Zitat von mia85:

Zitat von SpieloReloaded:

Zitat von mia85:

Ich sag es jetzt mal so, wie ich es wirklich sehe (auch auf die Gefahr hin, dass ich dann "gesteinigt" werde):

Das 5. Gebot heißt: Du darfst nicht Töten!
Ohne Einschränkung und auch dann nicht, wenn es der Staat "erlaubt".

Hältst du dich an alle Gebote? Hast du noch nie gestohlen? Hast du noch nie einen Mann heiß gefunden, der vergeben war? Bist du immer lieb zu deinen Eltern?

Nein, ich halte mich nicht an alle Gebote, sonst wäre ich ja ein Engel !

Aber ich versuche es schon! Und gestohlen hab ich tatsächlich noch nichts. Und einen Mann der vergeben ist, könnte ich vielleicht schon "heiß" finden, aber der ist für mich einfach tabu - außerdem ist mein eigener der heißeste von allen

Ein Gebot zu übertreten, dass man mal so hopplahopp übertritt z. B. Lügen oder mal "frech" daher reden, ist nochmal was anderes als bewusst jemanden zu Töten oder auch bewusst z. B. die Ehe zu brechen.

Kurz: Du Argumentierst mit einem der Gebote obwohl du sleber anscheinend nicht Gläubig bist und dich nur an das hälst was du für "gut" empfindest...

Also sorry, aber man muss doch nicht mit etwas Argumentieren nur weils gerade in den kram passt... sehr haltlos das ganze, wenn einem die Argumente ausgehen greift man eben nach jedem Strohhalm...

Zitat von Funkentanz:

Wie schon mehrere gesagt haben: Abtreibungen gibt es seit Menschengedenken.
Glaubt ihr tatsächlich, wenn so ein Staatsoberhapt das verbietet, dann ist alles gut? Sehr blauäugig.
Eine Frau treibt doch nicht einfach so ein Kind ab, aus Spaß, das ist ein Verzweiflungsakt und in Ländern wie die Türkei auch ein Selbstschutz.
Und das zu verbieten ist einfach in Schritt in die falsche Richtung.

wir es verboten, wird es illegal gemacht und ich will nciht wissen wieviele frauen dabei selbst ihr leben lassen durch infektionen oder ähnliches oder unfruchtbar werden weil irgendein hajopai gemacht hat

Zitat von AS_85:

Zitat von Mausi88:

Jaja, man wird wieder rückstrittlich, einfach unfassbar so ein Verbot!

Niemand hat das Recht zu entscheiden was Frau darf oder nicht darf und warscheinlich wirds wieder so wie früher und die Frauen versuchen es auf einen Faust, wirklich toll, ich bin schwerst beeindruckt.

Aber ist ja klar das sowas dort kommt, bin ja erstaunt das es bis jetzt erlaubt war.*rofl*

Versteh deinen letzten Satz wirklich nicht. Was weißt du über die Türkei und über das Leben dort? Und was gibt's da zu lachen???

Zum Glück muss ich mich nicht wieter mit ihnen beschäftigen, ihre selbstausgelegte Religion und ihre Regeln werd ich sowieso nie verstehen, sorry (und das *rofl* war sarkastisch )

Zitat von SpieloReloaded:

Zitat von mia85:

Zitat von SpieloReloaded:

Zitat von mia85:

Ich sag es jetzt mal so, wie ich es wirklich sehe (auch auf die Gefahr hin, dass ich dann "gesteinigt" werde):

Das 5. Gebot heißt: Du darfst nicht Töten!
Ohne Einschränkung und auch dann nicht, wenn es der Staat "erlaubt".

Hältst du dich an alle Gebote? Hast du noch nie gestohlen? Hast du noch nie einen Mann heiß gefunden, der vergeben war? Bist du immer lieb zu deinen Eltern?

Nein, ich halte mich nicht an alle Gebote, sonst wäre ich ja ein Engel !

