Zitat von Akascha1982:

Leute ihr müsst aber echt aufpassen, dass ihr nicht den Kühen das Gras und den Raupen das Fallobst wegesst

sowas würde ich nie tun. Ich ernähre mich von Moos und Steinen

Zitat von zartcore:

Zitat von silbermarie:

Ich mag mich hier mal kurz einklinken, weil ich Erfahrung mit dem Thema und Hintergrundwissen habe und hier zum Teil gefährlich falsches Zeug geschrieben wird...

Ich hab ca. 5 Jahre lang vegetarisch gelebt, davon ungefähr 2 Jahre vegan, aus Überzeugung und weil mir die Tiere leidtaten.
Irgendwann wurde ich depressiv, bekam ständig Kopfweh und Schwindelattacken und war permanent müde. Irgendwann bin ich mal zum Arzt und der veranlasste ein Blutbild. Das Ergebnis war, dass ich massiven Eisen- und Vitamin B12 Mangel hatte. Ich war ziemlich baff, weil ich immer dachte, durch Sauerkraut, Weizengrassaft und Algen würde ich die Mangelerscheinungen verhindern. Pustekuchen. Die in Pflanzen enthaltenen Cobalamine sind nämlich nur Analoga und für den Menschen nicht verwertbar.
Hab mich dann lang mit dem Arzt unterhalten.

Der Mensch ist definitiv kein reiner Herbivor , sondern eindeutig ein Omnivor (Allesfresser). Der Mensch vereint Eigenschaften von Carnivoren und Herbivoren in sich.

1. Der menschliche Darm ist im Vergleich zu seiner Körpergröße ca. 6x so lang. Bei reinen Fleischfressern ist er 3-5x so lang, bei reinen Pflanzenfressern wir z.B. schafen 20x so lang. Er ist also zu lang für einen reinen Pflanzenfresserdarm, aber eindeutig zu kurz für einen reinen Herbivoren.

2. Der Mensch kann keine Cellulose verdauen. Als reiner Herbivor könnte er Cellulose aufspalten, tatsächlich scheidet er aber den größten Teil der pflanzlichen Nahrung unverwertet wieder aus. Uns fehlen dazu bestimmte Bakterien.

3. Das menschliche Gebiss mit seinen höckrigen Backenzähnen weist auf die Eignung zum Fleischverzehr hin, während Pflanzenfresser flache, stumpfe Zähne zum ausgiebigen mahlen und kauen haben

4. Fleisch besitzt das perfekte Aminosäureprofil mit einer so optimalen Verwertbarkeit der Proteine, die man bei vegetarischer Nahrung kaum erreichen kann bzw. auf eine sehr sorgfältige Zusammenstellung der Mahlzeiten achten muss

5. Den größten Quantensprung in seiner Entwicklung hat der Mensch zu dem Zeitpunkt gemacht, als er tierische Proteine in seinen Speiseplan aufgenommen hat

6. Pflanzliches B12 ist für den Menschen nicht verwertbar. Wir haben zwar Dickdarmbakterien, die B12 bilden können, wir können es aber nicht absorbieren, weil wir dazu den Intrinsic Factor brauchen, der wiederum im Dünndarm ist. Wir müssten also theoretisch unseren eigenen Kot essen, um an das B12 zu kommen (darum machen das auch viele Pflanzenfresser, guten Appetit )

7. Die Reißzähne des Menschen haben sich im Laufe der Evolution zurückgebildet, weil er Hände und Werkzeuge hat

8. Dass wir Fleisch nicht verdauen können, stimmt nicht. Uns fehlen dazu nicht die Enzyme. Das Enzym Pepsin spaltet die aufgenommenen Proteine (auch die tierischen) auf, den Rest erledigen Trypsin und Chymotrypsin.

