Zitat von Magnolia___:

Zitat von nilou:

Zitat von Seesternchen_2.0:

Vorweg, ich bin ein absoluter Impfbefürworter!!

Aber ich halte nichts von eine Impfpflicht.

Es passt für mich nicht zu artikel 1 im Grundgesetz zusammen! Es ist mein Körper, oder der Körper meines Kindes. Und da möchte ich selbst entscheiden was damit passiert und nicht der Staat! Lassen wir diese Idee von einem Gesundheitsminister zu, der in meinen Augen auch noch sehr inkompetent ist, öffnen wir dem Staat Tür und Tor auf unsere Individualität.

Ein Beispiel: Will ich mein Kind bei einem Blinddarmdurchbruch nicht operieren lassen (warum auch immer) muss ein Gericht entscheiden ob ich mein Sorgerecht bezüglich dieser OP verliere oder nicht. Bei der Masernimpfung entscheidet einfach der Staat dass es so ist.

Nein ich bin absolut dagegen! Befürchte aber, das diesmal Herr Spahn das Gesetz durch bekommt. Es gibt wohl nur Befürworter und die „nunja eigentlich eine gute Idee“ aber keiner der NEIN sagt.

Wie gesagt, ich halte impfungen für sehr sehr wichtig! Aber statt Pflicht würde ich auf mehr Aufklärung plädieren.

Es zwingt dich keiner zu impfen, du zahlst dann halt.

Aufklärung hat ja bisher wenig gebracht. Und ja, es gibt ausreichend Aufklärung schließlich müssen alle zu den U Untersuchungen. Wenn Kinder nicht gegen Masern geimpft sind ist das eine bewußte Entscheidung der Eltern.

Ich bin für die Masernimpfpflicht. Und ich finde es gut wen ungeimpfte Kinder nicht in Kitas aufgenommen werden.

Die U Untersuchungen sind in vielen Bundesländern keine Pflicht.

Dann eben sollen alle zu den Us. Wer als Eltern mit seinen Kindern nicht zu den U s geht, sorry, da ist eine Impfpflicht gerade gut. Da braucht mir auch keiner was von mehr Aufklärung sagen.

Zitat von Seesternchen_2.0:

Zitat von Cookie88:

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Finde ich prinzipiell gut und richtig, hoffe aber, dass genug Spielraum für echte Argumente dagegen bleibt. Bzw. auch für alternative Impfmethoden. Sprich: Einzeln und mit mehr Zeit zu impfen. Aber wenn das gegeben ist, dann finde ich eine Impfpflicht richtig.

Edit: Wobei Jens Spahn........ kann ich nicht ernst nehmen. Glaube ich also eher weniger dran.

Wieso kannst du Spahn nicht ernst nehmen?

Kann man einen Menschen ernst nehmen, der findet, dass man im Gesundheitswesen nicht jammern soll. Jeder soll einfach pro Woche 10 Überstunden machen und schon fehlt kein Personal und der Personalschlüssel ist richtig.

Das Zitat von Jens Spahn in diesem Zusammenhang ist völlig willkürlich herausgezogen worden . Der Kontext , indem er das sagte , war ein komplett anderer !!

Zitat von Magnolia___:

Zitat von nilou:

Zitat von Seesternchen_2.0:

Vorweg, ich bin ein absoluter Impfbefürworter!!

Aber ich halte nichts von eine Impfpflicht.

Es passt für mich nicht zu artikel 1 im Grundgesetz zusammen! Es ist mein Körper, oder der Körper meines Kindes. Und da möchte ich selbst entscheiden was damit passiert und nicht der Staat! Lassen wir diese Idee von einem Gesundheitsminister zu, der in meinen Augen auch noch sehr inkompetent ist, öffnen wir dem Staat Tür und Tor auf unsere Individualität.

Ein Beispiel: Will ich mein Kind bei einem Blinddarmdurchbruch nicht operieren lassen (warum auch immer) muss ein Gericht entscheiden ob ich mein Sorgerecht bezüglich dieser OP verliere oder nicht. Bei der Masernimpfung entscheidet einfach der Staat dass es so ist.

