*geschlossene Gruppe* Wir erwarten voller Sehnsucht unsere Wunder 2014!
28.03.2014 21:47
Zitat von raspberry_kiss:
Zitat von Reh_Becker:
Hier meine Werte:
BPD: 68,2
FOD/KU: 85,5 Kopfumfang
ATD: 73,3 Bauchdurchmesser
APD/AU: 73,7
FL: 50,7 Länge des Oberschenkelknochen
Was bedeutet das denn alles?
Ach und kann der Gebärmutterhals auch noch wachsen? Beim letzten Mal war er 4,2cm, jetzt 4,6cm
Beim APD bin ich mir nicht sicher...
Bist du dir beim KU sicher... der wert sieht komisch aus...
85mm wären ja nur 8cm KU... Bei mir sind die Angaben in cm also 23cm KU...
Das steht hier, ja... Hm, ich frage beim nächsten Mal dann mal nach.
Der nächste Termin ist in 4 Wochen, am 25.4. und ab dann alle 2 Wochen
28.03.2014 22:31
Zitat von Reh_Becker:
Zitat von raspberry_kiss:
Zitat von Reh_Becker:
Hier meine Werte:
BPD: 68,2
FOD/KU: 85,5 Kopfumfang
ATD: 73,3 Bauchdurchmesser
APD/AU: 73,7
FL: 50,7 Länge des Oberschenkelknochen
Was bedeutet das denn alles?
Ach und kann der Gebärmutterhals auch noch wachsen? Beim letzten Mal war er 4,2cm, jetzt 4,6cm
Beim APD bin ich mir nicht sicher...
Bist du dir beim KU sicher... der wert sieht komisch aus...
85mm wären ja nur 8cm KU... Bei mir sind die Angaben in cm also 23cm KU...
Das steht hier, ja... Hm, ich frage beim nächsten Mal dann mal nach.
Der nächste Termin ist in 4 Wochen, am 25.4. und ab dann alle 2 Wochen
Ja, frag mal nach... Sieht nur so komisch aus, weil bei dir alle angaben in mm zu sein scheinen...
29.03.2014 06:16
!!!Ich brauch mal die aktuellen Daten
Unsere Wunder 2014
Wir Hibbeln noch
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bibbi26 , 30 Jahre,Thüringen, 2. Kind + 2 Sternchen, 16 ÜZ . NMT 10.04.2014 Pati: ...
BAM83 , 30 Jahre , BW , 2.Kind , 7 ÜZ . NMT 15.04.2014 Pati:aidualc13
PippiLotta11 , 21 Jahre, Brandenburg, 1. Kind, 7 ÜZ . NMT 17.04.2014 Pati: Hibbeline2009
Hibbeline2009 , 27 Jahre,Mannheim, 1 Tochter, 19 ÜZ . NMT 20.4.2014 Pati: PippiLotta11
NS86 , 27 Jahre , Thüringen , 2.Kind , Hibbelstart XY . NMT ?? Pati: Emelie, Babykruemel
Unsere Hibbelmäuse:5
Es hat Zoom gemacht
VET:21.05.2014
aidualc13 , 31 Jahre,Harz, . Kind, ÜZ . positiv getestet: 13.09.2013 , Mädchen
Pati: BAM83
.
VET:02.06.2014
suessemotte , 36 Jahre,NRW, 3. Kind, 1 ÜZ . positiv getestet: 26.09.2013 , Mädchen / Junge
Pati: ....
.
VET:07.06.2014
Smause , 31 Jahre, Baden-Württemberg , 2. Kind, positiv getestet:25.09.2013 , Mädchen / Junge
Pati: ....
.
VET:19.06.2014
BabyKruemel , 34 Jahre,?, keine Kinder, ÜZ . positiv getestet:09.10.2013 , Mädchen Pati: NS86,Lene1008
.
VET:26.06.2014
raspberry_kiss , 28 Jahre,Niedersachsen, 1 Tochter+3Sternchen, 1 ÜZ . positiv getestet:17.10.2013 , Junge
Pati: ....
.
VET:28.06.2014
Tear30 , Jahre,?, ?, 1 ÜZ . positiv getestet: Junge
Pati: ....
.
bambino2013 , 29 Jahre, Sachsen, keine Kinder, 12. ÜZ, positiv getestet:22.10.2013 , Mädchen
Pati: ....