9. Sowas wir Schlackenstoffe gibt es im Körper nicht, wir sind keine Schornsteine

10. Brigitte Rondholz ist nicht Gott, sondern hat nicht mehr alle Latten am Zaun

11. Schweine sind z.B. auch Omnivoren und haben ebenfalls keine Krallen

12. Wenn der Mensch für eine rein pflanzliche Ernährung geschaffen wäre, müssten wir nicht mit B12 (und oft auch Eisen und Vitamin D) supplementieren, um keine Mangelerscheinungen zu kriegen. Das ist für mich sowieso das Argument schlechthin, weil ich es am eigenen Leib erfahren habe.
Eine Ernährung, die künstlich ergänzt werden muss, kann rein vom ernährungsphysiologischen Standpunkt her nicht die perfekte Ernährung sein.

13. Der Killer Nummer 1 ist nicht Fleisch! Dann wären Völker wie die Inuit oder Massai, die sich oft fast ausschließlich von Fleisch ernähren, längst ausgestorben. In Wahrheit sind sie aber ziemlich fit und gesund. Es gibt außerdem kein indigenes Volk auf dieser Welt, das sich rein vegan ernährt. Auch das spricht gegen die Natürlichkeit dieser Ernährungsweise. Killer Nummer 1 unserer Zivilisation ist die ungebremste Kohlenhydratzufuhr durch Lebensmittel, für deren Verzehr wir eigentlich tatsächlich nicht geeignet sind -> Getreide

Ich bin jedenfalls wieder unter die Omnivoren gegangen.

Ich find es ok, wenn ihr vegan lebt (und auf eure Werte achtet), aber bitte erzählt nicht solchen Quatsch von wegen der Mensch ist ein reiner Pflanzenfresser
So einen B12-Mangel wünsch ich niemandem, das ist ganz, ganz übel.

Da stimm ich dir teilweise zu. Ich glaube, es war auch nur eine Person, die schrieb, dass der Mensch natürlicherweise Herbivore sei.

Tut mir leid, dass du so einen schlimmen Mangel hattest, aber da könnte man nun auch fragen: Wieso hast du deine Werte denn nicht regelmäßig überprüfen lassen? Mache ich z.B. seit Jahren so, um sowas im Keim zu erkennen. Und ich hatte noch nie irgendwelche Probleme. Selbst mit Eisen nicht.
Mein Bruder, der auch seit Ewigkeiten vegan lebt, ging auch von Anfang an 2 Mal im Jahr zur Blutkontrolle. Seine Werte waren auch immer Top.
Ich denke, das hängt doch ganz stark davon ab, wie ausgewogen vegan man sich ernährt. Stichwort Pudding-Vegetarier/Sojapudding-Veganer.
Darum stimm ich dir zu, dass man als ausgeprägter Vegetarier und vor allem als Veganer öfter mal seine Werte checken lassen sollte.

Nein, ich hab zwischendrin fatalerweise nix checken lassen, weil ich dachte, ich ernähre mich ja supergesund, also muss doch alles paletti sein.

Zitat von asliceofmom:

Zitat von Akascha1982:

Leute ihr müsst aber echt aufpassen, dass ihr nicht den Kühen das Gras und den Raupen das Fallobst wegesst

sowas würde ich nie tun. Ich ernähre mich von Moos und Steinen

damit nimmst du aber einigen Käfern ihren Lebensraum

Zitat von silbermarie:

Zitat von zartcore:

Zitat von silbermarie:

Ich mag mich hier mal kurz einklinken, weil ich Erfahrung mit dem Thema und Hintergrundwissen habe und hier zum Teil gefährlich falsches Zeug geschrieben wird...

Ich hab ca. 5 Jahre lang vegetarisch gelebt, davon ungefähr 2 Jahre vegan, aus Überzeugung und weil mir die Tiere leidtaten.
Irgendwann wurde ich depressiv, bekam ständig Kopfweh und Schwindelattacken und war permanent müde. Irgendwann bin ich mal zum Arzt und der veranlasste ein Blutbild. Das Ergebnis war, dass ich massiven Eisen- und Vitamin B12 Mangel hatte. Ich war ziemlich baff, weil ich immer dachte, durch Sauerkraut, Weizengrassaft und Algen würde ich die Mangelerscheinungen verhindern. Pustekuchen. Die in Pflanzen enthaltenen Cobalamine sind nämlich nur Analoga und für den Menschen nicht verwertbar.
Hab mich dann lang mit dem Arzt unterhalten.