Nein ich bin absolut dagegen! Befürchte aber, das diesmal Herr Spahn das Gesetz durch bekommt. Es gibt wohl nur Befürworter und die „nunja eigentlich eine gute Idee“ aber keiner der NEIN sagt.

Wie gesagt, ich halte impfungen für sehr sehr wichtig! Aber statt Pflicht würde ich auf mehr Aufklärung plädieren.

Es zwingt dich keiner zu impfen, du zahlst dann halt.

Aufklärung hat ja bisher wenig gebracht. Und ja, es gibt ausreichend Aufklärung schließlich müssen alle zu den U Untersuchungen. Wenn Kinder nicht gegen Masern geimpft sind ist das eine bewußte Entscheidung der Eltern.

Ich bin für die Masernimpfpflicht. Und ich finde es gut wen ungeimpfte Kinder nicht in Kitas aufgenommen werden.

Die U Untersuchungen sind in vielen Bundesländern keine Pflicht.

Bei uns wird man gefragt ob man impfen möchte. Egal ob man ja oder nein sagt, eine Aufklärung erfolgt nie. Habe 2 Kinder und war bei diversen Kinderärzten. Ich bin mit der Impfpflicht ganz bei Seesternchen.
Ich finde dieser schleichende Prozess ist vielen nicht bewußt... Enteignubg der Dieselfahrer, Impfpflicht... Das nimmt Formen an, die mir nicht gefallen

Wir impfen (nicht alles), aber nach eigenem Plan und Tempo und sind 1x MMR geimpft. Reaktion darauf war eine Lungenentzündung.

Impfen ja, bin kein Gegner, aber eine Impfpflicht lehne ich aus Prinzip ab.

Ich bin auch pro Impfen, aber gegen eine Impfpflicht.
Zum einen wegen der Argumente, die Seesternchen bereits genannt hat.

Zum anderen zeigen Erhebungen, dass es deutlich sinnvoller ist, erst mal erwachsene "Impfmuffel" regelmäßig zu erinnern, die sich zwar theoretisch impfen lassen würden, das aber im Alltagsgewusel regelmäßig vergessen bzw. den Impfpass nicht mehr finden können, bevor man mit der großen Keule kommt. Allein dadurch lassen sich die gröbsten Lücken im Herdenschutz recht passabel schließen. Insbesondere trifft das beim Thema Masern zu.

Zuletzt bewirken Verbote bei Menschen, die sowieso bereits anfällig für Verschwörungstheorien und pseudowissenschaftliche Argumente sind, genau das Gegenteil. Was ich meine, kann man in Südtirol gerade beobachten. Seitdem Italien auf Zwang gestellt hat, haben Deppen wie der Holzer regen Zulauf von panischen Eltern, die ihre Kinder nicht "zwangsvergiften" wollen. Seine Anhängerschaft hat sich mal eben von heute auf morgen vervielfacht und die Leute sind verunsicherter denn je. Auch ganz normale Leute, die einfach bloß Sorge um ihre Kinder haben.

Ich finde auch, dass die Aufklärung zum Thema Impfen dringend vom Grad der Koplexität heruntergebrochen werden muss. Die seriösen Quellen argumentieren viel zu fachlich und komplex. Die Impfgegner hingegen gehen an die Emotionen der Menschen und bringen Pseudo-Argumente, die eigentlich nicht allzu schwierig zu entkräften sind. Es tut bloß kaum einer, weil die Herrschaften Wissenschaftler sich denken: "Klar, und dann erkläre ich auch, warum Rentiere nicht fliegen können. Für so einen Blödsinn verschwende ich doch nicht meine Zeit." Aber das ist der falsche Weg. Ein Schaubild hier, ein Video da, die einfachsten Grundlagen mal eben ein gut verständlicher Flyer, der sich nicht bloß auf "Impfen hilft, ganz echt jetzt" reduziert, fertig. Es gibt Leute, die das machen, aber woher weiß ich denn als Laie, ob das PEI, die GWUP oder der Konsumentenbund nicht doch bloß Lobby-Organisationen von "Big Pharma" sind? Das wäre die eigentliche Aufgabe von Herrn Spahn, sowas in die Wege zu leiten, bevor ich anderen was aufzwinge. Die Österreicher haben da offenbar ganz gute Erfahrungen gemacht in Sachen FSME-Impfung. Da muss es wohl eine wirklich gute Aufklärungskampagne gegeben haben.

