Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von ChildrenSurprise:

Das nenne ich mal Demokratie, dass eh schon zu Grunde geht und hier liest man Sachen, da wundert mich gar nichts mehr.
Ich bin dafür, jeder darf es selbst entscheiden. Die, die geimpft sind brauchen sich keine Sorgen machen . Also ich tu es nicht! Sehe keinen Grund. Zumal jedes Kind einfach anders ist. Wie kann man da für eine Pflicht sein.

Aber ist schon klar...
wenn man z.B liest: In Berlin sind Hunderte an Masern erkrankt, ein Kleinkind ist daran gestorben. Experten sprechen von einem "unhaltbaren Zustand".
Da sehen wohl viele den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr und sind dann dafür(pflicht). Weiß nicht ob ich Weinen oder Lachen soll.

Naja, Sera ist sicher geimpft, aber deswegen hat sie trotzdem ein kleines Mäuschen, um dass sie generell auch noch sehr lange kämpfen musste, und da macht sie sich eben doch Sorgen, die vermeidbar wären, wenn sich halt mal alle impfen lassen würden/ müssten.

ja genau und dazu wohn ich noch in Berlin

Zitat von Leila333:

Zitat von Leila333:

Zitat von christine:

Zitat von Leila333:

Ich hoffe natürlich auch , dass ihr verschont bleibt.
Infektionskrankheiten sind aber nur dann gefährlich, wenn wir zusätzlich durch andere Umstände geschwächt sind.

Weisst Du, wirklich ...
Du hast Dich doch angeblich mit der Materie so umfassend beschäftigt?

Du scheinst nicht mal zu wissen was für einen Quatsch Du hier äusserst!
Einerseits scherst Du sämtliche Infektionskrankheiten damit über einen Kamm (völlig falsch!!!) und andererseits pauschalisierst Du die Fähigkeit bzw auch Unfähigkeit des Immunsystems auf einen Erreger zu reagieren (ebenfalls so richtig falsch!!!).

Und dann wird das Ganze auch noch als gutgemeinter Ratschlag verkauft, ich bin wirklich fassungslos
Lies doch bitte mal wenigstens EIN anständiges Buch zum Thema Immunologie oder Infektiologie, dann erledigt sich sowas von ganz alleine ...
Und dann verschwinden hoffentlich auch Wörter wie "nur" aus solchen Aussagen, die haben da nämlich nichts verloren.
Das wüsstest Du, hättest Du das entsprechende Wissen zum Thema.

ERSTENS:
Ist es zwar richtig, dass eine Schwächung des Immunsystems (welcher Art auch immer) die Ansteckung bzw den tatsächlichen Ausbruch mit Infektionskrankheiten begünstigt/die Wahrscheinlichkeit eines Ausbruchs der Erkrankung erhöht.
DAS IST ABER NICHT ZU PAUSCHALIESIEREN!!!!

...weil, ZWEITENS:
... man unterscheiden muss zwischen einer passageren Immunschwäche (unterschiedlicher Schweregrade) sonst gesunder Menschen mit eigentlich suffizientem Immunsystem ...
UND den tatsächlich immungeschwächten Personen (krankhaft verändertes Immunsystem, Herzfehler, chronische Erkrankungen,...)
Ich denke ich muss nicht weiter erklären, dass man hier von zwei völlig unterschiedlich geschwächten Immunsituationen spricht und dementsprechend die Gefährdung durch Infektionskrankheiten hier ebenfalls völlig unterschiedlich ist.

und DRITTENS:
Kann man keinesfalls alle Infektionskrankheiten über einen Kamm scheren!!!
Das ist ja eben wieder ein Grund weshalb es z.B. Impfungen gibt
Jetzt mal bloß bezogen auf die Viren unterscheidet man zwischen aggressiven Viren und weniger aggresiven Viren.
Das hat einerseits damit zu tun wie ansteckend diese sind (wie hoch also die Erkrankungswahrscheinlichkeit im Kontaktfall ist) und andererseits damit wie stark die im Körper hervorgerufene Schädigung durch solche Viren ist.
Außerdem kommt noch die "Viruslast" in die Waagschale, also wie hoch die tatsächliche Belastung des Organismus mit den übertragenen Viren "in Zahlen" ist.

Bezogen auf das Masernvirus handelt es sich um einen hochansteckenden Erreger, der quasi bei JEDEM Kontakt einer ungeschützeten mit einer infizierten Person auch zum Ausbruch kommt!
Ob das Immunsystem zu dem Zeitpunkt auf Zack ist oder nicht ist quasi hinfällig!

