Zitat von BettyBoard:

Zitat von Cogito:

Zitat von BettyBoard:

Zitat von Plüsch:

...

Da ist sie jetzt ganz zufällig ausgestiegen. Will uns ihre Idee, wie man‘s besser machen könnte wohl nicht verraten.

Und das ist jetzt ein besonders wertvolles Argument? Die Diskussion macht wirklich keine Freude mehr, weil permanent die Sachebene verlassen wird. Und da schenkt Ihr Euch nun wirklich nichts mit denjenigen, die Ihr kritisiert.

Sieh es wie du willst, wenn nach sachlichen Lösungsansätzen gefragt wird, kommt nix mehr. Meckern geht am laufenden Band.

Redest du von dir? Dich les ich immer nur, wenn du kurz reinpreschst, über jemand ablästerst und dann wieder verschwindest.

Meine Lösungsansätze hab ich zu genüge erläutert.

- die Ungeimpften in Ruhe lassen, sie sind nicht das Problem
- Tests vor großen Veranstaltungen oder wenn viele Menschen in Innenräumen sind, unabhängig vom Impfstatus
- Krankenhäuser wieder öffnen, bzw. voll belegen, in dem wieder Personal eingestellt wird, hier versagt die Politil seid Jahren und es wird immer schlimmer. Die letzten zwei Jahre wurde nichts dafür getan, dass sich die Situation ändert. Nichts. Stattdessen sollen es die Ungeimpften und unsere Kinder ausbaden.
Wären unsere Khs voll im Einsatz, auch die bereits geschlossenen, bräuchten wir keine Wanrstufe.
- die Grundrechte wieder herstellen, 2Gs grundsätzlich verbieten
- die Hetze und Spaltung beenden, von allen Seiten

Aber wer das nicht lesen mag, wird es auch diesmal überlesen.

.....

Der Link zu Prechts Aussage ist genial. Danke dafür!

@cookie. Das rechtfertigt überhaupt nicht, dass Ungeimpfte nicht einmal mehr mit einem selbstbezahlten (!) Test beweisen dürfen, dass sie gesund sind. Das ist Diskriminierung, hat in einer Demokratie überhaupt nichts zu suchen.
Das ist pervers.

Patienten aus Rumänien werden zur Behandlung eingeflogen. Hierzu gibt es freie Kapazitäten.Wo ist denn da bitte schön die Logik?!

Zitat von BettyBoard:

Zitat von Titania:

Zitat von BettyBoard:

Zitat von Plüsch:

...

Da ist sie jetzt ganz zufällig ausgestiegen. Will uns ihre Idee, wie man‘s besser machen könnte wohl nicht verraten.

Ich bin zwar nicht Alaska, man könnte sich an anderen ländern orientieren und es laufen lassen. Corona wird nicht verschwinden, wir müssen damit leben. Die Politik muss sich nicht zur Aufgabe machen, die Menschheit zu retten, denn das wird nicht funktionieren. Man kann weder alle retten noch alle schützen. Die zahlen steigrn wieder rasant an trotz der hohen impfquote. Es gibt immer mehr impfdurchbrüche. Nach mittlerweile fast 2 Jahren corona weiss jeder einzelne wie er sich selber schützen kann, wenn er möchte. Da sollte kein Zwang sein. Meine Tochter sitzt auch noch mit Maske im Unterricht, wie fast alle ihrer Klassenkameraden, obwohl sie es nicht mussten. Also selbst die Jüngsten kriegen es eigenverantwortlich hin sich selber zu schützen.

Das ist ja theoretisch alles schön und gut. Heute wurde in unserem Krankenhaus aber wieder die erste OP abgesagt, weil kein Intensivbett mehr frei ist. Wie sollen wir uns denn verhalten? Den Patienten trotzdem operieren und hoffen, dass er schon nicht intensivpflichtig wird?
Die Politik hat’s nicht hinbekommen, da gibts keine Diskussion. Aber wie sollen sich die Leute an der Front denn verhalten?? Irgendwann keinen mehr rein lassen und sagen, tut uns leid, wir sind belegt?!

