Zitat von Viala:

Ich Frage mich gerade, ob mit Infos fehlen? Menschenrechte aussetzen? Häh? Würde das nicht bedingen, dass man zur Nutzung gezwungen wird? Würde das wiederum nicht erfordern, dass jeder ein Smartphone hat? Und überhaupt mobile Internet? (Selbst wenn man Smartphones verschenken würde, Internet schüttelt man sich nicht aus dem Ärmel )
Das ganze beruht also allein technisch auf einer gewissen Freiwilligkeit. Geht hier gar nicht anders.

Dazu ist die Frage: welche Daten werden überhaupt erhoben? Bekommt die überhaupt jemand in Reinform? Oder wie werden die Daten verarbeitet?
Das macht alleine doch schon einen großen Unterschied. Und bevor man pauschal JA brüllt oder NEIN, sollte man sich da einfach Mal über die Details informieren.

Ich bleibe dabei: wenn die Rahmenbedingungen der App stimmen (Auswertung per Computer, keine persönlichen Daten wer den potentiellen ansteckende war, auf den ich getroffen bin etc) und die Studienlage so bleibt, dass es einen enorm großen nutzen bringt, wenn auch nur ein gewisser Anteil Menschen die App nutzt und sich daran hält, dann werde ich sie auch nutzen. Nicht weil ich Angst vor dem Virus hab oder besonders achtlos mit meinen Daten bin... Sondern weil ich für meine Kinder und die Menschen die es weniger gut getroffen hat als uns, ein großes Stück Normalität zurück will. Die aktuellen Maßnahmen sind wie eine Chemo... Der Grat zwischen nutzen und Schaden ist SO schmal... Wir brauchen da effizientere Methoden... Diese App ist so eine mögliche hocheffiziente Methode mit deutlich weniger Kollateralschäden als ein shutdown.

Das mit den Menschenrechten bezog sich auf die aktuellen Coronamaßnahmen, da mir hier jetzt schon häufiger gesagt wurde, ich sei egoistisch, weil ich die Sachen hinterfrage und nicht über jede neue Einschränkung jubel. Und ich fühle mich in meiner Freiheit nun mal eingeschränkt. Ich verstehe warum das sinnvoll ist, aber trotzdem wurden die Freiheitsrechte eingeschränkt, sogar komplett genommen wenn jemand in Quarantäne muss. Das sollte man sich halt immer bewusst machen, dass sowas die absolute Notlösung und der letzte Ausweg sein muss. Bei der Quarantäne ist das z. B. Der Fall. Aber es muss doch unbedingt erlaubt sein, dass man fragt oder zumindest fragen darf warum. Und das ohne dafür beleidigt zu werden. Demm wir sind mündige Bürger, keine kleinen Kinder, die die Mama willkürlich aufs Zimmer schicken darf mit einem "darum" oder "weil ich das sage" als Begründung. Mal ganz abgesehen davon, dass ich das auch mit meinen Kindern nicht mache...

Unsere Grundrechte sind dazu da, den Mensch,den Bürger zu schützen.In jeder Hinsicht.
Und für solche Ausnahmesituationen sieht genau dieses Recht vor,das es gewisse zweitlich begrenzte Massnahmen und Änderungen notwendig macht ,um diesen Schutz weiter gewähren zu können.
Grundrechte sind nicht nur Rechte sondern auch Pflichten.Für jeden.Und wenn es nötig ist, die Masse zu schützen muss der Einzelne das akzeptieren.Gerade in einer Demokratie.Für Schwache,Kranke und Menschen die nicht für sich sprechen können existenziell.
Der Staat macht genau dies.Gesetzlich ist er verpflichtet.Und da es bisher noch nie solch eine Situation gab, sollte man jede Möglichkeit einer Eindämmung zumindest probieren.Den sonst läuft uns die Zeit davon.
Diese App und diese Gesetzesänderungen sind zeitlich begrenzt.
Andersherum...würde der Staat keine Massnahmen ergreifen,so wie es in einigen Löndern schon passiert(ist),wäre das besser?Wäre das dann richtig?
Alle wollen Normalität und das es uns gutgeht.Wenn da diese App dabei hilft ist es doch eine Möglichkeit.