Bezogen auf herkömmliche Erkältungsviren ("grippaler Infekt") kann man das insofern stehen lassen, dass passager immungeschwächte Personen durchaus anfälliger auf ein Virus reagieren werden als Personen mit einem zu dem Zeitpunkt nicht beeinträchtigten Immunsystem.
Erkranken können TROTZDEM beide Personengruppen!
Allerdings mit sehr viel weniger verhehrenden Folgen als bei einer Masernerkrankung.

ich hoffe es kommt ein wenig rüber, dass man hier weder Äpfel mit Birnen vergleichen darf,
noch einfach alles in einen Topf werfen kann.

Hä ich habe nicht gesagt das immungeschwächte anfälliger auf die Krankheiten sind sondern, dass die Krankheiten bei diesen gefährlich ist?

Zuerst die Aussage zig mal verdrehen und dann mir an den Kopf werfen ich erzähle nur Quatsch. Echt du gehst mir so auf den Keks.
Mach doch einen eigenen Thread mit dem Titel "Impfen ist lebensnotwendig" oder so... dort kannst du ja dann versuchen die Leute aufzuklären und zu bekehren. Aber mir musst du echt nichts mehr erklären, das habe ich schon hinter mir mit diversen Ärzten.
Und jetzt verschwinde ich hier, da es ja nicht möglich ist mit Gleichgesinnten sich auszutauschen.

Kannst du mit fundierten Wissen nicht umgehen? Aber Ziehende soll man nicht aufhalten....

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von ChildrenSurprise:

Das nenne ich mal Demokratie, dass eh schon zu Grunde geht und hier liest man Sachen, da wundert mich gar nichts mehr.
Ich bin dafür, jeder darf es selbst entscheiden. Die, die geimpft sind brauchen sich keine Sorgen machen . Also ich tu es nicht! Sehe keinen Grund. Zumal jedes Kind einfach anders ist. Wie kann man da für eine Pflicht sein.

Aber ist schon klar...
wenn man z.B liest: In Berlin sind Hunderte an Masern erkrankt, ein Kleinkind ist daran gestorben. Experten sprechen von einem "unhaltbaren Zustand".
Da sehen wohl viele den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr und sind dann dafür(pflicht). Weiß nicht ob ich Weinen oder Lachen soll.

Naja, Sera ist sicher geimpft, aber deswegen hat sie trotzdem ein kleines Mäuschen, um dass sie generell auch noch sehr lange kämpfen musste, und da macht sie sich eben doch Sorgen, die vermeidbar wären, wenn sich halt mal alle impfen lassen würden/ müssten.

ja genau und dazu wohn ich noch in Berlin

Ich kann dich total verstehen. Würde mir nicht anders gehen.

Seid ihr der Phrasen noch nicht müde?

Ist doch ganz einfach....der Masernvirus überträgt sich zwischen Menschen darum benötigt er immer Neue Wirte.Bekommt er die nicht,'verhungert' er.Und ist damit irgendwann ausgerottet.
Solange es also Ungeimpfte -ungeschützte -Menschen gibt,gibt es den Virus.
Impfe ich bewusst nicht, mache ich mich zu einem potenziellen Wirt.Und stecke damit bewusst Menschen an.Und darunter sind Menschen, die einfach nicht Impfbar sind im Moment. (Babys z.B.).
Kann ich das verantworten? Da sollte jeder mit Nein Antworten.Alles andere wäre egoistisch und nicht weit gedacht.

Marie, am besten fragst du das deinen Arzt.
Ich könnte mir aber vorstellen, dass er die dann angefangenen Impfungen erst komplett fertig impfen wird. Das wären dann noch zwei Impfungen im Abstand von 4 Wochen, dann nochmal 4 Wochen Abstand, also frühestens in ca 3 Monaten. Aber das ist, wie gesagt, bei uns so. Deshalb frag am besten selbst nach.

Zitat von miss:

Kann man nicht nen Tread aufmachen extra für Impfkritiker? Mit den Wunsch das die nciht mitschreiben die dafür sind?

Nur weil man für das Impfen ist,ist man noch lange nicht unkritisch.
Impfgegner wäre da angebrachter......

Gibts hier auch einen Faden wo sich Eltern austauschen die nicht oder wenig impfen?

Zitat von Leila333:

Zitat von Leila333:

Zitat von christine:

Zitat von Leila333:

Ich hoffe natürlich auch , dass ihr verschont bleibt.
Infektionskrankheiten sind aber nur dann gefährlich, wenn wir zusätzlich durch andere Umstände geschwächt sind.

Weisst Du, wirklich ...
Du hast Dich doch angeblich mit der Materie so umfassend beschäftigt?

