Zitat von DieW:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Elsilein:

Zitat von DieW:

Guten Morgen!

Ging es anfangs nicht um das Tragen dieser Hosen in Schulen?
Da fände ich allerdings auch gut,wenn es ein Verbot gäbe,dass bauchfrei,popofrei und das Tragen von Miniminiröcken/Hosen einschließt.
Was die Menschen in ihrer Freizeit tragen,oder eben nicht,ist mir völlig egal (ausser bei meinen Kindern und mir).
Barfuß laufen finde ich übrigens in den meisten Fällen hygienischener,als Schuhe tragen.Denn Füße wäscht man in der Regel,seine Schuhsohlen eher nicht.
Aber auch da ziehen die meisten sich Schuhe an,weil es z.B.der eigenen Sicherheit dient und niemand schimpft,weil man die Persönlichkeit einschränken muss.
Und das ganze kann man ja beliebig erweitern....Lange Fingernägel ,offene lange Haare,Schmuck etc.
In der Freizeit bitte sehr,in einigen Berufen eben nicht.
Und wenn eine Schule das halt nicht möchte,dann kann man sich dran halten.
Die Schule meines Sohnes verbietet übrigens auch Getränke wie Redb*ull.Kann man gut finden,oder nicht.Ist eine Regel der Schule-fertig.

Naja, Energy Drinks sind wahnsinnig ungesund, für Kinder können sie zuweilen sogar gefährlich sein. Da ist ein Verbot schon absolut sinnvoll.
Die Frage bleibt aber nach wie vor offen: Was ist denn nun eigentlich das Problem einer Jogginghose? Das sollte eine Schule im Fall eines Verbots schon sinnvoll begründen können.

Ich finde es total spannend, dass auf diese Frage keine Antwort kommt. Was ist das Problem von Jogginghosen? Keiner der „Gegner“ für die Schule kann es erklären, weil es einfach keines gibt. Wenn überhaupt heißt es, sie sind unhöflich. WTF? Oder schmuddelig? Wie gut, dass Jeans nie schmuddelig sein können, wenn sie nicht gewaschen werden

Entschuldigt,ich war bis eben unterwegs und musste telefonieren, Corona hat mich wieder erwischt.
ICH finde Jogginghosen ,die eben auch danach aussehen ,weder für Schüler*innen,noch Lehrer*innen ,noch zig andere Berufe angebracht,weil ICH finde,dass sie eben nach Gemütlichkeit und Freitzeit aussehen.
Und ICH finde,dass wenn eine Schule das so möchte,wohl Gründe vorliegen und man die einfach akzeptieren kann.
So wie jeder in seiner Wohnung/seinem Haus erwartet,dass seine Regeln dort gelten.Ob unsinnig,verständlich oder nicht .

Bauchfrei,zu kurze Hosen/Röcke Kleider würde ich Jungs genau wie Mädchen in Schulen verbieten wollen.Da ist mir das Geschlecht völlig egal.

Ebenso weiss ich,dass eine Jogginghose
kein Zeichen von mangelnder Intelligenz oder gutem Benehmen ist.

Schmuddelige,dreckige Kleidung zu verbieten ist einfach nicht machbar.
Viele Familien können sich schlichtweg nicht leisten,immer neue Klamotten zu kaufen und dann sieht eine Hose oder ein Pulli schon nach dem zweiten Tragen schmuddelig aus.
Und auch gute Second-Hand Klamotten sind teurer,als die fleckige Hose des Cousins oder der großen Schwester.

Zu den Energy-Drinks...keine Frage.Ungesund!
Aber das einem Erwachsenen Menschen in der Oberstufe zu verbieten?
Ich find es gut,die Schule verbietet es generell,müssen sich alle dran halten.

Ich wäre auch für ein Verbot der Snack-Automaten an Schulen.
Hier bekommt man für wenig Geld alles Naschis an der Schule,ein gesundes belegtes Brötchen kostet aber 2.50€.

Ich muss hier nochmal eben differenzieren, bleibe aber beim Ausgangsthema und lasse die anderen Punkte (Energydrinks etc.) mal wegen offtopic außen vor.

Die Ausgangsfrage lautet ja nicht, wessen Kinder in der Schule Jogginghosen tragen dürfen und warum/warum nicht. Meiner trägt z.B. auch keine Jogginghosen, außer zum Sport oder zu Hause, weil wir (er selbst eingeschlossen) das nicht besonders mögen. Aber das ist ja gar nicht die Frage - also was wir persönlich mögen, ist ja für die Diskussion völlig unerheblich. Wenn also mein Sohn plötzlich mit Jogginghose seinen Ranzen schultern würde, dann würde ich ihn wohl fragen,ob er sich im Schrank vergriffen hat und ihn (aufgrund meines eigenen Geschmacks und meiner Werte ) bitten, sich "was ordentliches" anzuziehen. So weit, so bevormundend ( er ist 9. Nicht siebzehn. Und Mode ist ihm absolut schnuppe. Wenn ich mal 6, 7 Jahre vorspule und wer weiß, was dann gerade in ist, würde meine Entscheidung vielleicht anders ausfallen - aber jetzt gerade haben wir diese Diskussion überhaupt nicht. Der Junge zieht schon immer das an, was im Schrank ganz ob liegt. )

Aber nö, was uns selbst gefällt, interessiert doch hier gar nicht. Vielmehr ging es doch darum, wer aus welchen Gründen so ein Verbot für alle Kinder befürwortet. Und genau darauf habe ich leider noch keine sinnvolle Antwort erhalten. An dieser Stelle wird dann nämlich immer eingelenkt, "die Schule weiß schon, was sie tut" oder "Hausrecht" oder "man kann Regeln einfach mal hinnehmen".