Ich bin ehrlich gesagt erleichtert darüber. Mit einem Kind mit Immundefekt würde ich mir sogar wünschen, dass diese Pflicht nicht nur für Masern gelten würde.
Ich finde es vor diesem Hintergrund auch gut, dass manche Kitas nur geimpfte Kinder aufnehmen. So vergrößert sich der Schutz für unser Kind immer mehr.

Aufgeklärt wird doch jetzt schon, was das bringt sieht man.

Zitat von Choco:

https://m.spiegel.de/politik/deutschland/jens-spah n-legt-gesetz-zur-impfpflicht-gegen-masern-vor-a-1 265812.html

Gerade gelesen, bin gespannt ob's durch geht.

Supi

Aber mal ehrlich: wer nichts über Masern und deren Auswirkung weiß der lebt schon in einer eigenen Welt bzw. will es auch nicht wirklich wissen. Sobald die meisten schwanger werden wird sich über jeden kleinen Pups informiert, aber über solche Krankheiten nicht?

Mir geht es hier nur um Masern, nicht um die restlichen Impfungen. Gerade da wurde aufgrund der vermehrten Krankheitsausbrüche auch in den letzten Monaten viel berichtet. Und trotzdem impfen viele nicht. Mir persönlich ist das egal was andere machen, deren Entscheidung. Sobald sie sich aber in einem sozialen Rahmen bewegen wo sie dadurch andere gefährden ist es eben nicht mehr nur ihre Entscheidung.

Für ärztliches Personal, Erzieher und Lehrer sehe ich es genauso. Ich dachte eigentlich das zumindest das ärztliche Personal und Erzieher in der Krippe geimpft sein müssen.

Zitat von nilou:

Aber mal ehrlich: wer nichts über Masern und deren Auswirkung weiß der lebt schon in einer eigenen Welt bzw. will es auch nicht wirklich wissen. Sobald die meisten schwanger werden wird sich über jeden kleinen Pups informiert, aber über solche Krankheiten nicht?

Mir geht es hier nur um Masern, nicht um die restlichen Impfungen. Gerade da wurde aufgrund der vermehrten Krankheitsausbrüche auch in den letzten Monaten viel berichtet. Und trotzdem impfen viele nicht. Mir persönlich ist das egal was andere machen, deren Entscheidung. Sobald sie sich aber in einem sozialen Rahmen bewegen wo sie dadurch andere gefährden ist es eben nicht mehr nur ihre Entscheidung.

Welche Krankheiten haben denn vermehrte Ausbrüche außer Masern? Von Polio etc höre ich nicht wirklich was. (Nicht falsch verstehen, meine Kinder Haben 6fach und mmr Impfungen)

Einziges was ich noch Mal Was gehört hätte wäre Meningitis.

Ich bin total dafür, bestes Beispiel letzte Woche musste ich zum Vertretungsarzt gehen, habe am Telefon extra gefragt ob sie ein separates Wartezimmer für noch nicht geimpften Kinder haben, da meiner erst die Woche geimpft wird. Am Telefon hieß es nur, es ist doch nicht so schlimm. Dann hat er halt ne Krankheit, muss man schon nicht impfen. Waren übrigens nicht mit ihm bei dem Arzt. Wäre die Pflicht hätte ich sowas nie und nimmer fragen müssen und wäre da vielleicht auch hingegangen. Habe es auch schon gesehen, das Kinder die Windpocken und co haben, nicht zuhause bleiben sondern einkaufen gehen und so. Des ist für mich Null verständlich. Will nicht wissen wieviele sich durch sowas anstecken

Zitat von Mamota:

Ich bin auch pro Impfen, aber gegen eine Impfpflicht.
Zum einen wegen der Argumente, die Seesternchen bereits genannt hat.