Du scheinst nicht mal zu wissen was für einen Quatsch Du hier äusserst!
Einerseits scherst Du sämtliche Infektionskrankheiten damit über einen Kamm (völlig falsch!!!) und andererseits pauschalisierst Du die Fähigkeit bzw auch Unfähigkeit des Immunsystems auf einen Erreger zu reagieren (ebenfalls so richtig falsch!!!).

Und dann wird das Ganze auch noch als gutgemeinter Ratschlag verkauft, ich bin wirklich fassungslos
Lies doch bitte mal wenigstens EIN anständiges Buch zum Thema Immunologie oder Infektiologie, dann erledigt sich sowas von ganz alleine ...
Und dann verschwinden hoffentlich auch Wörter wie "nur" aus solchen Aussagen, die haben da nämlich nichts verloren.
Das wüsstest Du, hättest Du das entsprechende Wissen zum Thema.

ERSTENS:
Ist es zwar richtig, dass eine Schwächung des Immunsystems (welcher Art auch immer) die Ansteckung bzw den tatsächlichen Ausbruch mit Infektionskrankheiten begünstigt/die Wahrscheinlichkeit eines Ausbruchs der Erkrankung erhöht.
DAS IST ABER NICHT ZU PAUSCHALIESIEREN!!!!

...weil, ZWEITENS:
... man unterscheiden muss zwischen einer passageren Immunschwäche (unterschiedlicher Schweregrade) sonst gesunder Menschen mit eigentlich suffizientem Immunsystem ...
UND den tatsächlich immungeschwächten Personen (krankhaft verändertes Immunsystem, Herzfehler, chronische Erkrankungen,...)
Ich denke ich muss nicht weiter erklären, dass man hier von zwei völlig unterschiedlich geschwächten Immunsituationen spricht und dementsprechend die Gefährdung durch Infektionskrankheiten hier ebenfalls völlig unterschiedlich ist.

und DRITTENS:
Kann man keinesfalls alle Infektionskrankheiten über einen Kamm scheren!!!
Das ist ja eben wieder ein Grund weshalb es z.B. Impfungen gibt
Jetzt mal bloß bezogen auf die Viren unterscheidet man zwischen aggressiven Viren und weniger aggresiven Viren.
Das hat einerseits damit zu tun wie ansteckend diese sind (wie hoch also die Erkrankungswahrscheinlichkeit im Kontaktfall ist) und andererseits damit wie stark die im Körper hervorgerufene Schädigung durch solche Viren ist.
Außerdem kommt noch die "Viruslast" in die Waagschale, also wie hoch die tatsächliche Belastung des Organismus mit den übertragenen Viren "in Zahlen" ist.

Bezogen auf das Masernvirus handelt es sich um einen hochansteckenden Erreger, der quasi bei JEDEM Kontakt einer ungeschützeten mit einer infizierten Person auch zum Ausbruch kommt!
Ob das Immunsystem zu dem Zeitpunkt auf Zack ist oder nicht ist quasi hinfällig!

Bezogen auf herkömmliche Erkältungsviren ("grippaler Infekt") kann man das insofern stehen lassen, dass passager immungeschwächte Personen durchaus anfälliger auf ein Virus reagieren werden als Personen mit einem zu dem Zeitpunkt nicht beeinträchtigten Immunsystem.
Erkranken können TROTZDEM beide Personengruppen!
Allerdings mit sehr viel weniger verhehrenden Folgen als bei einer Masernerkrankung.

ich hoffe es kommt ein wenig rüber, dass man hier weder Äpfel mit Birnen vergleichen darf,
noch einfach alles in einen Topf werfen kann.

Hä ich habe nicht gesagt das immungeschwächte anfälliger auf die Krankheiten sind sondern, dass die Krankheiten bei diesen gefährlich ist?

Zuerst die Aussage zig mal verdrehen und dann mir an den Kopf werfen ich erzähle nur Quatsch. Echt du gehst mir so auf den Keks.
Mach doch einen eigenen Thread mit dem Titel "Impfen ist lebensnotwendig" oder so... dort kannst du ja dann versuchen die Leute aufzuklären und zu bekehren. Aber mir musst du echt nichts mehr erklären, das habe ich schon hinter mir mit diversen Ärzten.
Und jetzt verschwinde ich hier, da es ja nicht möglich ist mit Gleichgesinnten sich auszutauschen.

Also mal ehrlich. Das ist doch so als würden die Zeugen nur noch bei anderen Zeugen klingeln.

Zitat von Obsidian:

Zitat von miss:

Bei uns zuhause wird auch nicht geimpft und ich gehe davon aus das bald die ein oder andere Kinderkrankheit ins Haus schneit da der große ja ab Januar jetzt im Kindergarten ist.