Und das stört mich an dieser Konversation. Jetzt könnte man ehrlicherweise als Eltern sagen, dass es die morgendlichen Diskussionen erspart (ganz am Anfang haben das glaube ich auch einige getan). Warum so ein Verbot für das Allgemeinwohl einer Schule tatsächlich sinnvoll wäre, konnte leider noch keiner begründen.

Wäre mal ein spannendes Thema für eine Erörterung, oder?

Zitat von Titania:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Titania:

Zitat von Seramonchen:

...

Durchschnittsgehalt eines Erziehers, schnell gegoogelt, weil es eben gar nicht stimmt, dass sie so wenig verdienen.

Hessen: 4.050 € Hamburg: 3.990 € Nordrhein-Westfalen: 3.940 €

Ich hätte aber auch keine Lust auf die Kinder und die Eltern, die denken sie müssten sich an keine Regeln halten und ellenlang über jede Kleinigkeit diskutieren müssen. Ich habe da vollstes Verständnis für. Und das hört man bei Lehrern die mehrere Jahre im Beruf sind, auch immer heraus. Dass den Kindern heutzutage kaum noch was zuzumuten ist. Man sie ja eigentlich nur noch mit Samthandschuhen anfassen darf. Sieht man ja auch hier, bei einer Schulregel, bei der sicher keiner jemanden nur ärgern wollte. Ich persönlich hätte auch keine Lust, mich tagtäglich mit solchen Eltern und Kindern auseinanderzusetzen.

Ach Mensch, natürlich kann ich jetzt bei jedem Beruf beim Durchschnittsgehalt die Bundesländer raussuchen, die am besten bezahlen. Wobei durchschnittlich nicht einmal annähernd das widerspiegelt, was ein Großteil der Lehrer*innen und Erzieher*innen bekommt. Das beginnt ja auch schon beim Unterschied der Bezahlung zwischen privaten und öffentlichen Trägern. Auch die Arbeitsbedingungen selbst bezüglich Überstunden, Vorbereitungszeit, Materialien spielen hier mit hinein.

Sicher sind es auch ein Stück weit die unbequemen Diskussionen mit einigen Eltern, die eben nicht einfach alles ungefragt hinnehmen und natürlich gibt es auch Eltern, die vielleicht zu Unrecht manchmal diskutieren und hinterfragen. Aber das ist nicht der Großteil und allgemeingültig zu behaupten, den Kindern kann nichts mehr zugetraut werden, nur weil endlich auch mal die Stimmen der Kinder gehört und ihren Rechten mehr Gewicht gegeben wird ... Naja ...

man sieht ja was dabei herauskommt, wenn versucht wird, von Erwachsenen die Sinnhaftigkeit eines Jogginghosen-Verbotes zu erfahren. Gerede um den heißen Brei herum, keine nachvollziehbaren und verständlichen Aussagen, stattdessen ein Rundumschlag gegen die unerzogenen Kinder und Jugendlichen, die von ihren Eltern verhätschelt werden.

soweit ich weiß, werden diese nach dem TVÖD bezahlt. Da dürfte es, zumindest im öffentlichen Dienst, keine so großen Unterschiede geben. Der Beruf ist aber eben unattraktiv geworden. Weil es eben viele Kinder gibt, die einfach unerzogen sind. Ich weiß, dass das niemand gerne hört . Es dürfen aber auch keine wirklichen Maßnahmen ergriffen werden, man muss das halt so hinnehmen, sonst hat man die Eltern des unerzogenen Kindes auf dem Hals. Sorry dass ich das so offen ausspreche, aber das finde ich sollte viel häufiger passieren. Bei uns auf dem Gymnasium wohlgemerkt, gibt es Klassen, da möchte kein Lehrer unterrichten. Kinder die permanent den Unterricht stören, keinen Respekt vor Lehrern mehr haben, teilweise beleidigend werden usw. usf. Es ist aber kaum möglich ein Kind der Schule zu verweisen, da muss schon einiges passieren bevor ein Verweis erfolgt.

Klar, die Eingruppierung kann unterschiedlich sein. Lehrer ist auch nicht immer gleich Lehrer.

Hier schreibst du selber sie dürfen nicht viel. Warum dann vorher mit erzieherischen Maßnahmen argumentieren?

Und gern nochmal die Frage: was hat "unerzogenes Verhalten" mit dem tragen bzw. nicht tragen von Jogginghosen zu tun. Du vermischt hier einfach Sachen. Eine Jogginghose ist weder für "erzogenes" noch "unerzogenes" Verhalten verantwortlich. Ob ich Respekt habe oder nicht hat mit der Kleidung die ich trage nichts zu tun.

Mittel und verfolgter Zweck müssen passen sonst bringt das nichts.

Zitat von Titania:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Titania:

Zitat von Seramonchen:

...

Durchschnittsgehalt eines Erziehers, schnell gegoogelt, weil es eben gar nicht stimmt, dass sie so wenig verdienen.