.
Mamina88 , 25 Jahre,Hessen, 2 . Kind, 1 ÜZ . . positiv getestet:22.10.2013 , Junge
Pati:Reh_Becker
.
VET:01.07.2014
Schnucky86 , 27 Jahre, Hessen, kein. Kind, 7 ÜZ . positiv getestet: 21.10.2013 , Mädchen
Pati: ....
.
VET:06.07.2014
Reh_Becker , Jahre, ?, kein. Kind, 0 ÜZ . positiv getestet:24.10.2013 ,
Junge
Pati: Mamina88
.
VET:09.07.2014
milalala1982 , 31 Jahre, NRW, 1 Kind, 5 ÜZ . positiv getestet: 24.10.2013 , Mädchen / Junge Pati: ...
.
VET:13.07.2014
kiwi-83 , 30 Jahre,NRW, 1 . Kind, 9 ÜZ . positiv getestet: 31.10.2013 , Mädchen / Junge
Pati:Maikäfer86
.
VET:18.07.2014
Würmchen2009 , 25 Jahre,?, 2. Kind (5), 1.ÜZ nach FG (insgesamt über 2 Jahre) . positiv getestet:02.11.2013 - ES+12 , Ü-Ei
.
VET: 26.07.2014
Maikäfer86 , 26 Jahre, BaWü, 1 Sternchen, 2 ÜZ . positiv getestet:13.11.2013 , Mädchen / Junge
Pati:Lene1008,kiwi-83
.
VET: 29.08.2014
Fröschlein84 , 29 Jahre,Hamburg,2. Kind, 3 ÜZ . positiv getestet: 19.12.2013 , Mädchen / Junge
Pati:...
.
VET: 03.09.2014
Emelie , 29 Jahre, Sachsen, 2. Kind + 1 Sternchen, 3 ÜZ. positiv getestet: 23.12.2013 , Mädchen / Junge Pati: NS86
.
corinna1990 , 23 Jahre,Österreich, kein Kind, 1 ÜZ. positiv getestet: 04.12.2013 , Mädchen - Lilly
Pati:Hufi84,adicctedtoyou__
.
stephy , 28 Jahre, NRW, 5. Kind, ÜZ . positiv getestet: , Mädchen / Junge Pati: ...
.
VET:14.10.2014
Bommel90 , 23 Jahre, Hessen, 1. Kind, 6 ÜZ (3. nach FG) . positiv getestet: 02.02.2014 , Mädchen / Junge Pati: onewish
.
VET:27.10.2014
Lene1008 , 25 Jahre, Berlin, 1. Kind, 8 ÜZ . positiv getestet: 18.02.2014 , Mädchen / Junge
Pati: Maikäfer86,BabyKruemel
.
Carolein82 , 31 Jahre, NRW, 2. Kind, 4 ÜZ . positiv getestet: 02.02.2014 , Mädchen / Junge Pati: Lyly
.
Willkommen im Leben unsere Wunder 2014
VET:26.03.2014
Hufi84 , 28 Jahre, Elias
Pati:corinna1990
FA-Termine
31.03.2014 - Mamina88 (FA und 3-D-US)
01.04.2014 - Emelie, Würmchen (mit Zuckertest)
03.04.2014 - aidualc13,corinna1990
07.04.2014 - bambino (3. Screening, CTG)
22.04.2014 - Schnucky86 (3D US und Zuckertest)
23.04.2014 - corinna1990
26.06.2014 - corinna1990 (GVK)
Unsere werdenden Muttis:21
Leider zu den Engeln gereist
Emelie positiv getestet:03.10.2013
(Abgang am 06.10. SSW 4+3)
.
Bommel90 positiv getestet:08.10.2013
(Abgang am 01.11. SSW 7+0)
.
kruemelchen2010 positiv getestet:27.10. Und digital 28.10.2013
(FG am 01.11. SSW 5+1)
.
Carolein82 positiv getestet:02.11.2013 , (FG am 09.11.2013 SSW 4+6) Pati: Lyly
.
onewish , 27 Jahre,NRW, 1. Kind, 6 ÜZ . positiv getestet: 11.11.2013 , , (FG am 19.12. 2013 SSW 8+1 )
Pati: Bommel90
.