Aber ich versuche es schon! Und gestohlen hab ich tatsächlich noch nichts. Und einen Mann der vergeben ist, könnte ich vielleicht schon "heiß" finden, aber der ist für mich einfach tabu - außerdem ist mein eigener der heißeste von allen

Ein Gebot zu übertreten, dass man mal so hopplahopp übertritt z. B. Lügen oder mal "frech" daher reden, ist nochmal was anderes als bewusst jemanden zu Töten oder auch bewusst z. B. die Ehe zu brechen.

Aber es sind alles Gottes Gebote und du darfst nicht entscheiden, welches wichtiger ist zu befolgen als die Anderen.
Und die meisten Menschen haben schon gestohlen. Ich seh sie jedes Mal beim Einkaufen, wenn sie Trauben "probieren".

Ich entscheide das auch nicht.
Aber ich bin der Meinung, dass es schneller passiert, mal eine kleine Sünde zu begehen (z. B. Trauben zu stehlen, oder zu lügen), ich sag mal, dass passiert einem einfach. Aber eine Abtreibung vornehmen zu lassen, dass ist eine bewusste Entscheidung für eine Sünde.

Klar versuche ich an meinen Gebotsübertretungen auch zu arbeiten und es künftig besser zu machen / nicht mehr zu tun.

Da hab ich wohl n bisl zu oft das schöne Wörtchen "Argumentieren" in einem satz benutzt... es sei mir verziehen

Wasn Satzbau....

Zitat von mia85:

UND: ich denke, auch dass JEDE Schuld vergeben werden kann, sofern man sie denn bereut und sich ERNSTHAFT bemüht, sie nicht zu wiederholen.

Das ist bei "kleinen" Sünden schwerer, als bei Mord - denke ich!

genau, so sehe ich es auch
wollte gott ein volk, dass nur gehorcht hätte er es gemacht...

bei uns muslims ist das so...

wenn du dann vor gott stehst, um dich zu rechtfertigen für all deine sünden, wird dieser "zellklumpen" egal wie groß oder klein zu dir kommen und dich fragen.. warum Mama hast du mir das angetan, mich unschuldiges wesen getötet..

Zitat von mia85:

Zitat von Nati1983:

Zitat von SureLona:

Zitat von mia85:

Zitat von SureLona:

Zitat von nani26mz:

Jetzt kommt das "Argument" wieder: bis zur 12. Woche ist es ja nur ein Zellhaufen und noch kein Kind! Da platzt mir alles. Sorry, aber das was ich in der 12. Woche auf dem US gesehen habe, sah nicht aus wie ein Klumpen oder sonst was. Und stellt euch vor, bewegt hat es sich auch noch! Sorry, das ist keine Aussage, die eine Abtreibung rechtfertigt. Oder habt ihr euer Kind/eure Kinder auch erst ab der 12. Woche als solche abgesehen?

Meine FA meinte ganz klar, dass man sich keine Ilusion machen sollte und bis zur 12. Woche noch alles passieren kann. Dessen war ich mir immer bewusst. Ich wusste, dass es ein Kind wird - aber bis zur 12. war es kein solches, denn es wäre allein nicht lebensfähig gewesen. Und ich liebe mein Kind über alles, falls mir gleich was anderes unterstellt wird,

Auch nach der 12. SSW ist das Kind allein nicht lebensfähig, ja selbst als neugeborenes ist es das nicht.
Aber da ist es dann ganz plötzlich ein Kind???? Wer legt denn hier die Grenzen fest??????

Bis zur 12. Woche bilden sich gerade mal alle Organe/Gliedmaßen aus - sodass ich da bei Weitem nicht von einem Kind rede. Der Gesetzgeber hat diese Grenze ja nicht grundlos gezogen. Ein Kind ist es für mich erst, wenn es sich merkbar bewegt, wenn es nur noch wächst, aber alle Organe schon hat und letztlich wenn es lebt. Und ja, ich befürworte auch die zulässigen Spätabtreibungen im Fall von Behinderungen.

1. ist das völliger quatsch, in dem moment wo ich feststelle das ich schwanger bin, ist es mein KIND... Und 2. ich bin sprachlos...

