagschale werfen, ebenso die Risiken von Impfdurchbrüchen.

Finde den Begriff der Schuld an dieser Stelle allerdings nicht gut.

Alle muss man in die Waagschale werfen. Alle. Ohne Ausgrenzung und Diskriminierung. Der Geimpfte kann ebenso für den Coronaausbruch in einem Restaurant verantwortlich sein, wie der Umgeimpfte.
Daher für alle die Testpflicht zurück oder für keinen.

Doch, ich find den Begriff gut. Wer jahrelang das Gesundheitssystem so kaputt macht, Hauptsache große Gewinne werden eingefahren, der hat Schuld.
Daran, dass der Herzinfarkt oder Autounfall inzwischen 30 min ins nächste Kh braucht, weil zumutbar. Dafür, dass mein Notfallkind inzwischen eine Stunde ins nächste Kh gefahren werden muss, dafür, dass wir die Pandemie diesen Winter keinen Deut besser wuppen werden, als letztes Jahr.
Daran, dass sie zugelassen haben, dass unsere Krankenhäuser privatisiert werden durften. Ab da gings bergab und zwar massiv.

Die Wahrscheinlichkeit zwischen Geimpften und Uneimpften ist genauso also gleich? Aus Neugier, hast du das konkret?

Der Verweis auf den Schuld-Begriff bezog sich auf die aktuelle Ebene hinsichtlich ungeimpfter Menschen. Nicht auf die politischen Kräfte.