Zum anderen zeigen Erhebungen, dass es deutlich sinnvoller ist, erst mal erwachsene "Impfmuffel" regelmäßig zu erinnern, die sich zwar theoretisch impfen lassen würden, das aber im Alltagsgewusel regelmäßig vergessen bzw. den Impfpass nicht mehr finden können, bevor man mit der großen Keule kommt. Allein dadurch lassen sich die gröbsten Lücken im Herdenschutz recht passabel schließen. Insbesondere trifft das beim Thema Masern zu.

Zuletzt bewirken Verbote bei Menschen, die sowieso bereits anfällig für Verschwörungstheorien und pseudowissenschaftliche Argumente sind, genau das Gegenteil. Was ich meine, kann man in Südtirol gerade beobachten. Seitdem Italien auf Zwang gestellt hat, haben Deppen wie der Holzer regen Zulauf von panischen Eltern, die ihre Kinder nicht "zwangsvergiften" wollen. Seine Anhängerschaft hat sich mal eben von heute auf morgen vervielfacht und die Leute sind verunsicherter denn je. Auch ganz normale Leute, die einfach bloß Sorge um ihre Kinder haben.

Ich finde auch, dass die Aufklärung zum Thema Impfen dringend vom Grad der Koplexität heruntergebrochen werden muss. Die seriösen Quellen argumentieren viel zu fachlich und komplex. Die Impfgegner hingegen gehen an die Emotionen der Menschen und bringen Pseudo-Argumente, die eigentlich nicht allzu schwierig zu entkräften sind. Es tut bloß kaum einer, weil die Herrschaften Wissenschaftler sich denken: "Klar, und dann erkläre ich auch, warum Rentiere nicht fliegen können. Für so einen Blödsinn verschwende ich doch nicht meine Zeit." Aber das ist der falsche Weg. Ein Schaubild hier, ein Video da, die einfachsten Grundlagen mal eben ein gut verständlicher Flyer, der sich nicht bloß auf "Impfen hilft, ganz echt jetzt" reduziert, fertig. Es gibt Leute, die das machen, aber woher weiß ich denn als Laie, ob das PEI, die GWUP oder der Konsumentenbund nicht doch bloß Lobby-Organisationen von "Big Pharma" sind? Das wäre die eigentliche Aufgabe von Herrn Spahn, sowas in die Wege zu leiten, bevor ich anderen was aufzwinge. Die Österreicher haben da offenbar ganz gute Erfahrungen gemacht in Sachen FSME-Impfung. Da muss es wohl eine wirklich gute Aufklärungskampagne gegeben haben.

Also ich verstehe deine Argumentation , aber es ist doch nicht die Aufgabe von Wissenschaftlern oder Behörden Dinge zu simplifizieren . Impfung ist ein sehr komplexes , schwieriges Welt . Viel mehr sollten die Ärzte Patienten in verständlicher Sprache aufklären .
Und es könnte vielleicht das Gesundheitsministerium eine Art impferklärung im lexikonstil herausgeben . Aber das ganze ist eben auch kompliziert und ich glaube nicht , dass die Wissenschaftler das extra machen . Es ist ihr Job komplexes , komplex zu erforschen und dann auch zu veröffentlichen . Ansonsten versteht mn die Mechanismen nicht mehr ...

Ich sehe das kritisch weil es Grenzen immer mehr aufweicht. Noch betrifft es nur wenige weil ohnehin ein Großteil impft aber wie geht es weiter? Kommt irgendwann die Zwangsmedikation weil man kein Recht hat, länger krank als nötig zu sein oder Behandlungen zu hinterfragen? Zahlt die Versicherung irgendwann nicht mehr, wenn man nicht tut wie der Arzt verlangt?