Bei der Abtreibungsfrage geht es aber nicht darum, wie es "für" den Einzelnen ist. Das ist Gefühlssache. Sondern die Tatsachen zählen.
Bereits bei der Befruchtung steht das Geschlecht des KIndes, seine Talente und Eigenschaften, ja seine gesamten Gene fest.

ja ne is klar. es geht nicht darum wie der einzelne fühlt, was mit seinem leben ist, sondern wie menschen mit deinen ansichten das bewerten was andere zu tun und zu lassen haben. und hinter denen die den finger heben steht ja vermeidlich die höhere instanz.
recht gebe ich dir, dass statt geschwafel tatsachen zählen- also nochmal die frage: Was außer zeigefinger heben tust du aktiv für die ungeliebten, verstoßenen kinder oder die mütter die es irgendwie hinkriegen wollen???

Zitat von mia85:

Zitat von SpieloReloaded:

Zitat von mia85:

Zitat von SpieloReloaded:

Zitat von mia85:

Ich sag es jetzt mal so, wie ich es wirklich sehe (auch auf die Gefahr hin, dass ich dann "gesteinigt" werde):

Das 5. Gebot heißt: Du darfst nicht Töten!
Ohne Einschränkung und auch dann nicht, wenn es der Staat "erlaubt".

Hältst du dich an alle Gebote? Hast du noch nie gestohlen? Hast du noch nie einen Mann heiß gefunden, der vergeben war? Bist du immer lieb zu deinen Eltern?

Nein, ich halte mich nicht an alle Gebote, sonst wäre ich ja ein Engel !

Aber ich versuche es schon! Und gestohlen hab ich tatsächlich noch nichts. Und einen Mann der vergeben ist, könnte ich vielleicht schon "heiß" finden, aber der ist für mich einfach tabu - außerdem ist mein eigener der heißeste von allen

Ein Gebot zu übertreten, dass man mal so hopplahopp übertritt z. B. Lügen oder mal "frech" daher reden, ist nochmal was anderes als bewusst jemanden zu Töten oder auch bewusst z. B. die Ehe zu brechen.

Aber es sind alles Gottes Gebote und du darfst nicht entscheiden, welches wichtiger ist zu befolgen als die Anderen.
Und die meisten Menschen haben schon gestohlen. Ich seh sie jedes Mal beim Einkaufen, wenn sie Trauben "probieren".

Ich entscheide das auch nicht.
Aber ich bin der Meinung, dass es schneller passiert, mal eine kleine Sünde zu begehen (z. B. Trauben zu stehlen, oder zu lügen), ich sag mal, dass passiert einem einfach. Aber eine Abtreibung vornehmen zu lassen, dass ist eine bewusste Entscheidung für eine Sünde.

Klar versuche ich an meinen Gebotsübertretungen auch zu arbeiten und es künftig besser zu machen / nicht mehr zu tun.

also ich geh nich träumend durch die Obstabteilung und nasch mich durch.. ebenso ist eine Lüge ein sehr bewusster Vorgang.. das ist doch hanebüchen... aber hier auch fehl am Platze..

Ich würde jetzt einfach mal sagen, andere kultur, andere Sitten

finde ich gut

Zitat von Alica:

Zitat von mia85:

Zitat von SpieloReloaded:

Zitat von mia85:

Ich sag es jetzt mal so, wie ich es wirklich sehe (auch auf die Gefahr hin, dass ich dann "gesteinigt" werde):

Das 5. Gebot heißt: Du darfst nicht Töten!
Ohne Einschränkung und auch dann nicht, wenn es der Staat "erlaubt".

Hältst du dich an alle Gebote? Hast du noch nie gestohlen? Hast du noch nie einen Mann heiß gefunden, der vergeben war? Bist du immer lieb zu deinen Eltern?

Nein, ich halte mich nicht an alle Gebote, sonst wäre ich ja ein Engel !