Hessen: 4.050 € Hamburg: 3.990 € Nordrhein-Westfalen: 3.940 €

Ich hätte aber auch keine Lust auf die Kinder und die Eltern, die denken sie müssten sich an keine Regeln halten und ellenlang über jede Kleinigkeit diskutieren müssen. Ich habe da vollstes Verständnis für. Und das hört man bei Lehrern die mehrere Jahre im Beruf sind, auch immer heraus. Dass den Kindern heutzutage kaum noch was zuzumuten ist. Man sie ja eigentlich nur noch mit Samthandschuhen anfassen darf. Sieht man ja auch hier, bei einer Schulregel, bei der sicher keiner jemanden nur ärgern wollte. Ich persönlich hätte auch keine Lust, mich tagtäglich mit solchen Eltern und Kindern auseinanderzusetzen.

Ach Mensch, natürlich kann ich jetzt bei jedem Beruf beim Durchschnittsgehalt die Bundesländer raussuchen, die am besten bezahlen. Wobei durchschnittlich nicht einmal annähernd das widerspiegelt, was ein Großteil der Lehrer*innen und Erzieher*innen bekommt. Das beginnt ja auch schon beim Unterschied der Bezahlung zwischen privaten und öffentlichen Trägern. Auch die Arbeitsbedingungen selbst bezüglich Überstunden, Vorbereitungszeit, Materialien spielen hier mit hinein.

Sicher sind es auch ein Stück weit die unbequemen Diskussionen mit einigen Eltern, die eben nicht einfach alles ungefragt hinnehmen und natürlich gibt es auch Eltern, die vielleicht zu Unrecht manchmal diskutieren und hinterfragen. Aber das ist nicht der Großteil und allgemeingültig zu behaupten, den Kindern kann nichts mehr zugetraut werden, nur weil endlich auch mal die Stimmen der Kinder gehört und ihren Rechten mehr Gewicht gegeben wird ... Naja ...

man sieht ja was dabei herauskommt, wenn versucht wird, von Erwachsenen die Sinnhaftigkeit eines Jogginghosen-Verbotes zu erfahren. Gerede um den heißen Brei herum, keine nachvollziehbaren und verständlichen Aussagen, stattdessen ein Rundumschlag gegen die unerzogenen Kinder und Jugendlichen, die von ihren Eltern verhätschelt werden.

soweit ich weiß, werden diese nach dem TVÖD bezahlt. Da dürfte es, zumindest im öffentlichen Dienst, keine so großen Unterschiede geben. Der Beruf ist aber eben unattraktiv geworden. Weil es eben viele Kinder gibt, die einfach unerzogen sind. Ich weiß, dass das niemand gerne hört. Es dürfen aber auch keine wirklichen Maßnahmen ergriffen werden, man muss das halt so hinnehmen, sonst hat man die Eltern des unerzogenen Kindes auf dem Hals. Sorry dass ich das so offen ausspreche, aber das finde ich sollte viel häufiger passieren. Bei uns auf dem Gymnasium wohlgemerkt, gibt es Klassen, da möchte kein Lehrer unterrichten. Kinder die permanent den Unterricht stören, keinen Respekt vor Lehrern mehr haben, teilweise beleidigend werden usw. usf. Es ist aber kaum möglich ein Kind der Schule zu verweisen, da muss schon einiges passieren bevor ein Verweis erfolgt.

Und im öffentlichen Dienst befinden sich ja per se alle in der höchsten Verdienststufe? Schau doch mal in die Tabellen, da wird dir schnell klar, dass mitnichten zahlreiche Erzieher*innen 3k und mehr verdienen.

Aber klar, es sind ausschließlich die Kinder und ihre Eltern, die den Beruf unattraktiv machen, mehr nicht.

Zitat von Elsilein:

Zitat von DieW:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Elsilein:

...

Ich finde es total spannend, dass auf diese Frage keine Antwort kommt. Was ist das Problem von Jogginghosen? Keiner der „Gegner“ für die Schule kann es erklären, weil es einfach keines gibt. Wenn überhaupt heißt es, sie sind unhöflich. WTF? Oder schmuddelig? Wie gut, dass Jeans nie schmuddelig sein können, wenn sie nicht gewaschen werden

Entschuldigt,ich war bis eben unterwegs und musste telefonieren, Corona hat mich wieder erwischt.
ICH finde Jogginghosen ,die eben auch danach aussehen ,weder für Schüler*innen,noch Lehrer*innen ,noch zig andere Berufe angebracht,weil ICH finde,dass sie eben nach Gemütlichkeit und Freitzeit aussehen.
Und ICH finde,dass wenn eine Schule das so möchte,wohl Gründe vorliegen und man die einfach akzeptieren kann.
So wie jeder in seiner Wohnung/seinem Haus erwartet,dass seine Regeln dort gelten.Ob unsinnig,verständlich oder nicht .

Bauchfrei,zu kurze Hosen/Röcke Kleider würde ich Jungs genau wie Mädchen in Schulen verbieten wollen.Da ist mir das Geschlecht völlig egal.

Ebenso weiss ich,dass eine Jogginghose
kein Zeichen von mangelnder Intelligenz oder gutem Benehmen ist.