Der Mensch ist definitiv kein reiner Herbivor , sondern eindeutig ein Omnivor (Allesfresser). Der Mensch vereint Eigenschaften von Carnivoren und Herbivoren in sich.

1. Der menschliche Darm ist im Vergleich zu seiner Körpergröße ca. 6x so lang. Bei reinen Fleischfressern ist er 3-5x so lang, bei reinen Pflanzenfressern wir z.B. schafen 20x so lang. Er ist also zu lang für einen reinen Pflanzenfresserdarm, aber eindeutig zu kurz für einen reinen Herbivoren.

2. Der Mensch kann keine Cellulose verdauen. Als reiner Herbivor könnte er Cellulose aufspalten, tatsächlich scheidet er aber den größten Teil der pflanzlichen Nahrung unverwertet wieder aus. Uns fehlen dazu bestimmte Bakterien.

3. Das menschliche Gebiss mit seinen höckrigen Backenzähnen weist auf die Eignung zum Fleischverzehr hin, während Pflanzenfresser flache, stumpfe Zähne zum ausgiebigen mahlen und kauen haben

4. Fleisch besitzt das perfekte Aminosäureprofil mit einer so optimalen Verwertbarkeit der Proteine, die man bei vegetarischer Nahrung kaum erreichen kann bzw. auf eine sehr sorgfältige Zusammenstellung der Mahlzeiten achten muss

5. Den größten Quantensprung in seiner Entwicklung hat der Mensch zu dem Zeitpunkt gemacht, als er tierische Proteine in seinen Speiseplan aufgenommen hat

6. Pflanzliches B12 ist für den Menschen nicht verwertbar. Wir haben zwar Dickdarmbakterien, die B12 bilden können, wir können es aber nicht absorbieren, weil wir dazu den Intrinsic Factor brauchen, der wiederum im Dünndarm ist. Wir müssten also theoretisch unseren eigenen Kot essen, um an das B12 zu kommen (darum machen das auch viele Pflanzenfresser, guten Appetit )

7. Die Reißzähne des Menschen haben sich im Laufe der Evolution zurückgebildet, weil er Hände und Werkzeuge hat

8. Dass wir Fleisch nicht verdauen können, stimmt nicht. Uns fehlen dazu nicht die Enzyme. Das Enzym Pepsin spaltet die aufgenommenen Proteine (auch die tierischen) auf, den Rest erledigen Trypsin und Chymotrypsin.

9. Sowas wir Schlackenstoffe gibt es im Körper nicht, wir sind keine Schornsteine

10. Brigitte Rondholz ist nicht Gott, sondern hat nicht mehr alle Latten am Zaun

11. Schweine sind z.B. auch Omnivoren und haben ebenfalls keine Krallen

12. Wenn der Mensch für eine rein pflanzliche Ernährung geschaffen wäre, müssten wir nicht mit B12 (und oft auch Eisen und Vitamin D) supplementieren, um keine Mangelerscheinungen zu kriegen. Das ist für mich sowieso das Argument schlechthin, weil ich es am eigenen Leib erfahren habe.
Eine Ernährung, die künstlich ergänzt werden muss, kann rein vom ernährungsphysiologischen Standpunkt her nicht die perfekte Ernährung sein.

13. Der Killer Nummer 1 ist nicht Fleisch! Dann wären Völker wie die Inuit oder Massai, die sich oft fast ausschließlich von Fleisch ernähren, längst ausgestorben. In Wahrheit sind sie aber ziemlich fit und gesund. Es gibt außerdem kein indigenes Volk auf dieser Welt, das sich rein vegan ernährt. Auch das spricht gegen die Natürlichkeit dieser Ernährungsweise. Killer Nummer 1 unserer Zivilisation ist die ungebremste Kohlenhydratzufuhr durch Lebensmittel, für deren Verzehr wir eigentlich tatsächlich nicht geeignet sind -> Getreide

Ich bin jedenfalls wieder unter die Omnivoren gegangen.