Aber ich versuche es schon! Und gestohlen hab ich tatsächlich noch nichts. Und einen Mann der vergeben ist, könnte ich vielleicht schon "heiß" finden, aber der ist für mich einfach tabu - außerdem ist mein eigener der heißeste von allen

Ein Gebot zu übertreten, dass man mal so hopplahopp übertritt z. B. Lügen oder mal "frech" daher reden, ist nochmal was anderes als bewusst jemanden zu Töten oder auch bewusst z. B. die Ehe zu brechen.

Kurz: Du Argumentierst mit einem der Gebote obwohl du sleber anscheinend nicht Gläubig bist und dich nur an das hälst was du für "gut" empfindest...

Also sorry, aber man muss doch nicht mit etwas Argumentieren nur weils gerade in den kram passt... sehr haltlos das ganze, wenn einem die Argumente ausgehen greift man eben nach jedem Strohhalm...

Wie kommst du darauf, ich sei nicht gläubig?
Im Gegenteil, ich empfinde mich als sehr gläubig!

Zitat von mia85:

Zitat von Alica:

Zitat von mia85:

Zitat von SpieloReloaded:

Zitat von mia85:

Ich sag es jetzt mal so, wie ich es wirklich sehe (auch auf die Gefahr hin, dass ich dann "gesteinigt" werde):

Das 5. Gebot heißt: Du darfst nicht Töten!
Ohne Einschränkung und auch dann nicht, wenn es der Staat "erlaubt".

Hältst du dich an alle Gebote? Hast du noch nie gestohlen? Hast du noch nie einen Mann heiß gefunden, der vergeben war? Bist du immer lieb zu deinen Eltern?

Nein, ich halte mich nicht an alle Gebote, sonst wäre ich ja ein Engel !

Aber ich versuche es schon! Und gestohlen hab ich tatsächlich noch nichts. Und einen Mann der vergeben ist, könnte ich vielleicht schon "heiß" finden, aber der ist für mich einfach tabu - außerdem ist mein eigener der heißeste von allen

Ein Gebot zu übertreten, dass man mal so hopplahopp übertritt z. B. Lügen oder mal "frech" daher reden, ist nochmal was anderes als bewusst jemanden zu Töten oder auch bewusst z. B. die Ehe zu brechen.

Kurz: Du Argumentierst mit einem der Gebote obwohl du sleber anscheinend nicht Gläubig bist und dich nur an das hälst was du für "gut" empfindest...

Also sorry, aber man muss doch nicht mit etwas Argumentieren nur weils gerade in den kram passt... sehr haltlos das ganze, wenn einem die Argumente ausgehen greift man eben nach jedem Strohhalm...

Wie kommst du darauf, ich sei nicht gläubig?
Im Gegenteil, ich empfinde mich als sehr gläubig!

Also, wer "sehr gläubig" ist, hält sich an JEDES der 10 Gebote.. und entscheidet nicht selber welches zu befolgen ist und welches nicht..

Zitat von Julia_18:

Ich würde jetzt einfach mal sagen, andere kultur, andere Sitten

finde ich gut

du fändest gut ein kind zu haben das dich immer daran erinnert das du von jemandem vergewaltigt worden bist?

ich bin schockiert

Zitat von Julia_18:

Zitat von mia85:

UND: ich denke, auch dass JEDE Schuld vergeben werden kann, sofern man sie denn bereut und sich ERNSTHAFT bemüht, sie nicht zu wiederholen.

Das ist bei "kleinen" Sünden schwerer, als bei Mord - denke ich!

genau, so sehe ich es auch
wollte gott ein volk, dass nur gehorcht hätte er es gemacht...

bei uns muslims ist das so...

wenn du dann vor gott stehst, um dich zu rechtfertigen für all deine sünden, wird dieser "zellklumpen" egal wie groß oder klein zu dir kommen und dich fragen.. warum Mama hast du mir das angetan, mich unschuldiges wesen getötet..

Dann wird die Mutter mit Sicherheit eine Antwort haben, weil so eine Entscheidung fällt man ja nicht einfach so.
Oder willst du nun behaupten, Frauen, die abtreiben hätten keine für sich guten Gründe für diesen Schritt.
Oder willst du behaupten, die Frauen bereuen es nicht?