Noch fehlende Daten bitte mal schicken ,danke euch
Unsere Wunder 2014
Wir Hibbeln noch
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bibbi26 , 30 Jahre,Thüringen, 2. Kind + 2 Sternchen, 16 ÜZ . NMT 10.04.2014 Pati: ...
BAM83 , 30 Jahre , BW , 2.Kind , 7 ÜZ . NMT 15.04.2014 Pati:aidualc13
PippiLotta11 , 21 Jahre, Brandenburg, 1. Kind, 7 ÜZ . NMT 17.04.2014 Pati: Hibbeline2009
Hibbeline2009 , 27 Jahre,Mannheim, 1 Tochter, 19 ÜZ . NMT 20.4.2014 Pati: PippiLotta11
NS86 , 27 Jahre , Thüringen , 2.Kind , Hibbelstart XY . NMT ?? Pati: Emelie, Babykruemel
Unsere Hibbelmäuse:5
Es hat Zoom gemacht
VET:21.05.2014
aidualc13 , 31 Jahre,Harz, . Kind, ÜZ . positiv getestet: 13.09.2013 , Mädchen
Pati: BAM83
.
VET:02.06.2014
suessemotte , 36 Jahre,NRW, 3. Kind, 1 ÜZ . positiv getestet: 26.09.2013 , Mädchen / Junge
Pati: ....
.
VET:07.06.2014
Smause , 31 Jahre, Baden-Württemberg , 2. Kind, positiv getestet:25.09.2013 , Mädchen / Junge
Pati: ....
.
VET:19.06.2014
BabyKruemel , 34 Jahre,?, keine Kinder, ÜZ . positiv getestet:09.10.2013 , Mädchen Pati: NS86,Lene1008
.
VET:26.06.2014
raspberry_kiss , 28 Jahre,Niedersachsen, 1 Tochter+3Sternchen, 1 ÜZ . positiv getestet:17.10.2013 , Junge
Pati: ....
.
VET:28.06.2014
Tear30 , Jahre,?, ?, 1 ÜZ . positiv getestet: Junge
Pati: ....
.
bambino2013 , 29 Jahre, Sachsen, keine Kinder, 12. ÜZ, positiv getestet:22.10.2013 , Mädchen
Pati: ....
.
Mamina88 , 25 Jahre,Hessen, 2 . Kind, 1 ÜZ . . positiv getestet:22.10.2013 , Junge
Pati:Reh_Becker
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VET:01.07.2014
Schnucky86 , 27 Jahre, Hessen, kein. Kind, 7 ÜZ . positiv getestet: 21.10.2013 , Mädchen
Pati: ....
.
VET:06.07.2014
Reh_Becker , Jahre, ?, kein. Kind, 0 ÜZ . positiv getestet:24.10.2013 ,
Junge
Pati: Mamina88
.
VET:09.07.2014
milalala1982 , 31 Jahre, NRW, 1 Kind, 5 ÜZ . positiv getestet: 24.10.2013 , Mädchen / Junge Pati: ...
.
VET:13.07.2014
kiwi-83 , 30 Jahre,NRW, 1 . Kind, 9 ÜZ . positiv getestet: 31.10.2013 , Mädchen / Junge
Pati:Maikäfer86
.
VET:18.07.2014
Würmchen2009 , 25 Jahre,?, 2. Kind (5), 1.ÜZ nach FG (insgesamt über 2 Jahre) . positiv getestet:02.11.2013 - ES+12 , Ü-Ei
.
VET: 26.07.2014
Maikäfer86 , 26 Jahre, BaWü, 1 Sternchen, 2 ÜZ . positiv getestet:13.11.2013 , Mädchen / Junge
Pati:Lene1008,kiwi-83
.
VET: 29.08.2014
Fröschlein84 , 29 Jahre,Hamburg,2. Kind, 3 ÜZ . positiv getestet: 19.12.2013 , Mädchen / Junge
Pati:...
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VET: 03.09.2014
Emelie , 29 Jahre, Sachsen, 2. Kind + 1 Sternchen, 3 ÜZ. positiv getestet: 23.12.2013 , Mädchen / Junge Pati: NS86
.
corinna1990 , 23 Jahre,Österreich, kein Kind, 1 ÜZ. positiv getestet: 04.12.2013 , Mädchen - Lilly
Pati:Hufi84,adicctedtoyou__
.
stephy , 28 Jahre, NRW, 5. Kind, ÜZ . positiv getestet: , Mädchen / Junge Pati: ...