Schmuddelige,dreckige Kleidung zu verbieten ist einfach nicht machbar.
Viele Familien können sich schlichtweg nicht leisten,immer neue Klamotten zu kaufen und dann sieht eine Hose oder ein Pulli schon nach dem zweiten Tragen schmuddelig aus.
Und auch gute Second-Hand Klamotten sind teurer,als die fleckige Hose des Cousins oder der großen Schwester.

Zu den Energy-Drinks...keine Frage.Ungesund!
Aber das einem Erwachsenen Menschen in der Oberstufe zu verbieten?
Ich find es gut,die Schule verbietet es generell,müssen sich alle dran halten.

Ich wäre auch für ein Verbot der Snack-Automaten an Schulen.
Hier bekommt man für wenig Geld alles Naschis an der Schule,ein gesundes belegtes Brötchen kostet aber 2.50€.

Ich muss hier nochmal eben differenzieren, bleibe aber beim Ausgangsthema und lasse die anderen Punkte (Energydrinks etc.) mal wegen offtopic außen vor.

Die Ausgangsfrage lautet ja nicht, wessen Kinder in der Schule Jogginghosen tragen dürfen und warum/warum nicht. Meiner trägt z.B. auch keine Jogginghosen, außer zum Sport oder zu Hause, weil wir (er selbst eingeschlossen) das nicht besonders mögen. Aber das ist ja gar nicht die Frage - also was wir persönlich mögen, ist ja für die Diskussion völlig unerheblich. Wenn also mein Sohn plötzlich mit Jogginghose seinen Ranzen schultern würde, dann würde ich ihn wohl fragen,ob er sich im Schrank vergriffen hat und ihn (aufgrund meines eigenen Geschmacks und meiner Werte ) bitten, sich "was ordentliches" anzuziehen. So weit, so bevormundend ( er ist 9. Nicht siebzehn. Und Mode ist ihm absolut schnuppe. Wenn ich mal 6, 7 Jahre vorspule und wer weiß, was dann gerade in ist, würde meine Entscheidung vielleicht anders ausfallen - aber jetzt gerade haben wir diese Diskussion überhaupt nicht. Der Junge zieht schon immer das an, was im Schrank ganz ob liegt. )

Aber nö, was uns selbst gefällt, interessiert doch hier gar nicht. Vielmehr ging es doch darum, wer aus welchen Gründen so ein Verbot für alle Kinder befürwortet. Und genau darauf habe ich leider noch keine sinnvolle Antwort erhalten. An dieser Stelle wird dann nämlich immer eingelenkt, "die Schule weiß schon, was sie tut" oder "Hausrecht" oder "man kann Regeln einfach mal hinnehmen".

Und das stört mich an dieser Konversation. Jetzt könnte man ehrlicherweise als Eltern sagen, dass es die morgendlichen Diskussionen erspart (ganz am Anfang haben das glaube ich auch einige getan). Warum so ein Verbot für das Allgemeinwohl einer Schule tatsächlich sinnvoll wäre, konnte leider noch keiner begründen.

Wäre mal ein spannendes Thema für eine Erörterung, oder?

Also einen Kleidungs- und Verhaltenskodex an Schulen würde ich begrüßen. Und zwar einen den die Schüler und Lehrer zusammen erarbeitet haben.

Zitat von Seramonchen:

Zitat von DieW:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Elsilein:

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Ich finde es total spannend, dass auf diese Frage keine Antwort kommt. Was ist das Problem von Jogginghosen? Keiner der „Gegner“ für die Schule kann es erklären, weil es einfach keines gibt. Wenn überhaupt heißt es, sie sind unhöflich. WTF? Oder schmuddelig? Wie gut, dass Jeans nie schmuddelig sein können, wenn sie nicht gewaschen werden

Entschuldigt,ich war bis eben unterwegs und musste telefonieren, Corona hat mich wieder erwischt.
ICH finde Jogginghosen ,die eben auch danach aussehen ,weder für Schüler*innen,noch Lehrer*innen ,noch zig andere Berufe angebracht,weil ICH finde,dass sie eben nach Gemütlichkeit und Freitzeit aussehen.
Und ICH finde,dass wenn eine Schule das so möchte,wohl Gründe vorliegen und man die einfach akzeptieren kann.
So wie jeder in seiner Wohnung/seinem Haus erwartet,dass seine Regeln dort gelten.Ob unsinnig,verständlich oder nicht .

Bauchfrei,zu kurze Hosen/Röcke Kleider würde ich Jungs genau wie Mädchen in Schulen verbieten wollen.Da ist mir das Geschlecht völlig egal.

Ebenso weiss ich,dass eine Jogginghose
kein Zeichen von mangelnder Intelligenz oder gutem Benehmen ist.

Schmuddelige,dreckige Kleidung zu verbieten ist einfach nicht machbar.
Viele Familien können sich schlichtweg nicht leisten,immer neue Klamotten zu kaufen und dann sieht eine Hose oder ein Pulli schon nach dem zweiten Tragen schmuddelig aus.
Und auch gute Second-Hand Klamotten sind teurer,als die fleckige Hose des Cousins oder der großen Schwester.

Zu den Energy-Drinks...keine Frage.Ungesund!
Aber das einem Erwachsenen Menschen in der Oberstufe zu verbieten?
Ich find es gut,die Schule verbietet es generell,müssen sich alle dran halten.

Ich wäre auch für ein Verbot der Snack-Automaten an Schulen.
Hier bekommt man für wenig Geld alles Naschis an der Schule,ein gesundes belegtes Brötchen kostet aber 2.50€.

