Zitat von dizza:

Zitat von demianda:

heute während des einkaufens habe ich demian gefragt, ob er mir beim tragen helfen kann. wir waren noch nicht fertig mit dem einkauf und er nahm mir die klopapierpackung ab (hatte keinen einkaufswagen genommen, sondern nur einen korb, da ich nicht viel besorgen wollte und die einkaufswagen immer so sperrig sind ). jedenfalls sprang er durch den laden und wirbelte die packung auch ein wenig herum. ich erinnerte ihn daran, dass die packung so kaputt gehen könnte. nun denn.. demian störte sich nicht an den gedanken und beschloss weiter rumzuturnen. normalerweise wäre ich innerlich schon geplatzt, da ich mit seinem rumgezappel sowieso immer so schlecht umgehen konnte (es könnte ja etwas kaputt gehen und dann wäre MIR das unangenehm). ich ließ ihn also ganz bewusst rumtänzeln und dann.. zack die tüte ging auf, die klopapierrollen kullerten heraus und demian regte sich furchtbar auf: "SCHEIßE!" und drei vier leute drehten sich gleich zu ihm aber gingen auch direkt wieder weiter. da ich laila in meinem tuch um mich gewickelt hatte, konnte ich ihm nicht beim aufräumen helfen und bat ihn darum, dies jetzt zu tun, sonst müsste ich jemanden rufen. er sammelte alle klopapierrollen auf und fluchte noch ein wenig.. "scheiße... man scheiße" (er darf ruhig fluchen und auch scheiße sagen.. ist meines erachtens sowieso in unserem sprachgebrauch integriert). wir nahmen die kaputte tüte mit den rollen dann und brachten sie einer verkäuferin. dann holten wir uns eine neue und er trug sie dann zunächst vorsichtiger als ich bezahlt hatte, nahm ich sie dann lieber an mich, als ich bemerkte, dass er wieder sein geliebtes spiel spielte (man darf auf dem steinboden nicht die linien dazwischen berühren) und durch die gegend hüpfte.

ich fühlte mich richtig gut, weil ich so entspannt, wie schon lange nicht mehr blieb. normalerweise könnte ich aus der haut fahren, wenn ich noch kurz vorher etwas ankündigte, was dann tatsächlich zutraf.. aber wieso eigentlich? es ist doch gar nicht schlimm.

im parkhaus war es wieder anders. wie ich shcon erwähnte, sah ich mich gezwungen, demian in seinem flow zu unterbrechen, weil ich angst hatte, dass ihm etwas passiert. da kam wieder die gewohnte anspannung und der kontrollwahn zum vorschein, als er dennoch rumhüpfte und ich ihn am liebsten gegen die wand hätte klatschen können, bevor er unter einem auto landet. es war allerdings auch völlig übertrieben wieder von mir. denn tatsächlich sprang er nur da herum, wo es ungefährlich war und passte tatsächlich auf, wenn ein auto um die ecke kam.

<naja, grade dieses Beispiel mit der neuen noch unbezahlten Klopapierpackung find ich nun schon nicht mehr so harmlos, weil du geschrieben hast es ist ja gar nichts passiert obwohl du dir sonst so Gedanken machst.
Also 1. find ich das Kinder lernen sollten auf Sachen aufzupassen, die ihnen nicht gehören. Dazu zählen für mich auch Dinge die noch nicht bezahlt sind.. und ich find das auch nicht besonders nett den anderen Menschen gegenüber, in dem Fall der Verkäuferin, die das dann für euch verräumen muss, abschreiben muss und nicht mehr verkaufen kann.
Stell dir mal vor jede Mutter die in dem Laden ist würde diese Situation so handhaben, dann wird mit Joghurt rumgeschmissen, mit Mehlpackungen um den Kindern beizubringen das es kaputt gehen kann.. Also für mein Empfinden geht das zu weit.

also ICH hätte die kaputte Packung gekauft

Zitat von Winterkinder:

Zitat von Laraliii:

Zitat von Winterkinder:

Zitat von Seramonchen:

...