Sowas beginnt in kleinen Schritten die immer mehr möglich machen, das heute undenkbar wäre und irgendwann geht es auch denen ans Fell, die jetzt noch jubeln.

Zitat von Choco:

Zitat von nilou:

Aber mal ehrlich: wer nichts über Masern und deren Auswirkung weiß der lebt schon in einer eigenen Welt bzw. will es auch nicht wirklich wissen. Sobald die meisten schwanger werden wird sich über jeden kleinen Pups informiert, aber über solche Krankheiten nicht?

Mir geht es hier nur um Masern, nicht um die restlichen Impfungen. Gerade da wurde aufgrund der vermehrten Krankheitsausbrüche auch in den letzten Monaten viel berichtet. Und trotzdem impfen viele nicht. Mir persönlich ist das egal was andere machen, deren Entscheidung. Sobald sie sich aber in einem sozialen Rahmen bewegen wo sie dadurch andere gefährden ist es eben nicht mehr nur ihre Entscheidung.

Welche Krankheiten haben denn vermehrte Ausbrüche außer Masern? Von Polio etc höre ich nicht wirklich was. (Nicht falsch verstehen, meine Kinder Haben 6fach und mmr Impfungen)

Einziges was ich noch Mal Was gehört hätte wäre Meningitis.

Ich schrieb doch es geht nur um Masern.

Zitat von nilou:

Zitat von Choco:

Zitat von nilou:

Aber mal ehrlich: wer nichts über Masern und deren Auswirkung weiß der lebt schon in einer eigenen Welt bzw. will es auch nicht wirklich wissen. Sobald die meisten schwanger werden wird sich über jeden kleinen Pups informiert, aber über solche Krankheiten nicht?

Mir geht es hier nur um Masern, nicht um die restlichen Impfungen. Gerade da wurde aufgrund der vermehrten Krankheitsausbrüche auch in den letzten Monaten viel berichtet. Und trotzdem impfen viele nicht. Mir persönlich ist das egal was andere machen, deren Entscheidung. Sobald sie sich aber in einem sozialen Rahmen bewegen wo sie dadurch andere gefährden ist es eben nicht mehr nur ihre Entscheidung.

Welche Krankheiten haben denn vermehrte Ausbrüche außer Masern? Von Polio etc höre ich nicht wirklich was. (Nicht falsch verstehen, meine Kinder Haben 6fach und mmr Impfungen)

Einziges was ich noch Mal Was gehört hätte wäre Meningitis.

Ich schrieb doch es geht nur um Masern.

Oh Entschuldigung, falsch gelesen

Zitat von Choco:

Zitat von nilou:

Zitat von Choco:

Zitat von nilou:

Aber mal ehrlich: wer nichts über Masern und deren Auswirkung weiß der lebt schon in einer eigenen Welt bzw. will es auch nicht wirklich wissen. Sobald die meisten schwanger werden wird sich über jeden kleinen Pups informiert, aber über solche Krankheiten nicht?

Mir geht es hier nur um Masern, nicht um die restlichen Impfungen. Gerade da wurde aufgrund der vermehrten Krankheitsausbrüche auch in den letzten Monaten viel berichtet. Und trotzdem impfen viele nicht. Mir persönlich ist das egal was andere machen, deren Entscheidung. Sobald sie sich aber in einem sozialen Rahmen bewegen wo sie dadurch andere gefährden ist es eben nicht mehr nur ihre Entscheidung.

Welche Krankheiten haben denn vermehrte Ausbrüche außer Masern? Von Polio etc höre ich nicht wirklich was. (Nicht falsch verstehen, meine Kinder Haben 6fach und mmr Impfungen)

Einziges was ich noch Mal Was gehört hätte wäre Meningitis.

Ich schrieb doch es geht nur um Masern.

Oh Entschuldigung, falsch gelesen

Es ist früh, der Kaffee muss laufen.