Nicht geimpfte Kinder
05.02.2015 08:42
der vergleich früher und heute ist weder für pro noch für contra nutzbar... leider...
der vergleich, wie schlimm und häufig die Erkrankungen früher waren, ist vor dem Hintergrund heutiger Standards nicht möglich... man kann auch imho keine gesicherte aussage darüber treffen, wo die welt heute gänzlich ohne bzw. mit 100% Impfpflicht wäre
ander herum isses aber auch nicht vergleichbar. wie seesternchen schon schrieb: viele Krankheiten hatten früher andere oder gar keinen namen
krebs zb... früher wuden die menschen oft gar nicht alt genug, um krebs zu bekommen... daher ksnn man imho gar nicht sagen, ob es früher keinen oder seltener krebs gab
und selbst Diabetes... "früher" sind menschen mit dieser Krankheit einfach mal gestorben... und ich bezweifel, dass bei allen Diabetes als Ursache gesichert diagnostiziert wurde
der vergleich, wie schlimm und häufig die Erkrankungen früher waren, ist vor dem Hintergrund heutiger Standards nicht möglich... man kann auch imho keine gesicherte aussage darüber treffen, wo die welt heute gänzlich ohne bzw. mit 100% Impfpflicht wäre
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ander herum isses aber auch nicht vergleichbar. wie seesternchen schon schrieb: viele Krankheiten hatten früher andere oder gar keinen namen
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05.02.2015 08:51
Ich wiederhole mich gern:
Dieser Thread ist bzw war nicht als Diskussionsthread gedacht sondern für Eltern die sich gegen das Impfen entschieden haben.
Wenn ihr ohne "sektenartige" und ohne "Voodoo"-artige Sätze (
ich schmeiß mich weg!
) diskutieren/schreiben/etc wollt, dann ERÖFFNET EINEN EIGENEN THREAD!!!
Dann braucht ihr euch nicht mehr aufregen und dass ist besser fürs herz
Dieser Thread ist bzw war nicht als Diskussionsthread gedacht sondern für Eltern die sich gegen das Impfen entschieden haben.
Wenn ihr ohne "sektenartige" und ohne "Voodoo"-artige Sätze (
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Dann braucht ihr euch nicht mehr aufregen und dass ist besser fürs herz
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05.02.2015 09:06
05.02.2015 09:10
äh... veertje, das mit dem Voodoo kam von der nicht-impfen-seite
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05.02.2015 09:14
Zitat von julia580:
Zitat von wolkenschaf:
Zitat von Juleeeh:
ich bin zwar noch keine Mutter aber da man jetzt soviel rausbekommen hat das impfen richtig schädlich ist wollen wir wenn wir ein Kind bekommen es wahrscheinlich nicht impfen lassen![]()
was genau daran ist denn richtig schädlich?
(Ich meine es ist schon komisch, dass die Kindersterblichkeit früher wesentlich höher war und viele Krankheiten, an denen man früher gestorben wäre mittlerweile nahezu ausgerottet sind und die Menschheit weiter lebt und das obwohl impfen ja so schädlich ist...)
Sorry, aber ich kann sowas irgendwie nicht ganz ernst nehmen. Natürlich sollte man nicht ohne nachzudenken einfach jeden Impfstoff in sein Kind spritzen lassen, aber bewusst nicht geimpfte Kinder sind nunmal auch eine Gefahr für alle, die aus verschiedenen Gründen nicht geimpft werden können.
Früher waren die hygienischen zustände sehr schlecht, schlechte ernährung - weil es nix gab, keine warme wohnungen, schlechte Kleidung etc.
Die Krankheiten sind schon vor Einführung der impfungen zurückgegangen nur will das niemand sehen.
Auffällig ist zudem auch, dass seit Einführung der Impfung die chronischen Krankheiten wie Neurodermitis, Asthma, ADHS und auch Autismus usw. wie aus dem nix entstanden sind.
Es ist ein schwierig es Thema und es soll jeder so machen, wie er es für richtig hält.
Wir haben mehr Angst vor den Impfnebenwirkungen als vor den Krankheiten selbst.
Ich kann es nicht für gut heißen wenn einem Formaldehyd, Aluminium, Rinderserum, Viren die auf Affen Nieren oder Hühnerembryo gezüchtet wurdeneinen gespritzt wird. Auch mal davon abgesehen, dass es Gen verändert ist.
Impfen-Nein Danke!