Indem man es erklärt. Man nimmt ja das Kind nicht wortlos, stellt es vor nen Busch und sagt "jetzt wirf mal hier." Einfach erklären, dass da andere Kinder sind, deswegen darf es dort nicht werfen, weil die anderen Kinder den Sand in die Augen bekommen könnten und ihnen das dann wehtut." mit dem Zusatz "Aber komm, wir gucken mal nach einer Stelle, wo kein anderer ist". Du hast deine Glaubwürdigkeit, das Kind kann Sand werfen und niemand wird verletzt.

Ich weiß dass man ein kind nicht wortlos wegnimmt

Auf dich habe ich doch auch gar nicht geantwortet?

Doch. Ich hab das Sandthema begonnen

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Winterkinder:

Vielleicht ging es hier einfach um ältere Kinder? WEnn ich weiss, mein 11 Monate altes Kind wirft mit Sand und versteht meine Erklärungen nicht, dann gehe ich halt nicht mit ihm in den Sandkasten. o.O Gibt ja auf jedem gut sortierten Spielplatz andere Spielmöglichkeiten. Vielleicht habe ich auch einfach besonders unkomplizierte Kinder, aber in dem Alter hatten wir solche Probleme überhaupt nicht und auch sonst war Sandwerfen irgendwie maximal an 2-3 Spielplatzbesuchen ein Problem und kam danach einfach nicht mehr vor...

Aber was ist, wenn man in der Situation drin ist und vorher nicht wusste, dass das Kind wirft? Und ich möchte doch auch nicht immer hinterher rennen und aufpassen, dass es nicht in den Sandkasten geht. Das passt dann mit der Selbstbestimmung nicht mehr zusammen. Also weißt du wie ich meine?

Ich glaube, das beantwortet sich mit meiner letzten Antwort. Selbstbestimmung endet da, wo man anderen wehtut, das ist ganz klar. Und dann darf das Kind auch darüber wütend sein, dass es da nicht schmeissen soll. Nur mit der Wut alleine lassen würde ich es eben nicht.
Und wirklich, bei so kleinen Kindern, die Erklärungen noch nicht verstehen, hat's bisher (bei mir) immer geklappt, egal ob im Kindergarten, bei meinen Au-Pair-Kids, oder bei meinen eigenen, oder denen von Freunden, wenn man einfach dann abgelenkt hat. "Komm wir gehen rutschen/schaukeln" oder man hat sich eben hingesetzt und MIT dem Kind im Sandkasten gebuddelt, dann kam es irgendwie gar nicht erst dazu. Die können doch nicht alle sowas besonderes/seltenes sein?

Zitat von Laraliii:

Zitat von Winterkinder:

Zitat von Laraliii:

Zitat von Winterkinder:

...

Ich weiß dass man ein kind nicht wortlos wegnimmt

Auf dich habe ich doch auch gar nicht geantwortet?

Doch. Ich hab das Sandthema begonnen

Aber die Frage auf die ich geantwortet habe, war doch nicht von dir?! Ich habe doch ganz klar auf Sera geantwortet.

Zitat von Jani85:

Zitat von dizza:

Zitat von demianda:

heute während des einkaufens habe ich demian gefragt, ob er mir beim tragen helfen kann. wir waren noch nicht fertig mit dem einkauf und er nahm mir die klopapierpackung ab (hatte keinen einkaufswagen genommen, sondern nur einen korb, da ich nicht viel besorgen wollte und die einkaufswagen immer so sperrig sind ). jedenfalls sprang er durch den laden und wirbelte die packung auch ein wenig herum. ich erinnerte ihn daran, dass die packung so kaputt gehen könnte. nun denn.. demian störte sich nicht an den gedanken und beschloss weiter rumzuturnen. normalerweise wäre ich innerlich schon geplatzt, da ich mit seinem rumgezappel sowieso immer so schlecht umgehen konnte (es könnte ja etwas kaputt gehen und dann wäre MIR das unangenehm). ich ließ ihn also ganz bewusst rumtänzeln und dann.. zack die tüte ging auf, die klopapierrollen kullerten heraus und demian regte sich furchtbar auf: "SCHEIßE!" und drei vier leute drehten sich gleich zu ihm aber gingen auch direkt wieder weiter. da ich laila in meinem tuch um mich gewickelt hatte, konnte ich ihm nicht beim aufräumen helfen und bat ihn darum, dies jetzt zu tun, sonst müsste ich jemanden rufen. er sammelte alle klopapierrollen auf und fluchte noch ein wenig.. "scheiße... man scheiße" (er darf ruhig fluchen und auch scheiße sagen.. ist meines erachtens sowieso in unserem sprachgebrauch integriert). wir nahmen die kaputte tüte mit den rollen dann und brachten sie einer verkäuferin. dann holten wir uns eine neue und er trug sie dann zunächst vorsichtiger als ich bezahlt hatte, nahm ich sie dann lieber an mich, als ich bemerkte, dass er wieder sein geliebtes spiel spielte (man darf auf dem steinboden nicht die linien dazwischen berühren) und durch die gegend hüpfte.