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VET:14.10.2014
Bommel90 , 23 Jahre, Hessen, 1. Kind, 6 ÜZ (3. nach FG) . positiv getestet: 02.02.2014 , Mädchen / Junge Pati: onewish
.
VET:27.10.2014
Lene1008 , 25 Jahre, Berlin, 1. Kind, 8 ÜZ . positiv getestet: 18.02.2014 , Mädchen / Junge
Pati: Maikäfer86,BabyKruemel
.
Carolein82 , 31 Jahre, NRW, 2. Kind, 4 ÜZ . positiv getestet: 02.02.2014 , Mädchen / Junge Pati: Lyly
.
Willkommen im Leben unsere Wunder 2014
VET:26.03.2014
Hufi84 , 28 Jahre, Elias
Pati:corinna1990
FA-Termine
31.03.2014 - Mamina88 (FA und 3-D-US)
01.04.2014 - Emelie, Würmchen (mit Zuckertest)
03.04.2014 - aidualc13,corinna1990
07.04.2014 - bambino (3. Screening, CTG)
22.04.2014 - Schnucky86 (3D US und Zuckertest)
23.04.2014 - corinna1990
26.06.2014 - corinna1990 (GVK)
Unsere werdenden Muttis:21
Leider zu den Engeln gereist
Emelie positiv getestet:03.10.2013
(Abgang am 06.10. SSW 4+3)
.
Bommel90 positiv getestet:08.10.2013
(Abgang am 01.11. SSW 7+0)
.
kruemelchen2010 positiv getestet:27.10. Und digital 28.10.2013
(FG am 01.11. SSW 5+1)
.
Carolein82 positiv getestet:02.11.2013 , (FG am 09.11.2013 SSW 4+6) Pati: Lyly
.
onewish , 27 Jahre,NRW, 1. Kind, 6 ÜZ . positiv getestet: 11.11.2013 , , (FG am 19.12. 2013 SSW 8+1 )
Pati: Bommel90
.
Noch fehlende Daten bitte mal schicken ,danke euch
29.03.2014 08:02
Zitat von raspberry_kiss:
Zitat von Reh_Becker:
Hier meine Werte:
BPD: 68,2
FOD/KU: 85,5 Kopfumfang
ATD: 73,3 Bauchdurchmesser
APD/AU: 73,7
FL: 50,7 Länge des Oberschenkelknochen
Was bedeutet das denn alles?
Ach und kann der Gebärmutterhals auch noch wachsen? Beim letzten Mal war er 4,2cm, jetzt 4,6cm
Beim APD bin ich mir nicht sicher...
Bist du dir beim KU sicher... der wert sieht komisch aus...
85mm wären ja nur 8cm KU... Bei mir sind die Angaben in cm also 23cm KU...
AU ist soweit ich weiß Abdomenumfang, also Bauchumfang
Aso - und BPD ist 'Biparime... dingsda Kopfdurchmesser ..
29.03.2014 08:20
Zitat von NS86:
leider gibt es viel zu viel "kranke" menschen, assis, die meinen ein kind ist ein spielzeug. warum kriegen die kinder?! es ist ein fass ohne boden, ich könnte mich da echt in rage reden.
ein kind ist ein wunder. ein kind ist ein geschenk. warum kann man dieses geschenk nicht achten und mit ihm achtsam umgehen?
bitte, anderes thema, ich werd grad soooo stinkig...
Jaaa das finde ich auch NS ...hast mir aus der seele gesprochen...
29.03.2014 08:21
Zitat von NS86:
Achja, das Neuste - nur mal so zum Schmunzeln:
"Nelly, wie sieht die Mama aus?"
"Dick" (- was sie sagen will ist "Schick")
Ooooo wieee süsssss ...wie geht es der maus denn ???
29.03.2014 08:23
Ich hab die Fotos jetzt einfach mal fotografiert - mit dem Scannen das wird grade nix - ist ja schon wieder 1 Woche her ...
Hier meine Prinzessin vom 20.3. bei 25+2:
Hier meine Prinzessin vom 20.3. bei 25+2:
29.03.2014 08:24
Zitat von Würmchen2009:
Zitat von corinna1990:Oh, da hat sich jetzt aber einiges getan!!!