Aus der Impfen Pro-Contra-Debatte halte ich mich hier einfach mal raus. Es gibt für das Impfen aber auch für einen kritischen Umgang mit den Impfvorgaben gute, wissenschaftliche Argumente. Und die perfekte Lösung gibt es eben nicht, tut mir leid, aber das Leben ist halt kein rosa Ponyhof. Meist entscheidet man nicht zwischen gut und schlecht, sondern zwischen zwei Dingen mit guten und schlechten Seiten. Wer das nicht sieht, der neigt wohl leider zu heftigstem schwarz-weiß Denken.
Aber mal die ganze durchaus berechtigte Pro-Contra-Debatte beiseite... zu behaupten, dass z.B Neurodermitis oder Asthma vom Impfen kommen, ist ja echt super wissenschaftlich. Besonders mit der super geilen Begründung, es könne ja kein Zufall sein, dass diese Krankheiten und das Impfen im gleichen Jh. auftreten - super Beweisführung. Macht jetzt nicht irgendwie die Position der Impfkritiker irgendwie lächerlich oder sowas...
Der Anstieg solcher Krankheiten könnte natürlich auf gar keinen Fall irgendetwas damit zu tun haben, dass wir seit Beginn der Industrialisierung in stetig steigendem Maße und in immer neuer Vielfalt für uns giftige Substanzen nicht nur in Luft und Wasser abgeben, sondern in ständig steigendem Maße und stetig wachsender Vielfalt in unsere Kleidung und Gebrauchsgegenstände, ja gar in unsere Nahrung einbringen. Ach was. Das kann ja NUR an den Impfungen liegen... Andere Zusammenhänge kann man da gar nicht in Erwägung ziehen.
Ich würde mal wetten, dass man den ganzen Trash aus einer Impfdosis auch aus unserer täglichen Nahrung ganz gut zusammenkriegt. Informiert euch mal, was alleine in eure Würstchen so eingepanscht wird.
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Und so nebenher... die älteste bekannte medizinische Abhandlung über Asthma stammt übrigens aus dem 12. Jh. Da muss die Krankheit wohl gerade aus dem nichts aufgetaucht sein wegen all der Pest-Impfungen, die da gerade erfunden wurden, oder wie?
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Oder wo jemand Diabetes gesagt hat, das kannte man schon im Altertum, man hat (ja, sorry) zur Diagnose am Urin der Kranken genippt und wenn dieser süß schmeckte, wusste man sehr wohl, was für eine Kranheit das war, und wozu sie führen würde, auch wenn man sie natürlich nicht so in Ursache erforscht hatte wie heute.
Puh, wäre das herrlich, hier in der MC mal einen Impfthread zu finden, in dem man jenseits von ideologischem Fanatismus und nachträglicher Selbstbeweiräucherung/Rechtfertigung des eigenen Handelns über Sinn und Unsinn, Nutzen, Probleme und mögliche Risiken jeder einzelnen Impfung diskutieren kann. Differenziert und undogmatisch. Aber da erleben wir eher noch Schnee im August.
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05.02.2015 09:17
Zitat von Veertje:
Ich wiederhole mich gern:
Dieser Thread ist bzw war nicht als Diskussionsthread gedacht sondern für Eltern die sich gegen das Impfen entschieden haben.
Wenn ihr ohne "sektenartige" und ohne "Voodoo"-artige Sätze (ich schmeiß mich weg!
) diskutieren/schreiben/etc wollt, dann ERÖFFNET EINEN EIGENEN THREAD!!!
Dann braucht ihr euch nicht mehr aufregen und dass ist besser fürs herz![]()
Wie Viala schon schrieb: der Vodoo kam von der "anderen Seite" und wurde von Sternchen nur zitiert. Kannste dich wegschmeißen wie du willst
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05.02.2015 09:18
Zitat von Mel-Ann:
Zitat von julia580:
Zitat von wolkenschaf:
Zitat von Juleeeh:
ich bin zwar noch keine Mutter aber da man jetzt soviel rausbekommen hat das impfen richtig schädlich ist wollen wir wenn wir ein Kind bekommen es wahrscheinlich nicht impfen lassen![]()
was genau daran ist denn richtig schädlich?
(Ich meine es ist schon komisch, dass die Kindersterblichkeit früher wesentlich höher war und viele Krankheiten, an denen man früher gestorben wäre mittlerweile nahezu ausgerottet sind und die Menschheit weiter lebt und das obwohl impfen ja so schädlich ist...)