Gute Besserung

Wie du sagst, DU findest das. Und das ist auch völlig ok und du kannst dies deinen Kindern auch so vermitteln und für EUCH entscheiden, dass ihr die Jogginghosen dann nur zu Hause tragt. Aber warum muss DEIN persönliches Empfinden dann zu einem Verbot für zahlreiche andere Menschen führen, die das vielleicht anders sehen?

Zitat von Elsilein:

Zitat von DieW:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Elsilein:

...

Ich finde es total spannend, dass auf diese Frage keine Antwort kommt. Was ist das Problem von Jogginghosen? Keiner der „Gegner“ für die Schule kann es erklären, weil es einfach keines gibt. Wenn überhaupt heißt es, sie sind unhöflich. WTF? Oder schmuddelig? Wie gut, dass Jeans nie schmuddelig sein können, wenn sie nicht gewaschen werden

Entschuldigt,ich war bis eben unterwegs und musste telefonieren, Corona hat mich wieder erwischt.
ICH finde Jogginghosen ,die eben auch danach aussehen ,weder für Schüler*innen,noch Lehrer*innen ,noch zig andere Berufe angebracht,weil ICH finde,dass sie eben nach Gemütlichkeit und Freitzeit aussehen.
Und ICH finde,dass wenn eine Schule das so möchte,wohl Gründe vorliegen und man die einfach akzeptieren kann.
So wie jeder in seiner Wohnung/seinem Haus erwartet,dass seine Regeln dort gelten.Ob unsinnig,verständlich oder nicht .

Bauchfrei,zu kurze Hosen/Röcke Kleider würde ich Jungs genau wie Mädchen in Schulen verbieten wollen.Da ist mir das Geschlecht völlig egal.

Ebenso weiss ich,dass eine Jogginghose
kein Zeichen von mangelnder Intelligenz oder gutem Benehmen ist.

Schmuddelige,dreckige Kleidung zu verbieten ist einfach nicht machbar.
Viele Familien können sich schlichtweg nicht leisten,immer neue Klamotten zu kaufen und dann sieht eine Hose oder ein Pulli schon nach dem zweiten Tragen schmuddelig aus.
Und auch gute Second-Hand Klamotten sind teurer,als die fleckige Hose des Cousins oder der großen Schwester.

Zu den Energy-Drinks...keine Frage.Ungesund!
Aber das einem Erwachsenen Menschen in der Oberstufe zu verbieten?
Ich find es gut,die Schule verbietet es generell,müssen sich alle dran halten.

Ich wäre auch für ein Verbot der Snack-Automaten an Schulen.
Hier bekommt man für wenig Geld alles Naschis an der Schule,ein gesundes belegtes Brötchen kostet aber 2.50€.

Ich muss hier nochmal eben differenzieren, bleibe aber beim Ausgangsthema und lasse die anderen Punkte (Energydrinks etc.) mal wegen offtopic außen vor.

Die Ausgangsfrage lautet ja nicht, wessen Kinder in der Schule Jogginghosen tragen dürfen und warum/warum nicht. Meiner trägt z.B. auch keine Jogginghosen, außer zum Sport oder zu Hause, weil wir (er selbst eingeschlossen) das nicht besonders mögen. Aber das ist ja gar nicht die Frage - also was wir persönlich mögen, ist ja für die Diskussion völlig unerheblich. Wenn also mein Sohn plötzlich mit Jogginghose seinen Ranzen schultern würde, dann würde ich ihn wohl fragen,ob er sich im Schrank vergriffen hat und ihn (aufgrund meines eigenen Geschmacks und meiner Werte ) bitten, sich "was ordentliches" anzuziehen. So weit, so bevormundend ( er ist 9. Nicht siebzehn. Und Mode ist ihm absolut schnuppe. Wenn ich mal 6, 7 Jahre vorspule und wer weiß, was dann gerade in ist, würde meine Entscheidung vielleicht anders ausfallen - aber jetzt gerade haben wir diese Diskussion überhaupt nicht. Der Junge zieht schon immer das an, was im Schrank ganz ob liegt. )

Aber nö, was uns selbst gefällt, interessiert doch hier gar nicht. Vielmehr ging es doch darum, wer aus welchen Gründen so ein Verbot für alle Kinder befürwortet. Und genau darauf habe ich leider noch keine sinnvolle Antwort erhalten. An dieser Stelle wird dann nämlich immer eingelenkt, "die Schule weiß schon, was sie tut" oder "Hausrecht" oder "man kann Regeln einfach mal hinnehmen".

Und das stört mich an dieser Konversation. Jetzt könnte man ehrlicherweise als Eltern sagen, dass es die morgendlichen Diskussionen erspart (ganz am Anfang haben das glaube ich auch einige getan). Warum so ein Verbot für das Allgemeinwohl einer Schule tatsächlich sinnvoll wäre, konnte leider noch keiner begründen.

Wäre mal ein spannendes Thema für eine Erörterung, oder?

Mir fällt gerade ein das meine Sportlehrerin völlig verloddert gewesen sein muss ich kann mich nicht erinnern die mal in was anderem als Jogginghose gesehen zu haben
Ob sie überhaupt Lehrerin war?