Ich find es ok, wenn ihr vegan lebt (und auf eure Werte achtet), aber bitte erzählt nicht solchen Quatsch von wegen der Mensch ist ein reiner Pflanzenfresser
So einen B12-Mangel wünsch ich niemandem, das ist ganz, ganz übel.

Da stimm ich dir teilweise zu. Ich glaube, es war auch nur eine Person, die schrieb, dass der Mensch natürlicherweise Herbivore sei.

Tut mir leid, dass du so einen schlimmen Mangel hattest, aber da könnte man nun auch fragen: Wieso hast du deine Werte denn nicht regelmäßig überprüfen lassen? Mache ich z.B. seit Jahren so, um sowas im Keim zu erkennen. Und ich hatte noch nie irgendwelche Probleme. Selbst mit Eisen nicht.
Mein Bruder, der auch seit Ewigkeiten vegan lebt, ging auch von Anfang an 2 Mal im Jahr zur Blutkontrolle. Seine Werte waren auch immer Top.
Ich denke, das hängt doch ganz stark davon ab, wie ausgewogen vegan man sich ernährt. Stichwort Pudding-Vegetarier/Sojapudding-Veganer.
Darum stimm ich dir zu, dass man als ausgeprägter Vegetarier und vor allem als Veganer öfter mal seine Werte checken lassen sollte.

Nein, ich hab zwischendrin fatalerweise nix checken lassen, weil ich dachte, ich ernähre mich ja supergesund, also muss doch alles paletti sein.

Leider muss ich sagen ie perfekte Ernaehrung gibt es nicht. Denn wir menschen sind auch net dazu gemacht Antibiotika, Wachstumshormone, Giftstoffe etc mit uebers Fleisch Fisch etc zu uns zu nehmen. Jeder kann nur gucken fuer sich die optimale ernaehrung zu finden um dann gluecklich zu werden

Zitat von Akascha1982:

Zitat von asliceofmom:

Zitat von Akascha1982:

Leute ihr müsst aber echt aufpassen, dass ihr nicht den Kühen das Gras und den Raupen das Fallobst wegesst

sowas würde ich nie tun. Ich ernähre mich von Moos und Steinen

damit nimmst du aber einigen Käfern ihren Lebensraum

hm.... Luft und Liebe?

Zitat von asliceofmom:

Zitat von Akascha1982:

Zitat von asliceofmom:

Zitat von Akascha1982:

Leute ihr müsst aber echt aufpassen, dass ihr nicht den Kühen das Gras und den Raupen das Fallobst wegesst

sowas würde ich nie tun. Ich ernähre mich von Moos und Steinen

damit nimmst du aber einigen Käfern ihren Lebensraum

hm.... Luft und Liebe?

Im Fernsehen war mal ganz kurz eine "Lebensweise" die zusätzlich zu Vegan auch keine Wurzeln und Knollen essen...mir fällt nur grad nicht ein wie die heißen. Glaub die gibts in Indien. Ist leider schon ne Weile her.

Zitat von Greyfire:

Zitat von asliceofmom:

Zitat von Akascha1982:

Zitat von asliceofmom:

...

damit nimmst du aber einigen Käfern ihren Lebensraum

hm.... Luft und Liebe?

Im Fernsehen war mal ganz kurz eine "Lebensweise" die zusätzlich zu Vegan auch keine Wurzeln und Knollen essen...mir fällt nur grad nicht ein wie die heißen. Glaub die gibts in Indien. Ist leider schon ne Weile her.

das sagt mir gar nichts.
Aber ich find Ernährung einfach irre interessant. Es ist so spannend warum sich wer wie ernährt

Zitat von asliceofmom:

Zitat von Greyfire:

Zitat von asliceofmom:

Zitat von Akascha1982:

...

hm.... Luft und Liebe?

Im Fernsehen war mal ganz kurz eine "Lebensweise" die zusätzlich zu Vegan auch keine Wurzeln und Knollen essen...mir fällt nur grad nicht ein wie die heißen. Glaub die gibts in Indien. Ist leider schon ne Weile her.

das sagt mir gar nichts.
Aber ich find Ernährung einfach irre interessant. Es ist so spannend warum sich wer wie ernährt

Genau meine Rede hach jetz muss ich das raussuchen wie die heißen....war ein kurzes aber seltsames Wort....wie mich das jetz ärgert!