Sorry, aber ich kann sowas irgendwie nicht ganz ernst nehmen. Natürlich sollte man nicht ohne nachzudenken einfach jeden Impfstoff in sein Kind spritzen lassen, aber bewusst nicht geimpfte Kinder sind nunmal auch eine Gefahr für alle, die aus verschiedenen Gründen nicht geimpft werden können.
Früher waren die hygienischen zustände sehr schlecht, schlechte ernährung - weil es nix gab, keine warme wohnungen, schlechte Kleidung etc.
Die Krankheiten sind schon vor Einführung der impfungen zurückgegangen nur will das niemand sehen.
Auffällig ist zudem auch, dass seit Einführung der Impfung die chronischen Krankheiten wie Neurodermitis, Asthma, ADHS und auch Autismus usw. wie aus dem nix entstanden sind.
Es ist ein schwierig es Thema und es soll jeder so machen, wie er es für richtig hält.
Wir haben mehr Angst vor den Impfnebenwirkungen als vor den Krankheiten selbst.
Ich kann es nicht für gut heißen wenn einem Formaldehyd, Aluminium, Rinderserum, Viren die auf Affen Nieren oder Hühnerembryo gezüchtet wurdeneinen gespritzt wird. Auch mal davon abgesehen, dass es Gen verändert ist.
Impfen-Nein Danke!
Aus der Impfen Pro-Contra-Debatte halte ich mich hier einfach mal raus. Es gibt für das Impfen aber auch für einen kritischen Umgang mit den Impfvorgaben gute, wissenschaftliche Argumente. Und die perfekte Lösung gibt es eben nicht, tut mir leid, aber das Leben ist halt kein rosa Ponyhof. Meist entscheidet man nicht zwischen gut und schlecht, sondern zwischen zwei Dingen mit guten und schlechten Seiten. Wer das nicht sieht, der neigt wohl leider zu heftigstem schwarz-weiß Denken.
Aber mal die ganze durchaus berechtigte Pro-Contra-Debatte beiseite... zu behaupten, dass z.B Neurodermitis oder Asthma vom Impfen kommen, ist ja echt super wissenschaftlich. Besonders mit der super geilen Begründung, es könne ja kein Zufall sein, dass diese Krankheiten und das Impfen im gleichen Jh. auftreten - super Beweisführung. Macht jetzt nicht irgendwie die Position der Impfkritiker irgendwie lächerlich oder sowas...
Der Anstieg solcher Krankheiten könnte natürlich auf gar keinen Fall irgendetwas damit zu tun haben, dass wir seit Beginn der Industrialisierung in stetig steigendem Maße und in immer neuer Vielfalt für uns giftige Substanzen nicht nur in Luft und Wasser abgeben, sondern in ständig steigendem Maße und stetig wachsender Vielfalt in unsere Kleidung und Gebrauchsgegenstände, ja gar in unsere Nahrung einbringen. Ach was. Das kann ja NUR an den Impfungen liegen... Andere Zusammenhänge kann man da gar nicht in Erwägung ziehen.
Ich würde mal wetten, dass man den ganzen Trash aus einer Impfdosis auch aus unserer täglichen Nahrung ganz gut zusammenkriegt. Informiert euch mal, was alleine in eure Würstchen so eingepanscht wird.![]()
Und so nebenher... die älteste bekannte medizinische Abhandlung über Asthma stammt übrigens aus dem 12. Jh. Da muss die Krankheit wohl gerade aus dem nichts aufgetaucht sein wegen all der Pest-Impfungen, die da gerade erfunden wurden, oder wie?![]()
Oder wo jemand Diabetes gesagt hat, das kannte man schon im Altertum, man hat (ja, sorry) zur Diagnose am Urin der Kranken genippt und wenn dieser süß schmeckte, wusste man sehr wohl, was für eine Kranheit das war, und wozu sie führen würde, auch wenn man sie natürlich nicht so in Ursache erforscht hatte wie heute.
Puh, wäre das herrlich, hier in der MC mal einen Impfthread zu finden, in dem man jenseits von ideologischem Fanatismus und nachträglicher Selbstbeweiräucherung/Rechtfertigung des eigenen Handelns über Sinn und Unsinn, Nutzen, Probleme und mögliche Risiken jeder einzelnen Impfung diskutieren kann. Differenziert und undogmatisch. Aber da erleben wir eher noch Schnee im August.
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Schöner Beitrag, aber die Damen möchten unter sich bleiben.