Zitat von Mimolino:

Mir fällt gerade ein das meine Sportlehrerin völlig verloddert gewesen sein muss ich kann mich nicht erinnern die mal in was anderem als Jogginghose gesehen zu haben
Ob sie überhaupt Lehrerin war?

Wir hatten auf der Schule früher auch etliche Lehrer im Trainingsanzug. Die haben nicht nur Sport unterrichtet, sondern auch Mathe, Bio, whatever.

Zitat von Mimolino:

Mir fällt gerade ein das meine Sportlehrerin völlig verloddert gewesen sein muss ich kann mich nicht erinnern die mal in was anderem als Jogginghose gesehen zu haben
Ob sie überhaupt Lehrerin war?

Du hast Bodenturnen komplett falsch gelernt von einer fiktiven Lehrerin, die eigentlich Drogen auf dem Schulhof vertickt hat

Zitat von nilou:

Zitat von Titania:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Titania:

...

Ach Mensch, natürlich kann ich jetzt bei jedem Beruf beim Durchschnittsgehalt die Bundesländer raussuchen, die am besten bezahlen. Wobei durchschnittlich nicht einmal annähernd das widerspiegelt, was ein Großteil der Lehrer*innen und Erzieher*innen bekommt. Das beginnt ja auch schon beim Unterschied der Bezahlung zwischen privaten und öffentlichen Trägern. Auch die Arbeitsbedingungen selbst bezüglich Überstunden, Vorbereitungszeit, Materialien spielen hier mit hinein.

Sicher sind es auch ein Stück weit die unbequemen Diskussionen mit einigen Eltern, die eben nicht einfach alles ungefragt hinnehmen und natürlich gibt es auch Eltern, die vielleicht zu Unrecht manchmal diskutieren und hinterfragen. Aber das ist nicht der Großteil und allgemeingültig zu behaupten, den Kindern kann nichts mehr zugetraut werden, nur weil endlich auch mal die Stimmen der Kinder gehört und ihren Rechten mehr Gewicht gegeben wird ... Naja ...

man sieht ja was dabei herauskommt, wenn versucht wird, von Erwachsenen die Sinnhaftigkeit eines Jogginghosen-Verbotes zu erfahren. Gerede um den heißen Brei herum, keine nachvollziehbaren und verständlichen Aussagen, stattdessen ein Rundumschlag gegen die unerzogenen Kinder und Jugendlichen, die von ihren Eltern verhätschelt werden.

soweit ich weiß, werden diese nach dem TVÖD bezahlt. Da dürfte es, zumindest im öffentlichen Dienst, keine so großen Unterschiede geben. Der Beruf ist aber eben unattraktiv geworden. Weil es eben viele Kinder gibt, die einfach unerzogen sind. Ich weiß, dass das niemand gerne hört . Es dürfen aber auch keine wirklichen Maßnahmen ergriffen werden, man muss das halt so hinnehmen, sonst hat man die Eltern des unerzogenen Kindes auf dem Hals. Sorry dass ich das so offen ausspreche, aber das finde ich sollte viel häufiger passieren. Bei uns auf dem Gymnasium wohlgemerkt, gibt es Klassen, da möchte kein Lehrer unterrichten. Kinder die permanent den Unterricht stören, keinen Respekt vor Lehrern mehr haben, teilweise beleidigend werden usw. usf. Es ist aber kaum möglich ein Kind der Schule zu verweisen, da muss schon einiges passieren bevor ein Verweis erfolgt.

Klar, die Eingruppierung kann unterschiedlich sein. Lehrer ist auch nicht immer gleich Lehrer.

Hier schreibst du selber sie dürfen nicht viel. Warum dann vorher mit erzieherischen Maßnahmen argumentieren?

Und gern nochmal die Frage: was hat "unerzogenes Verhalten" mit dem tragen bzw. nicht tragen von Jogginghosen zu tun. Du vermischt hier einfach Sachen. Eine Jogginghose ist weder für "erzogenes" noch "unerzogenes" Verhalten verantwortlich. Ob ich Respekt habe oder nicht hat mit der Kleidung die ich trage nichts zu tun.

Mittel und verfolgter Zweck müssen passen sonst bringt das nichts.

Ich kann die Frage ja nur für mich beantworten, da ich nicht weiß, aus welchen Gründen die Schulen diese Verbote aussprechen.

F ür mich handelt es sich um Regeln die aufgestellt werden .

Vielleicht findet man Jogginghosen besonders gammelig und unangemessen. Ich mag diese im Übrigen nicht. Meine Kinder (bis auf die Kleine) laufen auch darin herum. Die Große nie in der Schule, aber sobald sie zuhause ist, zieht sie eine an und geht damit auch manchmal zu ihren Freunden. Das ist auch alles ok für mich. Ich laufe nie in Jogginghosen herum, weil ich das einfach nicht mag. Untersage es bei meinen Kindern auch nicht, sofern es nicht so ausufert, wie bei meinem Sohn und er nur noch in Jogginghose herumläuft.

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Mimolino:

Mir fällt gerade ein das meine Sportlehrerin völlig verloddert gewesen sein muss ich kann mich nicht erinnern die mal in was anderem als Jogginghose gesehen zu haben
Ob sie überhaupt Lehrerin war?

Du hast Bodenturnen komplett falsch gelernt von einer fiktiven Lehrerin, die eigentlich Drogen auf dem Schulhof vertickt hat

Eine Gangsterin mit mitte 50

Zitat von DieW:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von DieW:

Zitat von Seramonchen:

...