Ich bin gegen dieses Gesetz, eine Frau sollte das Recht haben über ihren Körper und ihre Zukunft mitbestimmen zu können.

Einige scheinen wirklich nicht viel über die Türkei zu wissen aber sich dennoch nicht zu scheuen irgendwelche halb Weisheiten zu verbreiten. Und damit meine ich nicht die Berichte von RTL oder die vielen schwarzen Schafe die ein falsches Bild verbreiten. Die Türkei ist ein demokratisches Land, das heißt Religion und Staat werden getrennt. In der Türkei dürfen Frauen mit Kopftüchern nicht im öffentlichen Dienst oder als Beamtinnen arbeiten. Also keine Lehrerin oder Polizistin darf während der Arbeit einen Kopftuch tragen. Und wie schon mehrmals erwähnt wurde gibt's in der EU schon dieses Gesetz. Und ich will nur erwähnen das in der EU noch kein Land muslimisch ist

Zitat von Minibeanymachine:

Zitat von mia85:

Zitat von Nati1983:

Zitat von SureLona:

Zitat von mia85:

Zitat von SureLona:

Zitat von nani26mz:

Jetzt kommt das "Argument" wieder: bis zur 12. Woche ist es ja nur ein Zellhaufen und noch kein Kind! Da platzt mir alles. Sorry, aber das was ich in der 12. Woche auf dem US gesehen habe, sah nicht aus wie ein Klumpen oder sonst was. Und stellt euch vor, bewegt hat es sich auch noch! Sorry, das ist keine Aussage, die eine Abtreibung rechtfertigt. Oder habt ihr euer Kind/eure Kinder auch erst ab der 12. Woche als solche abgesehen?

Meine FA meinte ganz klar, dass man sich keine Ilusion machen sollte und bis zur 12. Woche noch alles passieren kann. Dessen war ich mir immer bewusst. Ich wusste, dass es ein Kind wird - aber bis zur 12. war es kein solches, denn es wäre allein nicht lebensfähig gewesen. Und ich liebe mein Kind über alles, falls mir gleich was anderes unterstellt wird,

Auch nach der 12. SSW ist das Kind allein nicht lebensfähig, ja selbst als neugeborenes ist es das nicht.
Aber da ist es dann ganz plötzlich ein Kind???? Wer legt denn hier die Grenzen fest??????

Bis zur 12. Woche bilden sich gerade mal alle Organe/Gliedmaßen aus - sodass ich da bei Weitem nicht von einem Kind rede. Der Gesetzgeber hat diese Grenze ja nicht grundlos gezogen. Ein Kind ist es für mich erst, wenn es sich merkbar bewegt, wenn es nur noch wächst, aber alle Organe schon hat und letztlich wenn es lebt. Und ja, ich befürworte auch die zulässigen Spätabtreibungen im Fall von Behinderungen.

1. ist das völliger quatsch, in dem moment wo ich feststelle das ich schwanger bin, ist es mein KIND... Und 2. ich bin sprachlos...

Bei der Abtreibungsfrage geht es aber nicht darum, wie es "für" den Einzelnen ist. Das ist Gefühlssache. Sondern die Tatsachen zählen.
Bereits bei der Befruchtung steht das Geschlecht des KIndes, seine Talente und Eigenschaften, ja seine gesamten Gene fest.

ja ne is klar. es geht nicht darum wie der einzelne fühlt, was mit seinem leben ist, sondern wie menschen mit deinen ansichten das bewerten was andere zu tun und zu lassen haben. und hinter denen die den finger heben steht ja vermeidlich die höhere instanz.
recht gebe ich dir, dass statt geschwafel tatsachen zählen- also nochmal die frage: Was außer zeigefinger heben tust du aktiv für die ungeliebten, verstoßenen kinder oder die mütter die es irgendwie hinkriegen wollen???

Ich engagiere mich in dem Verein "Kostbare KInder" im MÜnchner Westend. Die Frauen in Notsituationen finanziell aber auch psychisch unterstützen. Auf der seite von denen findest du die Aktionen für MÜtter, die gemacht werden.