Alle regen sich über diese App auf.
Aber 99% nutzen WhatsApp

Zitat von Metalgoth:

Zitat von Kitja:

Zitat von Metalgoth:

Zitat von Irgendjemand:

...

Wenn Gesetze erstmal auf Eis gelegt sind, ist die Schwelle gering, das nochmal zu tun. Und nochmal. Und nochmal...
Eine Begründung findet man immer.
Ich lebe hoffentlich noch ein paar Jahre, mir sind meine Persönlichkeitsrechte nicht egal

Das habe ich auch irgendwie im Kopf.

Ach Quatsch, sowas kann uns in Deutschland doch nicht nochmal passieren

Sowas kann überall auf der Welt zu jedem Zeitpunkt passieren. Die Vergangenheit zeigt sowieso, dass so einiges Unerwartet passieren kann.
Es kann immer alles passieren. Meiner Meinung nach ist es leichtsinnig an die Politik zu 100% zu glauben. Aber stempelt weiter alle die auch nur etwas an den „offiziellen Quellen - Medien“ zweifeln und Ihre Gedanken hier formulieren mit Aluhut ab.

Zitat von Kitja:

Zitat von Metalgoth:

Zitat von Kitja:

Zitat von Metalgoth:

...

Das habe ich auch irgendwie im Kopf.

Ach Quatsch, sowas kann uns in Deutschland doch nicht nochmal passieren

Sowas kann überall auf der Welt zu jedem Zeitpunkt passieren. Die Vergangenheit zeigt sowieso, dass so einiges Unerwartet passieren kann.
Es kann immer alles passieren. Meiner Meinung nach ist es leichtsinnig an die Politik zu 100% zu glauben. Aber stempelt weiter alle die auch nur etwas an den „offiziellen Quellen - Medien“ zweifeln und Ihre Gedanken hier formulieren mit Aluhut ab.

Ich finde es immer wieder erschreckend, wie wenig Menschen selbst denken.
Jetzt ganz allgemein

Zitat von Metalgoth:

Zitat von Kitja:

Zitat von Metalgoth:

Zitat von Kitja:

...

Ach Quatsch, sowas kann uns in Deutschland doch nicht nochmal passieren

Sowas kann überall auf der Welt zu jedem Zeitpunkt passieren. Die Vergangenheit zeigt sowieso, dass so einiges Unerwartet passieren kann.
Es kann immer alles passieren. Meiner Meinung nach ist es leichtsinnig an die Politik zu 100% zu glauben. Aber stempelt weiter alle die auch nur etwas an den „offiziellen Quellen - Medien“ zweifeln und Ihre Gedanken hier formulieren mit Aluhut ab.

Ich finde es immer wieder erschreckend, wie wenig Menschen selbst denken.
Jetzt ganz allgemein

Oh sorry habe wohl die Ironie vorhin nicht in deinem Satz gesehen

Zitat von Kitja:

Zitat von Metalgoth:

Zitat von Kitja:

Zitat von Metalgoth:

...

Sowas kann überall auf der Welt zu jedem Zeitpunkt passieren. Die Vergangenheit zeigt sowieso, dass so einiges Unerwartet passieren kann.
Es kann immer alles passieren. Meiner Meinung nach ist es leichtsinnig an die Politik zu 100% zu glauben. Aber stempelt weiter alle die auch nur etwas an den „offiziellen Quellen - Medien“ zweifeln und Ihre Gedanken hier formulieren mit Aluhut ab.

Ich finde es immer wieder erschreckend, wie wenig Menschen selbst denken.
Jetzt ganz allgemein

Oh sorry habe wohl die Ironie vorhin nicht in deinem Satz gesehen

Hab das Schild vergessen

Ist es nicht das Wesen einer Demokratie, dass alle staatlichen Maßnahmen diskutiert werden.
Wenn das nun unerwünscht ist, inklusive blockwartanwandlungen bei vielen, wie ist es dann um unsere Demokratie bestellt?

Zitat von Chrysopelea:

Zitat von Viala:

Ich Frage mich gerade, ob mit Infos fehlen? Menschenrechte aussetzen? Häh? Würde das nicht bedingen, dass man zur Nutzung gezwungen wird? Würde das wiederum nicht erfordern, dass jeder ein Smartphone hat? Und überhaupt mobile Internet? (Selbst wenn man Smartphones verschenken würde, Internet schüttelt man sich nicht aus dem Ärmel )
Das ganze beruht also allein technisch auf einer gewissen Freiwilligkeit. Geht hier gar nicht anders.