Aber dann hätten wir die Perversität schon längst, das ist nur jedem egal.
Ich darf ohne Masern Impfung meinen Beruf auch nicht ausüben

Mein Mann hat sich im Juli mit J&J impfen lassen!
Er war letzte Woche Montag bis Mittwoch von der Firma aus auf einer Tagung. Keiner wurde vorher getestet! Keiner trug Maske! Nix! Drei Tage lang von frühs 8 Uhr bis abends 19 Uhr, ca. 40 Leute!
Was soll ich sagen? Er bekam freitags Symptome und seine Schnelltests waren positiv. Ihm ging es schnell wieder besser, dafür hat er aber mich und die Kinder angesteckt! Also so viel dazu!
Die Härte ist ja, dass ich mit den Kindern in Quarantäne stecke (was auch Sinn macht!) und er darf raus, schließlich ist er geimpft! Das er uns aber als geimpfter infiziert hat, interessiert niemanden!

Zitat von cooky:

Zitat von Titania:

Zitat von BettyBoard:

Zitat von Plüsch:

...

Da ist sie jetzt ganz zufällig ausgestiegen. Will uns ihre Idee, wie man‘s besser machen könnte wohl nicht verraten.

Ich bin zwar nicht Alaska, man könnte sich an anderen ländern orientieren und es laufen lassen. Corona wird nicht verschwinden, wir müssen damit leben. Die Politik muss sich nicht zur Aufgabe machen, die Menschheit zu retten, denn das wird nicht funktionieren. Man kann weder alle retten noch alle schützen. Die zahlen steigrn wieder rasant an trotz der hohen impfquote. Es gibt immer mehr impfdurchbrüche. Nach mittlerweile fast 2 Jahren corona weiss jeder einzelne wie er sich selber schützen kann, wenn er möchte. Da sollte kein Zwang sein. Meine Tochter sitzt auch noch mit Maske im Unterricht, wie fast alle ihrer Klassenkameraden, obwohl sie es nicht mussten. Also selbst die Jüngsten kriegen es eigenverantwortlich hin sich selber zu schützen.

Aber es geht eben ja nicht nur um den eigenen Schutz eines jeden einzelnen für sich selbst. Ich werfe mal die Sichtweise des Ethikrats ein, eine Pandemie ist eben keine Privatsache.

Und "einfach laufen lassen" ist ja nun kein Weg, den die meisten Länder außer Deutschland gehen. Gerade in Bezug auf Impfpflicht sind nicht wenige deutlich strenger.

Ich werde nochmal den Philosophen Richard David Pracht in den Raum.
https://kath.net/news/76691

Zitat von Alaska:

Zitat von BettyBoard:

Zitat von Cogito:

Zitat von BettyBoard:

...

Und das ist jetzt ein besonders wertvolles Argument? Die Diskussion macht wirklich keine Freude mehr, weil permanent die Sachebene verlassen wird. Und da schenkt Ihr Euch nun wirklich nichts mit denjenigen, die Ihr kritisiert.

Sieh es wie du willst, wenn nach sachlichen Lösungsansätzen gefragt wird, kommt nix mehr. Meckern geht am laufenden Band.

Redest du von dir? Dich les ich immer nur, wenn du kurz reinpreschst, über jemand ablästerst und dann wieder verschwindest.

Meine Lösungsansätze hab ich zu genüge erläutert.

- die Ungeimpften in Ruhe lassen, sie sind nicht das Problem
- Tests vor großen Veranstaltungen oder wenn viele Menschen in Innenräumen sind, unabhängig vom Impfstatus
- Krankenhäuser wieder öffnen, bzw. voll belegen, in dem wieder Personal eingestellt wird, hier versagt die Politil seid Jahren und es wird immer schlimmer. Die letzten zwei Jahre wurde nichts dafür getan, dass sich die Situation ändert. Nichts. Stattdessen sollen es die Ungeimpften und unsere Kinder ausbaden.
Wären unsere Khs voll im Einsatz, auch die bereits geschlossenen, bräuchten wir keine Wanrstufe.
- die Grundrechte wieder herstellen, 2Gs grundsätzlich verbieten
- die Hetze und Spaltung beenden, von allen Seiten

Aber wer das nicht lesen mag, wird es auch diesmal überlesen.