ich fühlte mich richtig gut, weil ich so entspannt, wie schon lange nicht mehr blieb. normalerweise könnte ich aus der haut fahren, wenn ich noch kurz vorher etwas ankündigte, was dann tatsächlich zutraf.. aber wieso eigentlich? es ist doch gar nicht schlimm.

im parkhaus war es wieder anders. wie ich shcon erwähnte, sah ich mich gezwungen, demian in seinem flow zu unterbrechen, weil ich angst hatte, dass ihm etwas passiert. da kam wieder die gewohnte anspannung und der kontrollwahn zum vorschein, als er dennoch rumhüpfte und ich ihn am liebsten gegen die wand hätte klatschen können, bevor er unter einem auto landet. es war allerdings auch völlig übertrieben wieder von mir. denn tatsächlich sprang er nur da herum, wo es ungefährlich war und passte tatsächlich auf, wenn ein auto um die ecke kam.

<naja, grade dieses Beispiel mit der neuen noch unbezahlten Klopapierpackung find ich nun schon nicht mehr so harmlos, weil du geschrieben hast es ist ja gar nichts passiert obwohl du dir sonst so Gedanken machst.
Also 1. find ich das Kinder lernen sollten auf Sachen aufzupassen, die ihnen nicht gehören. Dazu zählen für mich auch Dinge die noch nicht bezahlt sind.. und ich find das auch nicht besonders nett den anderen Menschen gegenüber, in dem Fall der Verkäuferin, die das dann für euch verräumen muss, abschreiben muss und nicht mehr verkaufen kann.
Stell dir mal vor jede Mutter die in dem Laden ist würde diese Situation so handhaben, dann wird mit Joghurt rumgeschmissen, mit Mehlpackungen um den Kindern beizubringen das es kaputt gehen kann.. Also für mein Empfinden geht das zu weit.

also ICH hätte die kaputte Packung gekauft

Ja ich auch und was wäre die Konsequenz für das kind? Es sieht, die packung geht kaputt. Mama gibt sie der Verkäuferin und nimmt eine neue, heile. Also gab es doch keine konsequenz oder?

Zitat von Jani85:

Zitat von dizza:

Zitat von demianda:

heute während des einkaufens habe ich demian gefragt, ob er mir beim tragen helfen kann. wir waren noch nicht fertig mit dem einkauf und er nahm mir die klopapierpackung ab (hatte keinen einkaufswagen genommen, sondern nur einen korb, da ich nicht viel besorgen wollte und die einkaufswagen immer so sperrig sind ). jedenfalls sprang er durch den laden und wirbelte die packung auch ein wenig herum. ich erinnerte ihn daran, dass die packung so kaputt gehen könnte. nun denn.. demian störte sich nicht an den gedanken und beschloss weiter rumzuturnen. normalerweise wäre ich innerlich schon geplatzt, da ich mit seinem rumgezappel sowieso immer so schlecht umgehen konnte (es könnte ja etwas kaputt gehen und dann wäre MIR das unangenehm). ich ließ ihn also ganz bewusst rumtänzeln und dann.. zack die tüte ging auf, die klopapierrollen kullerten heraus und demian regte sich furchtbar auf: "SCHEIßE!" und drei vier leute drehten sich gleich zu ihm aber gingen auch direkt wieder weiter. da ich laila in meinem tuch um mich gewickelt hatte, konnte ich ihm nicht beim aufräumen helfen und bat ihn darum, dies jetzt zu tun, sonst müsste ich jemanden rufen. er sammelte alle klopapierrollen auf und fluchte noch ein wenig.. "scheiße... man scheiße" (er darf ruhig fluchen und auch scheiße sagen.. ist meines erachtens sowieso in unserem sprachgebrauch integriert). wir nahmen die kaputte tüte mit den rollen dann und brachten sie einer verkäuferin. dann holten wir uns eine neue und er trug sie dann zunächst vorsichtiger als ich bezahlt hatte, nahm ich sie dann lieber an mich, als ich bemerkte, dass er wieder sein geliebtes spiel spielte (man darf auf dem steinboden nicht die linien dazwischen berühren) und durch die gegend hüpfte.

ich fühlte mich richtig gut, weil ich so entspannt, wie schon lange nicht mehr blieb. normalerweise könnte ich aus der haut fahren, wenn ich noch kurz vorher etwas ankündigte, was dann tatsächlich zutraf.. aber wieso eigentlich? es ist doch gar nicht schlimm.

im parkhaus war es wieder anders. wie ich shcon erwähnte, sah ich mich gezwungen, demian in seinem flow zu unterbrechen, weil ich angst hatte, dass ihm etwas passiert. da kam wieder die gewohnte anspannung und der kontrollwahn zum vorschein, als er dennoch rumhüpfte und ich ihn am liebsten gegen die wand hätte klatschen können, bevor er unter einem auto landet. es war allerdings auch völlig übertrieben wieder von mir. denn tatsächlich sprang er nur da herum, wo es ungefährlich war und passte tatsächlich auf, wenn ein auto um die ecke kam.

<naja, grade dieses Beispiel mit der neuen noch unbezahlten Klopapierpackung find ich nun schon nicht mehr so harmlos, weil du geschrieben hast es ist ja gar nichts passiert obwohl du dir sonst so Gedanken machst.
Also 1. find ich das Kinder lernen sollten auf Sachen aufzupassen, die ihnen nicht gehören. Dazu zählen für mich auch Dinge die noch nicht bezahlt sind.. und ich find das auch nicht besonders nett den anderen Menschen gegenüber, in dem Fall der Verkäuferin, die das dann für euch verräumen muss, abschreiben muss und nicht mehr verkaufen kann.
Stell dir mal vor jede Mutter die in dem Laden ist würde diese Situation so handhaben, dann wird mit Joghurt rumgeschmissen, mit Mehlpackungen um den Kindern beizubringen das es kaputt gehen kann.. Also für mein Empfinden geht das zu weit.

also ICH hätte die kaputte Packung gekauft

Ja, das wäre eher nachvollziehbar. Bei Klopapier ginge es ja, aber bei anderen Dingen die man dann eben nicht mehr kaufen kann wenn sie kaputt gegangen sind?

Zitat von Winterkinder:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Winterkinder:

Vielleicht ging es hier einfach um ältere Kinder? WEnn ich weiss, mein 11 Monate altes Kind wirft mit Sand und versteht meine Erklärungen nicht, dann gehe ich halt nicht mit ihm in den Sandkasten. o.O Gibt ja auf jedem gut sortierten Spielplatz andere Spielmöglichkeiten. Vielleicht habe ich auch einfach besonders unkomplizierte Kinder, aber in dem Alter hatten wir solche Probleme überhaupt nicht und auch sonst war Sandwerfen irgendwie maximal an 2-3 Spielplatzbesuchen ein Problem und kam danach einfach nicht mehr vor...

Aber was ist, wenn man in der Situation drin ist und vorher nicht wusste, dass das Kind wirft? Und ich möchte doch auch nicht immer hinterher rennen und aufpassen, dass es nicht in den Sandkasten geht. Das passt dann mit der Selbstbestimmung nicht mehr zusammen. Also weißt du wie ich meine?