Bommel: Hach toll das alles in Ordnung ist UNd das du so lange auf den nächsten Termin warten musst ist blöd. Aber du hast eh den Angel Sound. Der ist da echt Gold wert
WÜrmchen: Finde den KiWa toooooll Unserer müsste spätestens Anfang Mai kommten
---
Hier mal wieder Bauchbildchen
Woooow corinna so schnell du bist schon in der halbzeit
Freu mich sooo für dich ...
29.03.2014 08:26
Zitat von Schnucky86:
Ich hab die Fotos jetzt einfach mal fotografiert - mit dem Scannen das wird grade nix - ist ja schon wieder 1 Woche her ...
Hier meine Prinzessin vom 20.3. bei 25+2:
Hach wie hübsch schnuckyyyy schon wie eine Prinzessin
29.03.2014 08:27
Zitat von Hibbeline2009:
Zitat von Schnucky86:
Ich hab die Fotos jetzt einfach mal fotografiert - mit dem Scannen das wird grade nix - ist ja schon wieder 1 Woche her ...
Hier meine Prinzessin vom 20.3. bei 25+2:
Hach wie hübsch schnuckyyyy schon wie eine Prinzessin
Fehlt nur noch das Krönchen ...
29.03.2014 08:31
Guten Morgen!
Ich habe 9 Stunden Schlaf hinter mir und gähne trotzdem.
Heute findet die Geburtstagsfeier von meiner Mama und mir statt, d. h. einige Verwandte sehen mich heute das erste mal wissend schwanger. Zu Neujahr waren alle blind und haben den deutlichen kleinen Bauch übersehen.
Vielleicht hole ich nachher mit meinem Mann und meinem Papa noch meine zwei neuen großen weißen Hochglanzschränke bei Roller ab. Die müssen dann zwar erstmal eingepackt neben unserem Bett liegen, aber egal. Aufgebaut und schick gemacht wird dann alles erst in der neuen Wohnung.
Wenn es zeitlich passen würde, möchte ich heute noch zu H&M fahren und das erste Mädchen-Set an Babykleidung kaufen. Bislang haben wir ja nur neutrale Sachen geholt.
Allen WW und MW schon mal herzlichen Glückwunsch!
@ Schnucky
Wunderschöne Bilderchen!
Macht euch alle einen schönen Tag.
Ich habe 9 Stunden Schlaf hinter mir und gähne trotzdem.
Heute findet die Geburtstagsfeier von meiner Mama und mir statt, d. h. einige Verwandte sehen mich heute das erste mal wissend schwanger. Zu Neujahr waren alle blind und haben den deutlichen kleinen Bauch übersehen.
Vielleicht hole ich nachher mit meinem Mann und meinem Papa noch meine zwei neuen großen weißen Hochglanzschränke bei Roller ab. Die müssen dann zwar erstmal eingepackt neben unserem Bett liegen, aber egal. Aufgebaut und schick gemacht wird dann alles erst in der neuen Wohnung.
Wenn es zeitlich passen würde, möchte ich heute noch zu H&M fahren und das erste Mädchen-Set an Babykleidung kaufen. Bislang haben wir ja nur neutrale Sachen geholt.
Allen WW und MW schon mal herzlichen Glückwunsch!
@ Schnucky
Wunderschöne Bilderchen!
Macht euch alle einen schönen Tag.
29.03.2014 08:32
Zitat von bambino2013:
Guten Morgen!
Ich habe 9 Stunden Schlaf hinter mir und gähne trotzdem.
Heute findet die Geburtstagsfeier von meiner Mama und mir statt, d. h. einige Verwandte sehen mich heute das erste mal wissend schwanger. Zu Neujahr waren alle blind und haben den deutlichen kleinen Bauch übersehen.
Vielleicht hole ich nachher mit meinem Mann und meinem Papa noch meine zwei neuen großen weißen Hochglanzschränke bei Roller ab. Die müssen dann zwar erstmal eingepackt neben unserem Bett liegen, aber egal. Aufgebaut und schick gemacht wird dann alles erst in der neuen Wohnung.
Wenn es zeitlich passen würde, möchte ich heute noch zu H&M fahren und das erste Mädchen-Set an Babykleidung kaufen. Bislang haben wir ja nur neutrale Sachen geholt.
Allen WW und MW schon mal herzlichen Glückwunsch!
@ Schnucky
Wunderschöne Bilderchen!
Macht euch alle einen schönen Tag.