Entschuldigt,ich war bis eben unterwegs und musste telefonieren, Corona hat mich wieder erwischt.
ICH finde Jogginghosen ,die eben auch danach aussehen ,weder für Schüler*innen,noch Lehrer*innen ,noch zig andere Berufe angebracht,weil ICH finde,dass sie eben nach Gemütlichkeit und Freitzeit aussehen.
Und ICH finde,dass wenn eine Schule das so möchte,wohl Gründe vorliegen und man die einfach akzeptieren kann.
So wie jeder in seiner Wohnung/seinem Haus erwartet,dass seine Regeln dort gelten.Ob unsinnig,verständlich oder nicht .

Bauchfrei,zu kurze Hosen/Röcke Kleider würde ich Jungs genau wie Mädchen in Schulen verbieten wollen.Da ist mir das Geschlecht völlig egal.

Ebenso weiss ich,dass eine Jogginghose
kein Zeichen von mangelnder Intelligenz oder gutem Benehmen ist.

Schmuddelige,dreckige Kleidung zu verbieten ist einfach nicht machbar.
Viele Familien können sich schlichtweg nicht leisten,immer neue Klamotten zu kaufen und dann sieht eine Hose oder ein Pulli schon nach dem zweiten Tragen schmuddelig aus.
Und auch gute Second-Hand Klamotten sind teurer,als die fleckige Hose des Cousins oder der großen Schwester.

Zu den Energy-Drinks...keine Frage.Ungesund!
Aber das einem Erwachsenen Menschen in der Oberstufe zu verbieten?
Ich find es gut,die Schule verbietet es generell,müssen sich alle dran halten.

Ich wäre auch für ein Verbot der Snack-Automaten an Schulen.
Hier bekommt man für wenig Geld alles Naschis an der Schule,ein gesundes belegtes Brötchen kostet aber 2.50€.

Gute Besserung

Wie du sagst, DU findest das. Und das ist auch völlig ok und du kannst dies deinen Kindern auch so vermitteln und für EUCH entscheiden, dass ihr die Jogginghosen dann nur zu Hause tragt. Aber warum muss DEIN persönliches Empfinden dann zu einem Verbot für zahlreiche andere Menschen führen, die das vielleicht anders sehen?

Huch,da war mein Finger zu schnell.

Jetzt mal von den elendigen Jogginghosen weg,obwohl man es auf viele andere Dinge auch beziehen kann.
Ich finde das Schächten von Tieren schlimm.Meine Meinung,meine Gründe-müssen andere Menschen nicht nachvollziehen,aber ich kaufe dort kein Fleisch.
Ich finde es schlimm,wie Rosen ,die man bei Discountern kaufen kann,produziert werden,ich kauf sie nicht.
Ich kann selbst entscheiden .
Und auch wir Eltern können ,spätestens ab der weiterführende Schule ,entscheiden,ob wir das für unsere Kinder wollen.
Verbote passen immer nur dann nicht,wenn man die Tatsache ansich für sich gut / akzeptabel findet.

Zitat von Elsilein:

Zitat von Mimolino:

Mir fällt gerade ein das meine Sportlehrerin völlig verloddert gewesen sein muss ich kann mich nicht erinnern die mal in was anderem als Jogginghose gesehen zu haben
Ob sie überhaupt Lehrerin war?

Wir hatten auf der Schule früher auch etliche Lehrer im Trainingsanzug. Die haben nicht nur Sport unterrichtet, sondern auch Mathe, Bio, whatever.

Unsere Lehrer haben auch Kleidung getragen die ICH als „komisch,skurril“ oder what ever empfunden habe…

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Titania:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Titania:

...

Ach Mensch, natürlich kann ich jetzt bei jedem Beruf beim Durchschnittsgehalt die Bundesländer raussuchen, die am besten bezahlen. Wobei durchschnittlich nicht einmal annähernd das widerspiegelt, was ein Großteil der Lehrer*innen und Erzieher*innen bekommt. Das beginnt ja auch schon beim Unterschied der Bezahlung zwischen privaten und öffentlichen Trägern. Auch die Arbeitsbedingungen selbst bezüglich Überstunden, Vorbereitungszeit, Materialien spielen hier mit hinein.

Sicher sind es auch ein Stück weit die unbequemen Diskussionen mit einigen Eltern, die eben nicht einfach alles ungefragt hinnehmen und natürlich gibt es auch Eltern, die vielleicht zu Unrecht manchmal diskutieren und hinterfragen. Aber das ist nicht der Großteil und allgemeingültig zu behaupten, den Kindern kann nichts mehr zugetraut werden, nur weil endlich auch mal die Stimmen der Kinder gehört und ihren Rechten mehr Gewicht gegeben wird ... Naja ...

man sieht ja was dabei herauskommt, wenn versucht wird, von Erwachsenen die Sinnhaftigkeit eines Jogginghosen-Verbotes zu erfahren. Gerede um den heißen Brei herum, keine nachvollziehbaren und verständlichen Aussagen, stattdessen ein Rundumschlag gegen die unerzogenen Kinder und Jugendlichen, die von ihren Eltern verhätschelt werden.