Dazu ist die Frage: welche Daten werden überhaupt erhoben? Bekommt die überhaupt jemand in Reinform? Oder wie werden die Daten verarbeitet?
Das macht alleine doch schon einen großen Unterschied. Und bevor man pauschal JA brüllt oder NEIN, sollte man sich da einfach Mal über die Details informieren.

Ich bleibe dabei: wenn die Rahmenbedingungen der App stimmen (Auswertung per Computer, keine persönlichen Daten wer den potentiellen ansteckende war, auf den ich getroffen bin etc) und die Studienlage so bleibt, dass es einen enorm großen nutzen bringt, wenn auch nur ein gewisser Anteil Menschen die App nutzt und sich daran hält, dann werde ich sie auch nutzen. Nicht weil ich Angst vor dem Virus hab oder besonders achtlos mit meinen Daten bin... Sondern weil ich für meine Kinder und die Menschen die es weniger gut getroffen hat als uns, ein großes Stück Normalität zurück will. Die aktuellen Maßnahmen sind wie eine Chemo... Der Grat zwischen nutzen und Schaden ist SO schmal... Wir brauchen da effizientere Methoden... Diese App ist so eine mögliche hocheffiziente Methode mit deutlich weniger Kollateralschäden als ein shutdown.

Das mit den Menschenrechten bezog sich auf die aktuellen Coronamaßnahmen, da mir hier jetzt schon häufiger gesagt wurde, ich sei egoistisch, weil ich die Sachen hinterfrage und nicht über jede neue Einschränkung jubel. Und ich fühle mich in meiner Freiheit nun mal eingeschränkt. Ich verstehe warum das sinnvoll ist, aber trotzdem wurden die Freiheitsrechte eingeschränkt, sogar komplett genommen wenn jemand in Quarantäne muss. Das sollte man sich halt immer bewusst machen, dass sowas die absolute Notlösung und der letzte Ausweg sein muss. Bei der Quarantäne ist das z. B. Der Fall. Aber es muss doch unbedingt erlaubt sein, dass man fragt oder zumindest fragen darf warum. Und das ohne dafür beleidigt zu werden. Demm wir sind mündige Bürger, keine kleinen Kinder, die die Mama willkürlich aufs Zimmer schicken darf mit einem "darum" oder "weil ich das sage" als Begründung. Mal ganz abgesehen davon, dass ich das auch mit meinen Kindern nicht mache...

ich bezog mich mit meinem Post ausschließlich auf die App... Warum fühlst du dich angesprochen, wenn ich gar nicht über die aktuellen Maßnahmen spreche? Und ebenso schrieb ich nix darüber, dass man darüber nicht sprechen/diskutieren darf... Also auch falsche Baustelle Denn im Gegenteil, ich wünsche mir sogar eine Debatte über das weitere Vorgehen und wie man von den aktuellen Maßnahmen gut wieder weg kommen kann...

Hier ein Artikel der c't zum Thema Sicherheit der app:

https://www.heise.de/ct/artikel/c-t-deckt-auf-Coro na-App-der-Telekom-ist-katastrophal-unsicher-46942 22.html

Ich lass euch mal ein Video da, welches eigentlich sehr gut beschreibt, was die Probleme einer solchen App betrifft. Technisch, ist das nämlich gar nicht so leicht.

Zitat von serap1981:

Hier ein Artikel der c't zum Thema Sicherheit der app:

https://www.heise.de/ct/artikel/c-t-deckt-auf-Coro na-App-der-Telekom-ist-katastrophal-unsicher-46942 22.html

aber das ist doch gar nicht die, um die es geht?

Zitat von -M-Y-A-:

Ich lass euch mal ein Video da, welches eigentlich sehr gut beschreibt, was die Probleme einer solchen App betrifft. Technisch, ist das nämlich gar nicht so leicht.

kannst du das zusammenfassen? Ich habe weder Zeit noch Lust auf Labervideos...