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Ich habe einen Impfthread eröffnet und ich hoffe dort wird man regen austausch über das was man eben macht. Wäre doch toll, wenn man mal eine auflistung machen würde was für die einzelnen Impfungen dafür oder auch dagegen sprechen würde
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05.02.2015 09:19
Zitat von Seesternchen_2.0:
Zitat von julia580:
Auffällig ist zudem auch, dass seit Einführung der Impfung die chronischen Krankheiten wie Neurodermitis, Asthma, ADHS und auch Autismus usw. wie aus dem nix entstanden sind.
Und genau das stimmt nicht! Auch dass gab es "schon immer". Nur die Wissenschaft hat das nicht anerkannt.
Zum Beispiel ALS: mir sagte mal jemand, dass es schlimm ist wieviele in letzter Zeit an ALS erkranken. Man weiß jetzt wie man es erkennen kann. Früher wurde es oft als Alzheimer und Co. deklariert.
Früher gab es für Autismus, ADHS und Co. auch einen Namen: Schwachsinn.
Das gleiche gilt für Asthma, neurodermitis und Co. nur gab es dafür noch keinen Namen!
Neurodermitis war Aussatz, später Krätze.
Außerdem werde ich nicht müde, alle Jahre wieder die durchgeimpfte DDR anzuführen, wo es auch nicht mehr oder weniger Zivilisationskrankheiten gab als in der BRD, die bereits in den 80ern impfmüde wurde.
Zu den Beistoffen bleibt mir immer wieder der Hinweis darauf, dass sogar in der besten Muttermilch Spuren von Arsen, Brom und anderen ekelhaften Umweltgiften sind. Himbeeren (auch aus eigener Gartenaufzucht) enthalten sogar so viele Schadstoffe, dass sie nach heutigem Lebensmittelrecht gar nicht mehr auf den Markt gebracht werden dürften. Von Nitriten im Spinat ganz zu schweigen. Und erst der leckere Blattlauscampari...
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Wenn man sich genau damit befasst, kann man sich eigentlich vor allem ekeln und ängstigen.
Zum Zusammenhang Krankheitsrückgang durch Hygiene vs. Impfungen ist die Studienlage übrigens eindeutig. Die Impfung gewinnt haushoch.
Das beste Beispiel für zufällige Korrelation wie im Fall mit der Hygiene bringen doch immer wieder die Pastafari: Je weniger Piraten es auf der Welt gibt, desto mehr Naturkatastrophen treten auf. Ergo brauchen wir wieder mehr Piraten. Arrr!
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05.02.2015 09:25
Zitat von Seesternchen_2.0:
Zitat von Obsidian:
Zitat von Umi:
Ich finde es schade, das es mal wieder so ausartet bis hin zu "wer nicht impft ist doof". Es ist einfach eine andere Meinung, genauso wie nicht jede Frau stillen will, andere lieber Brei geben anstatt Fingerfood oder oder oder...
Es kommt oft das Argument durch Impfungen gingen die Krankheiten zurück, den einwandfreien Beweis gibt es jedoch nicht. Und unsere Standards mit Afrika usw zu vergleichen finde ich nicht überzeugend.
Wenn man sucht findet man genauso Aussagen, dass Krankheitswellen von alleine zurück gingen, bevor groß geimpft wurde. Einfach weil der Krieg vorbei war, die Menschen wieder Nahrung hatten, die Hygiene wieder aufgebaut wurde, usw.
Und das tolle Argument...Herdenimmunität. Ähm..ja.
Geimpfte Kinder machen eine Krankheit vielleicht, im besten Fall, weniger heftig durch. Doch die Krankheit an sich können sie dennoch verbreiten, also wo ist die "Immunität"?
Und zurück zu den Inhaltsstoffen...schön wenn sie die Wirkung verstärken. Doch wer sagt mir dass sie sonst nichts im Körper anrichten? Amalgam wird verboten, aber Quecksilber in Impfungen weiterhin geduldet...
https://www.youtube.com/watch?v=KyM0RK4IIys
Und ja, die Blut-Hirn-Schrank schließt sich, doch inzwischen konnte auch bewiesen werden dass sie sich z.b. durch Elektrosmog, sprich Mikrowelle, Handy & Co auch wieder öffnet.
Wir haben uns, trotz dem verdutzen Gesicht unserer KiÄ, den Beipackzettel geben lassen...
Fazit: Vom Prinzip her ist es eine praktische Idee, auch wenn nicht das ganze Immunsystem angesprochen wird. Immerhin gelangen Keime normalerweise nicht einfach in den Körper...