Ich find grad die Steinzeiternährung interessant, die hat der Herzdoc meinem Liebsten empfohlen...

Zitat von Greyfire:

Zitat von asliceofmom:

Zitat von Greyfire:

Zitat von asliceofmom:

...

Im Fernsehen war mal ganz kurz eine "Lebensweise" die zusätzlich zu Vegan auch keine Wurzeln und Knollen essen...mir fällt nur grad nicht ein wie die heißen. Glaub die gibts in Indien. Ist leider schon ne Weile her.

das sagt mir gar nichts.
Aber ich find Ernährung einfach irre interessant. Es ist so spannend warum sich wer wie ernährt

Genau meine Rede hach jetz muss ich das raussuchen wie die heißen....war ein kurzes aber seltsames Wort....wie mich das jetz ärgert!

ich such auch mal finden wir bestimmt

Zitat von Aria:

(...) Jeder kann nur gucken fuer sich die optimale ernaehrung zu finden um dann gluecklich zu werden

Zitat von silbermarie:

Ich find grad die Steinzeiternährung interessant, die hat der Herzdoc meinem Liebsten empfohlen...

Solange es nicht nach der Konz Art ist.
Wie soll die aussehen?

Zitat von Greyfire:

Zitat von asliceofmom:

Zitat von Akascha1982:

Zitat von asliceofmom:

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damit nimmst du aber einigen Käfern ihren Lebensraum

hm.... Luft und Liebe?

Im Fernsehen war mal ganz kurz eine "Lebensweise" die zusätzlich zu Vegan auch keine Wurzeln und Knollen essen...mir fällt nur grad nicht ein wie die heißen. Glaub die gibts in Indien. Ist leider schon ne Weile her.

Fructarier gibt's auch noch. Die essen nur das, was die Pflanzen freiwillig fallen lassen.

Zitat von Akascha1982:

Zitat von Greyfire:

Zitat von asliceofmom:

Zitat von Akascha1982:

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hm.... Luft und Liebe?

Im Fernsehen war mal ganz kurz eine "Lebensweise" die zusätzlich zu Vegan auch keine Wurzeln und Knollen essen...mir fällt nur grad nicht ein wie die heißen. Glaub die gibts in Indien. Ist leider schon ne Weile her.

Fructarier gibt's auch noch. Die essen nur das, was die Pflanzen freiwillig fallen lassen.

Die kenn ich, die warens aber nicht...das war im Fernsehen ein Beitrag über irgendein Hotel, dass extra für (ich glaub es waren) Inder eben Indisch kocht. Und ein Teil davon musste Vegan sein und noch ein weiterer Teil durfte DAZU auch keine Knollen und Wurzeln haben. Und im Bild haben sie ganz kurz das Schildchen mit dem Namen gezeigt...gesagt haben sies auch aber ich erinner mich einfach nicht daran....das is zum Mäuse melken.

Zitat von Greyfire:

Zitat von Akascha1982:

Zitat von Greyfire:

Zitat von asliceofmom:

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Im Fernsehen war mal ganz kurz eine "Lebensweise" die zusätzlich zu Vegan auch keine Wurzeln und Knollen essen...mir fällt nur grad nicht ein wie die heißen. Glaub die gibts in Indien. Ist leider schon ne Weile her.

Fructarier gibt's auch noch. Die essen nur das, was die Pflanzen freiwillig fallen lassen.

Die kenn ich, die warens aber nicht...das war im Fernsehen ein Beitrag über irgendein Hotel, dass extra für (ich glaub es waren) Inder eben Indisch kocht. Und ein Teil davon musste Vegan sein und noch ein weiterer Teil durfte DAZU auch keine Knollen und Wurzeln haben. Und im Bild haben sie ganz kurz das Schildchen mit dem Namen gezeigt...gesagt haben sies auch aber ich erinner mich einfach nicht daran....das is zum Mäuse melken.

ahhh ich glaub das hab ich auch gesehen... aber ich finds nicht