Äh - was?!

Push

WTF?

Zitat von miss:

Zitat von White_Lilie:

Zitat von miss:

Bei uns zuhause wird auch nicht geimpft und ich gehe davon aus das bald die ein oder andere Kinderkrankheit ins Haus schneit da der große ja ab Januar jetzt im Kindergarten ist.

Dann hofffe ich für Dich, dass die anderen Kinder durchgeimpft sind. (Kopfschüttel)

Warum das denn? Wie sollen sie denn ihre Kinderkrankheiten bekommen wenn alle geimpft sind? Wir sind aber auch in einen privaten Kiga, städtische und Co sind da viel strenger.

Hä??? Sie SOLL die Masern bekommen???

Zitat von Seesternchen_2.0:

Zitat von miss:

Zitat von White_Lilie:

Zitat von miss:

Bei uns zuhause wird auch nicht geimpft und ich gehe davon aus das bald die ein oder andere Kinderkrankheit ins Haus schneit da der große ja ab Januar jetzt im Kindergarten ist.

Dann hofffe ich für Dich, dass die anderen Kinder durchgeimpft sind. (Kopfschüttel)

Warum das denn? Wie sollen sie denn ihre Kinderkrankheiten bekommen wenn alle geimpft sind? Wir sind aber auch in einen privaten Kiga, städtische und Co sind da viel strenger.

Hä??? Sie SOLL die Masern bekommen???

Was hei0t soll. In Kindergärten gehen ja nun mal Krankheiten um. Ich find es normal das in der Zeit Windpocken, Scharlach und Co auftreten.

Zitat von Seesternchen_2.0:

Zitat von miss:

Zitat von White_Lilie:

Zitat von miss:

Bei uns zuhause wird auch nicht geimpft und ich gehe davon aus das bald die ein oder andere Kinderkrankheit ins Haus schneit da der große ja ab Januar jetzt im Kindergarten ist.

Dann hofffe ich für Dich, dass die anderen Kinder durchgeimpft sind. (Kopfschüttel)

Warum das denn? Wie sollen sie denn ihre Kinderkrankheiten bekommen wenn alle geimpft sind? Wir sind aber auch in einen privaten Kiga, städtische und Co sind da viel strenger.

Hä??? Sie SOLL die Masern bekommen???

Ich nehm an das soll heißen, die bekommen keine Krankheiten WEIL ja alle anderen geimpft sind.
....ohne Worte.

Zitat von miss:

Zitat von Seesternchen_2.0:

Zitat von miss:

Zitat von White_Lilie:

...

Warum das denn? Wie sollen sie denn ihre Kinderkrankheiten bekommen wenn alle geimpft sind? Wir sind aber auch in einen privaten Kiga, städtische und Co sind da viel strenger.

Hä??? Sie SOLL die Masern bekommen???

Was hei0t soll. In Kindergärten gehen ja nun mal Krankheiten um. Ich find es normal das in der Zeit Windpocken, Scharlach und Co auftreten.

Und Masern somit auch!

Zitat von miss:

Zitat von Seesternchen_2.0:

Zitat von miss:

Zitat von White_Lilie:

...

Warum das denn? Wie sollen sie denn ihre Kinderkrankheiten bekommen wenn alle geimpft sind? Wir sind aber auch in einen privaten Kiga, städtische und Co sind da viel strenger.

Hä??? Sie SOLL die Masern bekommen???

Was hei0t soll. In Kindergärten gehen ja nun mal Krankheiten um. Ich find es normal das in der Zeit Windpocken, Scharlach und Co auftreten.

Das wars ich lösche jetzt aus reinem Selbstschutz diesen Thread aus meiner Liste....mir wird ganz übel....

Zitat von Marf:

Zitat von Seesternchen_2.0:

Zitat von miss:

Zitat von White_Lilie:

...

Warum das denn? Wie sollen sie denn ihre Kinderkrankheiten bekommen wenn alle geimpft sind? Wir sind aber auch in einen privaten Kiga, städtische und Co sind da viel strenger.

Hä??? Sie SOLL die Masern bekommen???

Ich nehm an das soll heißen, die bekommen keine Krankheiten WEIL ja alle anderen geimpft sind.
....ohne Worte.

Natürlich bekommen sie die Krankheiten, würd ich die Krankheit nicht wollen würde ich ja impfen. Aber unsere dürfen noch Kind sein und dazu gehören auch di eKinderkrankheiten.

In Kiga sind einige Alternativ eingestellt und entsprechend nicht oder wenig geimpft. Daher geh ich davon aus das es die ein oder andere Kinderkrankheit geben wird.