Doch von der Umsetzung....eindeutig ausbaufähig. Es könnte Impfungen geben ohne die ganzen Inhaltsstoffe. Aber das wäre natürlich nicht wirtschaftlich, da sie sich nur eine bestimmte Zeit halten. Daran verdienen die Konzerne nicht genug.
Doch so lange man mit einem Impfschaden so extrem allein gelassen wird überlegen wir uns gut was, wann oder ob überhaupt geimpft wird.
Immerhin unterschreiben wir für die Impfung und auch wenn wir uns gegen die Impfung entscheiden. Kein Arzt oder Konzern würde den Wisch unterschreiben.
Zum zweiten Fettgedruckten: Das musst du mir bitte genauer erläutern. Welche Keime meinst du? In unseren Körper gelagen täglich auf verschiedenste Weise unzählige Fremdkeime, Erreger u.ä.![]()
Zum ersten Fettgedruckten: Ausarten tut das Thema eingentlich überhaupt nicht, weil jemand nicht impfen mag. Wer sich über diese schlichte Tatsache aufregt, der argumentiert meist selbst recht merkwürdig.
Ausarten (in diesem Thread im Sinne von viel Sarkasmus und Ironie) tut es, weil Impfgegner wie die TS einfach polemisch und sachlich falsches, dafür aber teilweise regelrecht hysterisches Zeug schreiben und auf keine sachliche Frage eine Antwort haben. Die hat einfach mal irgendwie irgendwo irgendwas gehört und ist nun der Meinung, der Weisheit letzter Schuß zu sein.
Das verführt nunmal sehr gerne zu einem solchen Threadverlauf.
Das stört mich auch! Hier wird impfen als Voodoo bezeichnet. Oder das ich als impfbefürworter mich nicht informiere. Das stört mich! Diese Aussagen die hier von einigen getätigt haben! Manche Aussagen waren echt wie gehirtnwäsche und sektenartig. Dass stört mich! Über vernünftige Argumente sag ich im Leben nichts. Aber vernünftige Argumente der impfgegnern hier habe ich nichts gelesen.
Ob jemand impft oder nicht, ist sein Ding. Ich kann zwar darüber den Kopf schütteln aber im Endeffekt ist es nicht mein Kind und somit nicht meine Entscheidung.
Doch, von Umi. Die hat das sehr schön zusammengefasst und sachlich auf den Punkt gebracht.
Nur leider halt zum Teil mit Daten und Studien, die von radikalen Impfgegnern zurechtgebogen worden sind und leider in vielen Büchern als bare Münze verkauft werden. Sowas macht mich dann immer besonders traurig, v.a. wenn dann tragischerweise noch ein wirklicher Impfschaden im Raum steht, der das alles zu belegen scheint.
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Sorry, Umi. Das ist auch der Grund, warum ich auf deinen schönen Beitrag nicht antworten wollte.
05.02.2015 09:26
Zitat von Mamota:
Zitat von Veertje:
Zitat von Leila333:
Zitat von Seesternchen_2.0:
...
Genau, Nicht Impfen ist meiner Meinung nach das Beste für mein Kind!
Mal mit Abstand betrachtet: Impfungen sind ein bisschen wie Voodoo.
Man geht zu einem "Gott in Weiß", spritzt sich und seinen Kindern Hühnereiweiß gemischt mit Aluminiumsalzen, Formaldehyd, Krebszellen, Antibiotika und sonstigem Sondermüll in den Körper und glaubt allen Ernstes, das würde vor Krankheiten schützen.
Würde ein fremdes Volk so etwas tun, würden wir sagen: Das ist Aberglaube!
Ich habe nicht umsonst meine Meinung und ich kann und möchte euch auch nicht meine ganzen Recherchen hier darlegen. Dafür müsste ich ein ganzes Buch schreiben. Im Übrigen wollte ich gar nicht darüber diskutieren, ob Impfen sinnvoll ist oder nicht. Ich habe nur gefragt ob es hier Mütter gibt die ihre Kinder nicht impfen. Ich habe nicht gesagt, bitte erklärt mir alle warum ihr impft und startet eine sinnlose Diskussion darüber.
Also schönen Tag noch![]()
Genau!
Ich dachte bzw habe gehofft das man sich hier mit Mütter austauschen kann die sich auch gegen Impfungen entschieden haben.
Anstatt dessen werden die Mütter als unverantwortlich dargestellt, zu Impfpflicht aufgerufen und die ihre Kinder geimpft haben wollen ständig Belege wo steht das nicht Impfen besser ist (damit sie auch über die Belege
herziehen können).