Ich glaube, das beantwortet sich mit meiner letzten Antwort. Selbstbestimmung endet da, wo man anderen wehtut, das ist ganz klar. Und dann darf das Kind auch darüber wütend sein, dass es da nicht schmeissen soll. Nur mit der Wut alleine lassen würde ich es eben nicht.
Und wirklich, bei so kleinen Kindern, die Erklärungen noch nicht verstehen, hat's bisher (bei mir) immer geklappt, egal ob im Kindergarten, bei meinen Au-Pair-Kids, oder bei meinen eigenen, oder denen von Freunden, wenn man einfach dann abgelenkt hat. "Komm wir gehen rutschen/schaukeln" oder man hat sich eben hingesetzt und MIT dem Kind im Sandkasten gebuddelt, dann kam es irgendwie gar nicht erst dazu. Die können doch nicht alle sowas besonderes/seltenes sein?

Ja erklärt es
Ablenkung funktioniert, das denke ich auch.

Ich hätte auch die kaputte gekauft. Oder zumindest bezahlt, so wie ich jeden Schaden bezahlen würde, den meine Kinder in einem Geschäft verursachen. Das ist dann eben die Konsequenz dafür, dass ich mein Kind "machen lasse, was es will" , mal übertrieben ausgedrückt.

Zitat von Winterkinder:

Zitat von Laraliii:

Zitat von Winterkinder:

Zitat von Laraliii:

...

Auf dich habe ich doch auch gar nicht geantwortet?

Doch. Ich hab das Sandthema begonnen

Aber die Frage auf die ich geantwortet habe, war doch nicht von dir?! Ich habe doch ganz klar auf Sera geantwortet.

Ja war meine Frage

Zitat von dizza:

Zitat von Jani85:

Zitat von dizza:

Zitat von demianda:

heute während des einkaufens habe ich demian gefragt, ob er mir beim tragen helfen kann. wir waren noch nicht fertig mit dem einkauf und er nahm mir die klopapierpackung ab (hatte keinen einkaufswagen genommen, sondern nur einen korb, da ich nicht viel besorgen wollte und die einkaufswagen immer so sperrig sind ). jedenfalls sprang er durch den laden und wirbelte die packung auch ein wenig herum. ich erinnerte ihn daran, dass die packung so kaputt gehen könnte. nun denn.. demian störte sich nicht an den gedanken und beschloss weiter rumzuturnen. normalerweise wäre ich innerlich schon geplatzt, da ich mit seinem rumgezappel sowieso immer so schlecht umgehen konnte (es könnte ja etwas kaputt gehen und dann wäre MIR das unangenehm). ich ließ ihn also ganz bewusst rumtänzeln und dann.. zack die tüte ging auf, die klopapierrollen kullerten heraus und demian regte sich furchtbar auf: "SCHEIßE!" und drei vier leute drehten sich gleich zu ihm aber gingen auch direkt wieder weiter. da ich laila in meinem tuch um mich gewickelt hatte, konnte ich ihm nicht beim aufräumen helfen und bat ihn darum, dies jetzt zu tun, sonst müsste ich jemanden rufen. er sammelte alle klopapierrollen auf und fluchte noch ein wenig.. "scheiße... man scheiße" (er darf ruhig fluchen und auch scheiße sagen.. ist meines erachtens sowieso in unserem sprachgebrauch integriert). wir nahmen die kaputte tüte mit den rollen dann und brachten sie einer verkäuferin. dann holten wir uns eine neue und er trug sie dann zunächst vorsichtiger als ich bezahlt hatte, nahm ich sie dann lieber an mich, als ich bemerkte, dass er wieder sein geliebtes spiel spielte (man darf auf dem steinboden nicht die linien dazwischen berühren) und durch die gegend hüpfte.

ich fühlte mich richtig gut, weil ich so entspannt, wie schon lange nicht mehr blieb. normalerweise könnte ich aus der haut fahren, wenn ich noch kurz vorher etwas ankündigte, was dann tatsächlich zutraf.. aber wieso eigentlich? es ist doch gar nicht schlimm.