soweit ich weiß, werden diese nach dem TVÖD bezahlt. Da dürfte es, zumindest im öffentlichen Dienst, keine so großen Unterschiede geben. Der Beruf ist aber eben unattraktiv geworden. Weil es eben viele Kinder gibt, die einfach unerzogen sind. Ich weiß, dass das niemand gerne hört. Es dürfen aber auch keine wirklichen Maßnahmen ergriffen werden, man muss das halt so hinnehmen, sonst hat man die Eltern des unerzogenen Kindes auf dem Hals. Sorry dass ich das so offen ausspreche, aber das finde ich sollte viel häufiger passieren. Bei uns auf dem Gymnasium wohlgemerkt, gibt es Klassen, da möchte kein Lehrer unterrichten. Kinder die permanent den Unterricht stören, keinen Respekt vor Lehrern mehr haben, teilweise beleidigend werden usw. usf. Es ist aber kaum möglich ein Kind der Schule zu verweisen, da muss schon einiges passieren bevor ein Verweis erfolgt.

Und im öffentlichen Dienst befinden sich ja per se alle in der höchsten Verdienststufe? Schau doch mal in die Tabellen, da wird dir schnell klar, dass mitnichten zahlreiche Erzieher*innen 3k und mehr verdienen.

Aber klar, es sind ausschließlich die Kinder und ihre Eltern, die den Beruf unattraktiv machen, mehr nicht.

hier, das Einstiegsgehalt liegt bei 2650 Euro. Das ist wirklich nicht so niedrig als Berufseinsteiger. Mit den Jahren ist es stark angehoben worden. Und jährlich wird ja auch gestreikt... und weiter angehoben. https://www.erzieherin-ausbildung.de/content/erzie herinnen-gehalt-nach-tvod-entgeldtabelle

Zitat von Titania:

Zitat von nilou:

Zitat von Titania:

Zitat von Seramonchen:

...

soweit ich weiß, werden diese nach dem TVÖD bezahlt. Da dürfte es, zumindest im öffentlichen Dienst, keine so großen Unterschiede geben. Der Beruf ist aber eben unattraktiv geworden. Weil es eben viele Kinder gibt, die einfach unerzogen sind. Ich weiß, dass das niemand gerne hört . Es dürfen aber auch keine wirklichen Maßnahmen ergriffen werden, man muss das halt so hinnehmen, sonst hat man die Eltern des unerzogenen Kindes auf dem Hals. Sorry dass ich das so offen ausspreche, aber das finde ich sollte viel häufiger passieren. Bei uns auf dem Gymnasium wohlgemerkt, gibt es Klassen, da möchte kein Lehrer unterrichten. Kinder die permanent den Unterricht stören, keinen Respekt vor Lehrern mehr haben, teilweise beleidigend werden usw. usf. Es ist aber kaum möglich ein Kind der Schule zu verweisen, da muss schon einiges passieren bevor ein Verweis erfolgt.

Klar, die Eingruppierung kann unterschiedlich sein. Lehrer ist auch nicht immer gleich Lehrer.

Hier schreibst du selber sie dürfen nicht viel. Warum dann vorher mit erzieherischen Maßnahmen argumentieren?

Und gern nochmal die Frage: was hat "unerzogenes Verhalten" mit dem tragen bzw. nicht tragen von Jogginghosen zu tun. Du vermischt hier einfach Sachen. Eine Jogginghose ist weder für "erzogenes" noch "unerzogenes" Verhalten verantwortlich. Ob ich Respekt habe oder nicht hat mit der Kleidung die ich trage nichts zu tun.

Mittel und verfolgter Zweck müssen passen sonst bringt das nichts.

Ich kann die Frage ja nur für mich beantworten, da ich nicht weiß, aus welchen Gründen die Schulen diese Verbote aussprechen.

F ür mich handelt es sich um Regeln die aufgestellt werden .

Vielleicht findet man Jogginghosen besonders gammelig und unangemessen. Ich mag diese im Übrigen nicht. Meine Kinder (bis auf die Kleine) laufen auch darin herum. Die Große nie in der Schule, aber sobald sie zuhause ist, zieht sie eine an und geht damit auch manchmal zu ihren Freunden. Das ist auch alles ok für mich. Ich laufe nie in Jogginghosen herum, weil ich das einfach nicht mag. Untersage es bei meinen Kindern auch nicht, sofern es nicht so ausufert, wie bei meinem Sohn und er nur noch in Jogginghose herumläuft.

Und eine Regel egal welche und egal wie "sinnlos"/ungeeignet sie ist muss anstandslos befolgt werden? Und das von dir.

Hier ist doch die Frage. Was ist der Zweck und ist der mit diesem Verbot verfolgbar. Zu deiner Antwort: "Jogginghosen besonders gammelig und unangemessen". Das ist ja objektiv mit nein zu bewerten. "Nur" eine Jogginghose allein kann ja nicht nur gammelig und unangemessen sein. Das kann auch eine Leggins und eine Jeans. Und damit ist mit einem Verbot der Jogginghose das Ziel "gammelige und unangemessene" Hosen zu verbieten nicht erreicht.

Das Verbot müsste also heißen: Hosen/Kleidung die xyz haben/sind sind in der Schule untersagt.

Ein Verbot der Jogginghose kann man total einfach unterlaufen. Ziehe ich halt eine Jeggins an. Oder eine versüffte Jeans. Und nu. Damit macht sich jede Schule unglaubwürdig und unnötig Stress.