Das hat zwei Gründe:
1. Mütter haben ob solcher Meinungen völlig zurecht Angst um ihre Säuglinge und immunschwachen Kinder, weil immer wieder
2. grauenvoll unseriöse und 100% verschwörungstheoretische Quacksalberseiten wie "Zentrum der Gesundheit" oder "Impfschaden.info" oder Bücher, die im hokuspokus - Kopp-Verlag erscheinen,
für seriöse Quellen gehalten werden. Alles, was dagegen seriöser daherkommt, wird mit dem klassischen Lügenpressestempel versehen.
Klar schaut man da nicht einfach so zu, wenn von solchen Seiten ein Austausch gewünscht wird. Betrifft einen ja auch selber.
Die Gruppe "Wer raucht noch in der Schwangerschaft, ist ja nach neuesten Belegen von Verschwörer XY voll gesund" hätte auch keinen sonderlich ruhigen Austausch. Alles in einem schreit da: Informiere diese Leute, es geht um ihre und deine Kinder!
Und das denkt eine Mutter, die auch nicht nach Empfehlung geimpft hat...
Das dachte ich mir auch grad. Muss ich jetzt ernsthaft Eltern fragen, ob ihr Kindergartenkind geimpft ist, um meinen noch nicht geimpften Säugling zu schützen? Dann dürfte so ein Kind nämlich nicht in die Nähe von meinem... Na danke..
05.02.2015 09:32
Zitat von Mel-Ann:
Zitat von julia580:
Zitat von wolkenschaf:
Zitat von Juleeeh:
ich bin zwar noch keine Mutter aber da man jetzt soviel rausbekommen hat das impfen richtig schädlich ist wollen wir wenn wir ein Kind bekommen es wahrscheinlich nicht impfen lassen![]()
was genau daran ist denn richtig schädlich?
(Ich meine es ist schon komisch, dass die Kindersterblichkeit früher wesentlich höher war und viele Krankheiten, an denen man früher gestorben wäre mittlerweile nahezu ausgerottet sind und die Menschheit weiter lebt und das obwohl impfen ja so schädlich ist...)
Sorry, aber ich kann sowas irgendwie nicht ganz ernst nehmen. Natürlich sollte man nicht ohne nachzudenken einfach jeden Impfstoff in sein Kind spritzen lassen, aber bewusst nicht geimpfte Kinder sind nunmal auch eine Gefahr für alle, die aus verschiedenen Gründen nicht geimpft werden können.
Früher waren die hygienischen zustände sehr schlecht, schlechte ernährung - weil es nix gab, keine warme wohnungen, schlechte Kleidung etc.
Die Krankheiten sind schon vor Einführung der impfungen zurückgegangen nur will das niemand sehen.
Auffällig ist zudem auch, dass seit Einführung der Impfung die chronischen Krankheiten wie Neurodermitis, Asthma, ADHS und auch Autismus usw. wie aus dem nix entstanden sind.
Es ist ein schwierig es Thema und es soll jeder so machen, wie er es für richtig hält.
Wir haben mehr Angst vor den Impfnebenwirkungen als vor den Krankheiten selbst.
Ich kann es nicht für gut heißen wenn einem Formaldehyd, Aluminium, Rinderserum, Viren die auf Affen Nieren oder Hühnerembryo gezüchtet wurdeneinen gespritzt wird. Auch mal davon abgesehen, dass es Gen verändert ist.
Impfen-Nein Danke!
Aus der Impfen Pro-Contra-Debatte halte ich mich hier einfach mal raus. Es gibt für das Impfen aber auch für einen kritischen Umgang mit den Impfvorgaben gute, wissenschaftliche Argumente. Und die perfekte Lösung gibt es eben nicht, tut mir leid, aber das Leben ist halt kein rosa Ponyhof. Meist entscheidet man nicht zwischen gut und schlecht, sondern zwischen zwei Dingen mit guten und schlechten Seiten. Wer das nicht sieht, der neigt wohl leider zu heftigstem schwarz-weiß Denken.
Aber mal die ganze durchaus berechtigte Pro-Contra-Debatte beiseite... zu behaupten, dass z.B Neurodermitis oder Asthma vom Impfen kommen, ist ja echt super wissenschaftlich. Besonders mit der super geilen Begründung, es könne ja kein Zufall sein, dass diese Krankheiten und das Impfen im gleichen Jh. auftreten - super Beweisführung. Macht jetzt nicht irgendwie die Position der Impfkritiker irgendwie lächerlich oder sowas...