.....

Der Link zu Prechts Aussage ist genial. Danke dafür!

@cookie. Das rechtfertigt überhaupt nicht, dass Ungeimpfte nicht einmal mehr mit einem selbstbezahlten (!) Test beweisen dürfen, dass sie gesund sind. Das ist Diskriminierung, hat in einer Demokratie überhaupt nichts zu suchen.
Das ist pervers.

Das mit den Krankenhäusern hilft uns aktuell aber nicht weiter. Ich rede von der Situation heute, ganz konkret. Leider kann man sich jetzt kein zusätzliches, voll besetztes Krankenhaus aus den Rippen schneiden. Andere Vorschläge?

Zitat von cooky:

Aber dann hätten wir die Perversität schon längst, das ist nur jedem egal.
Ich darf ohne Masern Impfung meinen Beruf auch nicht ausüben

zu

Die Frage ist, ist das in Ordnung? Muss man das eine, mit dem anderen vergleichen?
Wenn du dein Handy noch benutzt, darfst du auch nicht über die Umwelt diskutieren. Sowas seh ich immer kritisch. Aber das wäre ein anderer Thread.

Ich persönlich muss sagen, dass ich damals dafür war. Weil Masern für Kinder gefährlich sind und wieder stark im Kommen waren. Da hatte ich vor allem Angst, dass das Geschwisterkind Masern an das Geschwisterbaby schleppt.
Corona betrifft unsere Kinder aber kaum bis gar nicht. Wenn die Politiker sie endlich mal in Ruhe ließen.

Aber heute würde ich bei der Maserndiskussion sicher auch anders entscheiden.

Zitat von Olli:

Patienten aus Rumänien werden zur Behandlung eingeflogen. Hierzu gibt es freie Kapazitäten.Wo ist denn da bitte schön die Logik?!

Zitat von BettyBoard:

Zitat von Titania:

Zitat von BettyBoard:

...

Ich bin zwar nicht Alaska, man könnte sich an anderen ländern orientieren und es laufen lassen. Corona wird nicht verschwinden, wir müssen damit leben. Die Politik muss sich nicht zur Aufgabe machen, die Menschheit zu retten, denn das wird nicht funktionieren. Man kann weder alle retten noch alle schützen. Die zahlen steigrn wieder rasant an trotz der hohen impfquote. Es gibt immer mehr impfdurchbrüche. Nach mittlerweile fast 2 Jahren corona weiss jeder einzelne wie er sich selber schützen kann, wenn er möchte. Da sollte kein Zwang sein. Meine Tochter sitzt auch noch mit Maske im Unterricht, wie fast alle ihrer Klassenkameraden, obwohl sie es nicht mussten. Also selbst die Jüngsten kriegen es eigenverantwortlich hin sich selber zu schützen.

Das ist ja theoretisch alles schön und gut. Heute wurde in unserem Krankenhaus aber wieder die erste OP abgesagt, weil kein Intensivbett mehr frei ist. Wie sollen wir uns denn verhalten? Den Patienten trotzdem operieren und hoffen, dass er schon nicht intensivpflichtig wird?
Die Politik hat’s nicht hinbekommen, da gibts keine Diskussion. Aber wie sollen sich die Leute an der Front denn verhalten?? Irgendwann keinen mehr rein lassen und sagen, tut uns leid, wir sind belegt?!

Bei uns ist keiner aus Rumänien.

Zitat von BettyBoard:

Zitat von Alaska:

Zitat von BettyBoard:

Zitat von Cogito:

...