Zitat von Viala:

Zitat von Chrysopelea:

Zitat von Viala:

Ich Frage mich gerade, ob mit Infos fehlen? Menschenrechte aussetzen? Häh? Würde das nicht bedingen, dass man zur Nutzung gezwungen wird? Würde das wiederum nicht erfordern, dass jeder ein Smartphone hat? Und überhaupt mobile Internet? (Selbst wenn man Smartphones verschenken würde, Internet schüttelt man sich nicht aus dem Ärmel )
Das ganze beruht also allein technisch auf einer gewissen Freiwilligkeit. Geht hier gar nicht anders.

Dazu ist die Frage: welche Daten werden überhaupt erhoben? Bekommt die überhaupt jemand in Reinform? Oder wie werden die Daten verarbeitet?
Das macht alleine doch schon einen großen Unterschied. Und bevor man pauschal JA brüllt oder NEIN, sollte man sich da einfach Mal über die Details informieren.

Ich bleibe dabei: wenn die Rahmenbedingungen der App stimmen (Auswertung per Computer, keine persönlichen Daten wer den potentiellen ansteckende war, auf den ich getroffen bin etc) und die Studienlage so bleibt, dass es einen enorm großen nutzen bringt, wenn auch nur ein gewisser Anteil Menschen die App nutzt und sich daran hält, dann werde ich sie auch nutzen. Nicht weil ich Angst vor dem Virus hab oder besonders achtlos mit meinen Daten bin... Sondern weil ich für meine Kinder und die Menschen die es weniger gut getroffen hat als uns, ein großes Stück Normalität zurück will. Die aktuellen Maßnahmen sind wie eine Chemo... Der Grat zwischen nutzen und Schaden ist SO schmal... Wir brauchen da effizientere Methoden... Diese App ist so eine mögliche hocheffiziente Methode mit deutlich weniger Kollateralschäden als ein shutdown.

Das mit den Menschenrechten bezog sich auf die aktuellen Coronamaßnahmen, da mir hier jetzt schon häufiger gesagt wurde, ich sei egoistisch, weil ich die Sachen hinterfrage und nicht über jede neue Einschränkung jubel. Und ich fühle mich in meiner Freiheit nun mal eingeschränkt. Ich verstehe warum das sinnvoll ist, aber trotzdem wurden die Freiheitsrechte eingeschränkt, sogar komplett genommen wenn jemand in Quarantäne muss. Das sollte man sich halt immer bewusst machen, dass sowas die absolute Notlösung und der letzte Ausweg sein muss. Bei der Quarantäne ist das z. B. Der Fall. Aber es muss doch unbedingt erlaubt sein, dass man fragt oder zumindest fragen darf warum. Und das ohne dafür beleidigt zu werden. Demm wir sind mündige Bürger, keine kleinen Kinder, die die Mama willkürlich aufs Zimmer schicken darf mit einem "darum" oder "weil ich das sage" als Begründung. Mal ganz abgesehen davon, dass ich das auch mit meinen Kindern nicht mache...

ich bezog mich mit meinem Post ausschließlich auf die App... Warum fühlst du dich angesprochen, wenn ich gar nicht über die aktuellen Maßnahmen spreche? Und ebenso schrieb ich nix darüber, dass man darüber nicht sprechen/diskutieren darf... Also auch falsche Baustelle Denn im Gegenteil, ich wünsche mir sogar eine Debatte über das weitere Vorgehen und wie man von den aktuellen Maßnahmen gut wieder weg kommen kann...

Weil ich geschrieben hatte, dass die Menschenrechte eingeschränkt werden. Dachte du hättest dich auf meinen Post bezogen, deshalb hatte ich mich angesprochen gefühlt. Wenn ich das falsch verstanden habe, tut es mir leid.

Zitat von Viala:

Zitat von -M-Y-A-:

Ich lass euch mal ein Video da, welches eigentlich sehr gut beschreibt, was die Probleme einer solchen App betrifft. Technisch, ist das nämlich gar nicht so leicht.

kannst du das zusammenfassen? Ich habe weder Zeit noch Lust auf Labervideos...

Es geht um die verschiedenen tracking Verfahren. Über Mobilfunkmasten, GPS, WLAN, Bluetooth, wie diese funktionieren, oder eben nicht.

Zusammenfassend gesagt, funktioniert keines dieser Verfahren so zuverlässig, dass man damit eine App betreiben kann.