Der Anstieg solcher Krankheiten könnte natürlich auf gar keinen Fall irgendetwas damit zu tun haben, dass wir seit Beginn der Industrialisierung in stetig steigendem Maße und in immer neuer Vielfalt für uns giftige Substanzen nicht nur in Luft und Wasser abgeben, sondern in ständig steigendem Maße und stetig wachsender Vielfalt in unsere Kleidung und Gebrauchsgegenstände, ja gar in unsere Nahrung einbringen. Ach was. Das kann ja NUR an den Impfungen liegen... Andere Zusammenhänge kann man da gar nicht in Erwägung ziehen.
Ich würde mal wetten, dass man den ganzen Trash aus einer Impfdosis auch aus unserer täglichen Nahrung ganz gut zusammenkriegt. Informiert euch mal, was alleine in eure Würstchen so eingepanscht wird.![]()
Und so nebenher... die älteste bekannte medizinische Abhandlung über Asthma stammt übrigens aus dem 12. Jh. Da muss die Krankheit wohl gerade aus dem nichts aufgetaucht sein wegen all der Pest-Impfungen, die da gerade erfunden wurden, oder wie?![]()
Oder wo jemand Diabetes gesagt hat, das kannte man schon im Altertum, man hat (ja, sorry) zur Diagnose am Urin der Kranken genippt und wenn dieser süß schmeckte, wusste man sehr wohl, was für eine Kranheit das war, und wozu sie führen würde, auch wenn man sie natürlich nicht so in Ursache erforscht hatte wie heute.
Puh, wäre das herrlich, hier in der MC mal einen Impfthread zu finden, in dem man jenseits von ideologischem Fanatismus und nachträglicher Selbstbeweiräucherung/Rechtfertigung des eigenen Handelns über Sinn und Unsinn, Nutzen, Probleme und mögliche Risiken jeder einzelnen Impfung diskutieren kann. Differenziert und undogmatisch. Aber da erleben wir eher noch Schnee im August.
![]()
Mit deinem Beirag hast du dich schon mal eindeutig nicht raus gehalten...
Das würde vielleicht mal funktionieren wenn Ironie und Sarkasmus außen vor bleiben. Mit deinem Beitrag hast du bewiesen wie es nicht geht. Glückwunsch.
05.02.2015 09:38
Die Kritik richtet sich nicht an Impfen oder nicht Impfen. Die Kritik richtet sich an die Art und Weise der Argumentation. Und wenn ich meinen Standpunkt mit solch lächerlichen Behauptungen "stütze", dann kann ich nicht erwarten, dass andere mich ernst nehmen.
Ich finde es gut, wenn man selbst denkt und Impfempfehlungen nicht einfach durchzieht, weil es halt so im gelben Heft steht. Jeder sollte sich über jede einzelne Impfung informieren und Nutzen und Risiken abwägen und dann entscheiden. Darüber kann man auch ganz wunderbar diskutieren. Aber doch bitte nicht mit solchen Quatsch-Argumenten! Das diskreditiert wirklich den Standpunkt.
Ich finde es gut, wenn man selbst denkt und Impfempfehlungen nicht einfach durchzieht, weil es halt so im gelben Heft steht. Jeder sollte sich über jede einzelne Impfung informieren und Nutzen und Risiken abwägen und dann entscheiden. Darüber kann man auch ganz wunderbar diskutieren. Aber doch bitte nicht mit solchen Quatsch-Argumenten! Das diskreditiert wirklich den Standpunkt.
05.02.2015 09:48
Zitat von Mamota:
Zum Zusammenhang Krankheitsrückgang durch Hygiene vs. Impfungen ist die Studienlage übrigens eindeutig. Die Impfung gewinnt haushoch.
Das beste Beispiel für zufällige Korrelation wie im Fall mit der Hygiene bringen doch immer wieder die Pastafari: Je weniger Piraten es auf der Welt gibt, desto mehr Naturkatastrophen treten auf. Ergo brauchen wir wieder mehr Piraten. Arrr!![]()
Da würden mich die Studien übrigens mal interessieren... ich habe da bisher nichts gefunden, das für mich nicht ähnlich unglaubwürdig ist, wie Studien, die das Gegenteil behaupten
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vor allem interessiert mich, wie sie das genau festgestellt haben... wie sie "alte" Daten verwehrtet haben usw usf.
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05.02.2015 09:50
Zitat von Primadonna:
Zitat von Mel-Ann:
Zitat von julia580:
Zitat von wolkenschaf:
...