Sieh es wie du willst, wenn nach sachlichen Lösungsansätzen gefragt wird, kommt nix mehr. Meckern geht am laufenden Band.

Redest du von dir? Dich les ich immer nur, wenn du kurz reinpreschst, über jemand ablästerst und dann wieder verschwindest.

Meine Lösungsansätze hab ich zu genüge erläutert.

- die Ungeimpften in Ruhe lassen, sie sind nicht das Problem
- Tests vor großen Veranstaltungen oder wenn viele Menschen in Innenräumen sind, unabhängig vom Impfstatus
- Krankenhäuser wieder öffnen, bzw. voll belegen, in dem wieder Personal eingestellt wird, hier versagt die Politil seid Jahren und es wird immer schlimmer. Die letzten zwei Jahre wurde nichts dafür getan, dass sich die Situation ändert. Nichts. Stattdessen sollen es die Ungeimpften und unsere Kinder ausbaden.
Wären unsere Khs voll im Einsatz, auch die bereits geschlossenen, bräuchten wir keine Wanrstufe.
- die Grundrechte wieder herstellen, 2Gs grundsätzlich verbieten
- die Hetze und Spaltung beenden, von allen Seiten

Aber wer das nicht lesen mag, wird es auch diesmal überlesen.

.....

Der Link zu Prechts Aussage ist genial. Danke dafür!

@cookie. Das rechtfertigt überhaupt nicht, dass Ungeimpfte nicht einmal mehr mit einem selbstbezahlten (!) Test beweisen dürfen, dass sie gesund sind. Das ist Diskriminierung, hat in einer Demokratie überhaupt nichts zu suchen.
Das ist pervers.

Das mit den Krankenhäusern hilft uns aktuell aber nicht weiter. Ich rede von der Situation heute, ganz konkret. Leider kann man sich jetzt kein zusätzliches, voll besetztes Krankenhaus aus den Rippen schneiden. Andere Vorschläge?

Genau, können wir nicht, weil die Politik Schuld hat. N I C H T die Ungeimpften.
Testpflicht für alle. Egal welcher Status. Wege wieder nachvollziehbarer machen.

Zitat von BettyBoard:

Zitat von Alaska:

Zitat von BettyBoard:

Zitat von Cogito:

...

Sieh es wie du willst, wenn nach sachlichen Lösungsansätzen gefragt wird, kommt nix mehr. Meckern geht am laufenden Band.

Redest du von dir? Dich les ich immer nur, wenn du kurz reinpreschst, über jemand ablästerst und dann wieder verschwindest.

Meine Lösungsansätze hab ich zu genüge erläutert.

- die Ungeimpften in Ruhe lassen, sie sind nicht das Problem
- Tests vor großen Veranstaltungen oder wenn viele Menschen in Innenräumen sind, unabhängig vom Impfstatus
- Krankenhäuser wieder öffnen, bzw. voll belegen, in dem wieder Personal eingestellt wird, hier versagt die Politil seid Jahren und es wird immer schlimmer. Die letzten zwei Jahre wurde nichts dafür getan, dass sich die Situation ändert. Nichts. Stattdessen sollen es die Ungeimpften und unsere Kinder ausbaden.
Wären unsere Khs voll im Einsatz, auch die bereits geschlossenen, bräuchten wir keine Wanrstufe.
- die Grundrechte wieder herstellen, 2Gs grundsätzlich verbieten
- die Hetze und Spaltung beenden, von allen Seiten

Aber wer das nicht lesen mag, wird es auch diesmal überlesen.

.....

Der Link zu Prechts Aussage ist genial. Danke dafür!

@cookie. Das rechtfertigt überhaupt nicht, dass Ungeimpfte nicht einmal mehr mit einem selbstbezahlten (!) Test beweisen dürfen, dass sie gesund sind. Das ist Diskriminierung, hat in einer Demokratie überhaupt nichts zu suchen.
Das ist pervers.