im parkhaus war es wieder anders. wie ich shcon erwähnte, sah ich mich gezwungen, demian in seinem flow zu unterbrechen, weil ich angst hatte, dass ihm etwas passiert. da kam wieder die gewohnte anspannung und der kontrollwahn zum vorschein, als er dennoch rumhüpfte und ich ihn am liebsten gegen die wand hätte klatschen können, bevor er unter einem auto landet. es war allerdings auch völlig übertrieben wieder von mir. denn tatsächlich sprang er nur da herum, wo es ungefährlich war und passte tatsächlich auf, wenn ein auto um die ecke kam.

<naja, grade dieses Beispiel mit der neuen noch unbezahlten Klopapierpackung find ich nun schon nicht mehr so harmlos, weil du geschrieben hast es ist ja gar nichts passiert obwohl du dir sonst so Gedanken machst.
Also 1. find ich das Kinder lernen sollten auf Sachen aufzupassen, die ihnen nicht gehören. Dazu zählen für mich auch Dinge die noch nicht bezahlt sind.. und ich find das auch nicht besonders nett den anderen Menschen gegenüber, in dem Fall der Verkäuferin, die das dann für euch verräumen muss, abschreiben muss und nicht mehr verkaufen kann.
Stell dir mal vor jede Mutter die in dem Laden ist würde diese Situation so handhaben, dann wird mit Joghurt rumgeschmissen, mit Mehlpackungen um den Kindern beizubringen das es kaputt gehen kann.. Also für mein Empfinden geht das zu weit.

also ICH hätte die kaputte Packung gekauft

Ja, das wäre eher nachvollziehbar. Bei Klopapier ginge es ja, aber bei anderen Dingen die man dann eben nicht mehr kaufen kann wenn sie kaputt gegangen sind?

Na die bezahlt man selbstverständlich.

ich wollte letzthin einen Joghurt bezahlen den mein Kind runter geworfen hat. Die Verkäuferin hat mich angestarrt wie ein Auto und ihren Chef angerufen ob ich das denn dürfte

Zitat von Jani85:

ich wollte letzthin einen Joghurt bezahlen den mein Kind runter geworfen hat. Die Verkäuferin hat mich angestarrt wie ein Auto und ihren Chef angerufen ob ich das denn dürfte

und durftest du?

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Jani85:

ich wollte letzthin einen Joghurt bezahlen den mein Kind runter geworfen hat. Die Verkäuferin hat mich angestarrt wie ein Auto und ihren Chef angerufen ob ich das denn dürfte

und durftest du?

Jaein. Ich hab das mit dem Chef ausdiskutiert.... man kennt mich/uns hier... er hat dann jedem Kind ein Ü-Ei geschenkt weil sie sonst doch immer so brav sind

Zitat von Winterkinder:

Zitat von Laraliii:

Zitat von Winterkinder:

Zitat von Laraliii:

...

Auf dich habe ich doch auch gar nicht geantwortet?

Doch. Ich hab das Sandthema begonnen

Aber die Frage auf die ich geantwortet habe, war doch nicht von dir?! Ich habe doch ganz klar auf Sera geantwortet.

Sera hat demianda eine Frage zudem gestellt, was demianda auf meinem Beitrag geantwortet hat.
Is ja auch egal

Zitat von Jani85:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Jani85:

ich wollte letzthin einen Joghurt bezahlen den mein Kind runter geworfen hat. Die Verkäuferin hat mich angestarrt wie ein Auto und ihren Chef angerufen ob ich das denn dürfte

und durftest du?

Jaein. Ich hab das mit dem Chef ausdiskutiert.... man kennt mich/uns hier... er hat dann jedem Kind ein Ü-Ei geschenkt weil sie sonst doch immer so brav sind

Und? Schmeisst dein Kind jetzt jedes Mal absichtlich den Joghurt herunter, weil es beim letzten Mal mit einem Ü-Ei belohnt wurde? (das wäre ja die zu befürchtende Konsequenz einer nichterfolgten Konsequenz/Strafe, so im traditionellen Erziehungsbild).