Früher waren die hygienischen zustände sehr schlecht, schlechte ernährung - weil es nix gab, keine warme wohnungen, schlechte Kleidung etc.
Die Krankheiten sind schon vor Einführung der impfungen zurückgegangen nur will das niemand sehen.
Auffällig ist zudem auch, dass seit Einführung der Impfung die chronischen Krankheiten wie Neurodermitis, Asthma, ADHS und auch Autismus usw. wie aus dem nix entstanden sind.
Es ist ein schwierig es Thema und es soll jeder so machen, wie er es für richtig hält.
Wir haben mehr Angst vor den Impfnebenwirkungen als vor den Krankheiten selbst.
Ich kann es nicht für gut heißen wenn einem Formaldehyd, Aluminium, Rinderserum, Viren die auf Affen Nieren oder Hühnerembryo gezüchtet wurdeneinen gespritzt wird. Auch mal davon abgesehen, dass es Gen verändert ist.
Impfen-Nein Danke!
Aus der Impfen Pro-Contra-Debatte halte ich mich hier einfach mal raus. Es gibt für das Impfen aber auch für einen kritischen Umgang mit den Impfvorgaben gute, wissenschaftliche Argumente. Und die perfekte Lösung gibt es eben nicht, tut mir leid, aber das Leben ist halt kein rosa Ponyhof. Meist entscheidet man nicht zwischen gut und schlecht, sondern zwischen zwei Dingen mit guten und schlechten Seiten. Wer das nicht sieht, der neigt wohl leider zu heftigstem schwarz-weiß Denken.
Aber mal die ganze durchaus berechtigte Pro-Contra-Debatte beiseite... zu behaupten, dass z.B Neurodermitis oder Asthma vom Impfen kommen, ist ja echt super wissenschaftlich. Besonders mit der super geilen Begründung, es könne ja kein Zufall sein, dass diese Krankheiten und das Impfen im gleichen Jh. auftreten - super Beweisführung. Macht jetzt nicht irgendwie die Position der Impfkritiker irgendwie lächerlich oder sowas...
Der Anstieg solcher Krankheiten könnte natürlich auf gar keinen Fall irgendetwas damit zu tun haben, dass wir seit Beginn der Industrialisierung in stetig steigendem Maße und in immer neuer Vielfalt für uns giftige Substanzen nicht nur in Luft und Wasser abgeben, sondern in ständig steigendem Maße und stetig wachsender Vielfalt in unsere Kleidung und Gebrauchsgegenstände, ja gar in unsere Nahrung einbringen. Ach was. Das kann ja NUR an den Impfungen liegen... Andere Zusammenhänge kann man da gar nicht in Erwägung ziehen.
Ich würde mal wetten, dass man den ganzen Trash aus einer Impfdosis auch aus unserer täglichen Nahrung ganz gut zusammenkriegt. Informiert euch mal, was alleine in eure Würstchen so eingepanscht wird.![]()
Und so nebenher... die älteste bekannte medizinische Abhandlung über Asthma stammt übrigens aus dem 12. Jh. Da muss die Krankheit wohl gerade aus dem nichts aufgetaucht sein wegen all der Pest-Impfungen, die da gerade erfunden wurden, oder wie?![]()
Oder wo jemand Diabetes gesagt hat, das kannte man schon im Altertum, man hat (ja, sorry) zur Diagnose am Urin der Kranken genippt und wenn dieser süß schmeckte, wusste man sehr wohl, was für eine Kranheit das war, und wozu sie führen würde, auch wenn man sie natürlich nicht so in Ursache erforscht hatte wie heute.
Puh, wäre das herrlich, hier in der MC mal einen Impfthread zu finden, in dem man jenseits von ideologischem Fanatismus und nachträglicher Selbstbeweiräucherung/Rechtfertigung des eigenen Handelns über Sinn und Unsinn, Nutzen, Probleme und mögliche Risiken jeder einzelnen Impfung diskutieren kann. Differenziert und undogmatisch. Aber da erleben wir eher noch Schnee im August.
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Schöner Beitrag, aber die Damen möchten unter sich bleiben.Das wird ein reger Austausch über etwas das man nicht macht.
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Ich habe einen Impfthread eröffnet und ich hoffe dort wird man regen austausch über das was man eben macht. Wäre doch toll, wenn man mal eine auflistung machen würde was für die einzelnen Impfungen dafür oder auch dagegen sprechen würde![]()
Prima. Vielleicht haben wir ja die gleiche Meinung über die Bedeutung von "Austausch "
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