Das mit den Krankenhäusern hilft uns aktuell aber nicht weiter. Ich rede von der Situation heute, ganz konkret. Leider kann man sich jetzt kein zusätzliches, voll besetztes Krankenhaus aus den Rippen schneiden. Andere Vorschläge?

Das Krankenhaus vielleicht, aber eben nicht das Personal. Es gibt genug Betten die da sind, aber nicht belegt werden können weil das Personal fehlt. Es haben genug in den letzten Monaten ihren Beruf aufgegeben, eben auch wegen den Belastungen die Corona für sie mitgebracht hat.

Zitat von Alaska:

Zitat von BettyBoard:

Zitat von Alaska:

Zitat von BettyBoard:

...

Redest du von dir? Dich les ich immer nur, wenn du kurz reinpreschst, über jemand ablästerst und dann wieder verschwindest.

Meine Lösungsansätze hab ich zu genüge erläutert.

- die Ungeimpften in Ruhe lassen, sie sind nicht das Problem
- Tests vor großen Veranstaltungen oder wenn viele Menschen in Innenräumen sind, unabhängig vom Impfstatus
- Krankenhäuser wieder öffnen, bzw. voll belegen, in dem wieder Personal eingestellt wird, hier versagt die Politil seid Jahren und es wird immer schlimmer. Die letzten zwei Jahre wurde nichts dafür getan, dass sich die Situation ändert. Nichts. Stattdessen sollen es die Ungeimpften und unsere Kinder ausbaden.
Wären unsere Khs voll im Einsatz, auch die bereits geschlossenen, bräuchten wir keine Wanrstufe.
- die Grundrechte wieder herstellen, 2Gs grundsätzlich verbieten
- die Hetze und Spaltung beenden, von allen Seiten

Aber wer das nicht lesen mag, wird es auch diesmal überlesen.

.....

Der Link zu Prechts Aussage ist genial. Danke dafür!

@cookie. Das rechtfertigt überhaupt nicht, dass Ungeimpfte nicht einmal mehr mit einem selbstbezahlten (!) Test beweisen dürfen, dass sie gesund sind. Das ist Diskriminierung, hat in einer Demokratie überhaupt nichts zu suchen.
Das ist pervers.

Das mit den Krankenhäusern hilft uns aktuell aber nicht weiter. Ich rede von der Situation heute, ganz konkret. Leider kann man sich jetzt kein zusätzliches, voll besetztes Krankenhaus aus den Rippen schneiden. Andere Vorschläge?

Genau, können wir nicht, weil die Politik Schuld hat. N I C H T die Ungeimpften.
Testpflicht für alle. Egal welcher Status. Wege wieder nachvollziehbarer machen.

Du immer mit deinen Ungeimpften. Darum geht es doch jetzt gar nicht. Nach uns die Sintflut also, weil die Politik versagt hat? Willst du das damit sagen?

Zitat von Schokolade89:

Mein Mann hat sich im Juli mit J&J impfen lassen!
Er war letzte Woche Montag bis Mittwoch von der Firma aus auf einer Tagung. Keiner wurde vorher getestet! Keiner trug Maske! Nix! Drei Tage lang von frühs 8 Uhr bis abends 19 Uhr, ca. 40 Leute!
Was soll ich sagen? Er bekam freitags Symptome und seine Schnelltests waren positiv. Ihm ging es schnell wieder besser, dafür hat er aber mich und die Kinder angesteckt! Also so viel dazu!
Die Härte ist ja, dass ich mit den Kindern in Quarantäne stecke (was auch Sinn macht!) und er darf raus, schließlich ist er geimpft! Das er uns aber als geimpfter infiziert hat, interessiert niemanden!

Das ist hier auch so. Die Nachbarin ist aktuell positiv. Da beide geimpft sind, darf er weiterhin raus und alles machen
Nur sie ist daheim.
Hier zählen Geimpfte nicht mehr als Kontaktperson. Das kann nur nach hinten losgehen.

Zitat von BettyBoard:

Zitat von Alaska:

Zitat von BettyBoard:

Zitat von Alaska:

...