Danke schön
Ich wünsch dir einen tollen Geburtstag
Darf jetzt auch die ersten Mädchensachen kaufen - treffen uns heute mit einer Bekannten zum aussuchen ...
29.03.2014 08:32
Zitat von NS86:
14SSW-Abteibung: Ich finde schon 12 SSW krass. Eigentlich gehört es sich verboten, sowie das Herzchen bubbert. Es ist ein Lebewesen.
Bommel, toll das dein Termin ein voller Erfolg war. Ich bin auch aufs Bildchen gespannt. Wann kommt die Kamera zurück?
Würmchen: und was machst du jetzt mit dem 65,--Wagen? Der Hartan sieht schick aus. Gefällt mir gut. Ich werde trotzdem wieder hauptsächlich tragen. und für das bissl geschiebe von den Omas reicht unser 280,- Wagen von Hauck voll aus.
Wahnsinn, wie weit ihr alle schon seid , was machen unsere Hibbelerinnen? (BAM, Bibbi, Hibbeline, Pippi?!)
me: Nelly hat mich angesteckt. Jetzt kratzt es bei mir im Hals. Weil sie immer soooo viel knutsch. Heute Nacht hat sie gut geschlafen, ABER sie wollte heute morgen wieder nicht in die Kita. Und gestern hat sie meinen Mann bloßgestellt, sie schrie, sie will nicht mit ihm heim, sie will in der Kita bleiben. Sie ließ sich nicht anziehen, gar nix. Eine andere Mutti sollte sie mitnehmen, sie geht nur mit ihr mit. Die hat sie dann rausgetragen, ohne Jacke, ohne Schuhe (nur Hausschuhe an) und hat sie in unser Auto gesetzt. Mein ARMER MANN. Ich kam nach Hause, da saß Nelly mit einem Nuckel im Mund auf der Toi - ich fragte lachend was denn hier los ist und da sagt mein Mann, wir haben wieder ein Baby, sie muss jetzt wieder nen Nuckel tragen - dann haben wir alle drei laut losgepustet. (Sie hatte auch noch AA in die Hose in der Kita gemacht, obwohl sie schon trocken ist) Der Rest des Nachmittages war trotzdem sehr lustig.
Huhu NS hier bin ...ich sage mal so meine geschichte ist eine never ending story hab ja wieder mit clomi angefangen muss am Mittwoch zum US um zu schauen ob was wachst und ob ausgelöst wird usw ...also noch nix spannendes ...wie siehts mit unseren restlichen hibblerinnen aus??
Ich sagte ja schonmal das wenn die ersten hier uns ihre krümel auf dem arm zeigen dann werde ich wohl noch positive sst zeigen
29.03.2014 08:35
Zitat von bambino2013:
Guten Morgen!
Ich habe 9 Stunden Schlaf hinter mir und gähne trotzdem.
Heute findet die Geburtstagsfeier von meiner Mama und mir statt, d. h. einige Verwandte sehen mich heute das erste mal wissend schwanger. Zu Neujahr waren alle blind und haben den deutlichen kleinen Bauch übersehen.
Vielleicht hole ich nachher mit meinem Mann und meinem Papa noch meine zwei neuen großen weißen Hochglanzschränke bei Roller ab. Die müssen dann zwar erstmal eingepackt neben unserem Bett liegen, aber egal. Aufgebaut und schick gemacht wird dann alles erst in der neuen Wohnung.
Wenn es zeitlich passen würde, möchte ich heute noch zu H&M fahren und das erste Mädchen-Set an Babykleidung kaufen. Bislang haben wir ja nur neutrale Sachen geholt.
Allen WW und MW schon mal herzlichen Glückwunsch!
@ Schnucky
Wunderschöne Bilderchen!
Macht euch alle einen schönen Tag.
Feier schönnnn ...und ja einkaufen das ist so tolldiese winzigen sachen
29.03.2014 08:38
Zitat von NS86:
Zitat von Bommel90:
genau das ist es, ich häng schon eher im Stuhl als zu sitzen, damit es bequemer ist. Vor allem der blöde Knopf nervt
Aber im Stehen wäre es defintiv noch nicht nötig
du kannst auch einen gummi zwischen knopf und knopfloch spannen, das hat bei mir am anfang prima geholfen.
Jaaaaa das habe ich auch anfang gemacht
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