Das mit den Krankenhäusern hilft uns aktuell aber nicht weiter. Ich rede von der Situation heute, ganz konkret. Leider kann man sich jetzt kein zusätzliches, voll besetztes Krankenhaus aus den Rippen schneiden. Andere Vorschläge?

Genau, können wir nicht, weil die Politik Schuld hat. N I C H T die Ungeimpften.
Testpflicht für alle. Egal welcher Status. Wege wieder nachvollziehbarer machen.

Du immer mit deinen Ungeimpften. Darum geht es doch jetzt gar nicht. Nach uns die Sintflut also, weil die Politik versagt hat? Willst du das damit sagen?

V.a. ist nicht „einer der Schuld hat“. Vieles zusammen macht es schwierig. Und da sind Ungeimpfte genauso dabei wie Geimpfte die sich an nichts halten oder einen Impfdurchbruch haben der mangels Test nicht erkannt wird.

Zitat von BettyBoard:

Zitat von Alaska:

Zitat von BettyBoard:

Zitat von Alaska:

...

Das mit den Krankenhäusern hilft uns aktuell aber nicht weiter. Ich rede von der Situation heute, ganz konkret. Leider kann man sich jetzt kein zusätzliches, voll besetztes Krankenhaus aus den Rippen schneiden. Andere Vorschläge?

Genau, können wir nicht, weil die Politik Schuld hat. N I C H T die Ungeimpften.
Testpflicht für alle. Egal welcher Status. Wege wieder nachvollziehbarer machen.

Du immer mit deinen Ungeimpften. Darum geht es doch jetzt gar nicht. Nach uns die Sintflut also, weil die Politik versagt hat? Willst du das damit sagen?

Ich gebs auf. Das kommt davon, wenn man nur schimpfen will, aber nicht mitgelesen hat, um was es ging, wann ich in der Diskussion eingestiegen bin. Da ging es um die Eindämmung und die Rolle der Ungeimpften....

Nein, ich hab dir mind. einen Vorschlag gemacht, der sofort umzusetzen wäre. Ignorierst du.

Zitat von Ario:

Zitat von cooky:

Zitat von Titania:

Zitat von BettyBoard:

...

Ich bin zwar nicht Alaska, man könnte sich an anderen ländern orientieren und es laufen lassen. Corona wird nicht verschwinden, wir müssen damit leben. Die Politik muss sich nicht zur Aufgabe machen, die Menschheit zu retten, denn das wird nicht funktionieren. Man kann weder alle retten noch alle schützen. Die zahlen steigrn wieder rasant an trotz der hohen impfquote. Es gibt immer mehr impfdurchbrüche. Nach mittlerweile fast 2 Jahren corona weiss jeder einzelne wie er sich selber schützen kann, wenn er möchte. Da sollte kein Zwang sein. Meine Tochter sitzt auch noch mit Maske im Unterricht, wie fast alle ihrer Klassenkameraden, obwohl sie es nicht mussten. Also selbst die Jüngsten kriegen es eigenverantwortlich hin sich selber zu schützen.

Aber es geht eben ja nicht nur um den eigenen Schutz eines jeden einzelnen für sich selbst. Ich werfe mal die Sichtweise des Ethikrats ein, eine Pandemie ist eben keine Privatsache.

Und "einfach laufen lassen" ist ja nun kein Weg, den die meisten Länder außer Deutschland gehen. Gerade in Bezug auf Impfpflicht sind nicht wenige deutlich strenger.

Ich werde nochmal den Philosophen Richard David Pracht in den Raum.
https://kath.net/news/76691

Hatte seine Aussagen aus dem Podcast schon gelesen.
Na ein Utilitarist wird der gute Mann nicht mehr.
Aber was richtig Neues ist das ja auch nicht. Die Aussagen machen, Stand Sommer, ja sicherlich auch Sinn. Aber die Ausgangslage ist mittlerweile ja leider wieder anders.