"vermutlich ein Mann" schrieb ich weil ich "er" und weitere männliche Formen verwendet habe. Und falls es doch eine Frau sein sollte (jetzt weiß ich das es "der Michael" ist) wollte ich es nicht falsch rüberbringen

Ich gehe auf diese "Quellen" ein weil er so sehr andere zerreißt und Wikipedia ist und bleibt keine qualitativ hochwertige Quelle, dass ist ein Faktum. "Diese Informationen" hätte man auch auf guten Quellen finden können, hat er aber nicht gemacht - trotzdem macht er andere Kommentare (ganz unten) schlecht und lacht über die Quellen, ich meinte das als Gesamtkonzept wie er reagiert und agiert.

Ich habe mir jetzt die ersten Seiten an Kommentaren durchgelesen.... ich bin von diesem Michael absolut nicht überzeugt. So wie alle meinen Loibner ist bei seinen Videos "nicht gut" sehe ich es bei Michael so... er kommt mit flachen Aussagen, geht auf gewisse Fragen nicht ein und schreibt das wo er etwas schreiben kann. Alles andere wird übergangen oder einfach abgelenkt.

Nö... der überzeugt mich 0 und nichtig, vor allem weil es einen schönen Kommentar bei ihm gibt: Bei jedem Vortrag/Ansprache gibt es eine Möglichkeit diese zu widerlegen mit Quellen und diese Widerlegungen kann man widerum widerlegen... ein ewiger Kreislauf... es gibt gute Quellen und Belege das gewisse Aussagen von der Dame sehr wohl stimmen und seine falsch sind. Weil es eben jemand geschrieben hat. Umgekehrt genau so. Was nun letztendlich stimmt kann keiner von uns hier beweisen oder wissen, wir müssen uns eben einfach nur für eine Seite entscheiden die wir glauben wollen und können.

Ps: Die Dame selbst halte ich auch nicht für sehr "wichtig" um sich zu informieren, ihre Bücher werden eher belächelt so wie ich es bis jetzt recherchieren konnte und nunja.. ich habe für mich bessere Quellen bzw. Menschen entdeckt als die Dame wenn es um Impf-Infos geht.

Man sieht also: Nur weil jemand Impfgegner / Impfkritiker ist bin ich nicht sein Freund oder gehe mit allem konform was von dieser Person ausgesprochen wird

@Dieda: Ich hab dich nur vertreten

So ich bin off.. vielleicht schau ich am Abend noch mal rein oder morgen.. nur damit keiner glaubt ich verzieh mich

Zitat von Izzzy:

@Dieda: Ich hab dich nur vertreten

... dann aber sehr schlecht.

Ich habe vor der Geburt unseres 1. Kindes das Buch Impfen Pro & Conra gelesen. Es hat mich öfters schockiert was ich da alles zu lesen kriegte.... es half mir aber dabei Entscheidungen bezüglich Impfungen zu treffen. Wir sind keine Impfgegner aber impfkritisch und ich lasse somit nicht alles impfen und ich begann die Kids erst impfen zu lassen als sie jeweils 1 Jahrt alt waren und begleitete dies mit Homöopathie (Spagyrik).

Ach Menno - ich brauch meine Bücher endlich hier

@Dani: ich persönlich fand den Loibner auch auf der Internetseite nicht doll. Wie gesagt: das Buch kenne ich nicht. Überlege, es mal zu lesen, um mir ein Urteil bilden zu können, es ist mir dafür aber ein bissi teuer...

Zitat von zuckerlie:

Zitat von Karla_Kolumna:

Zitat von DaniSahne21:

Also das was wegen mir angesprochen wurde:
Ich meinte nicht das sich alle Pro Leutchen nicht informieren. Ich meinte die Userinnen hier. (Lest noch mal nach da müsste MC-Userinnen stehen und nicht "Menschheit") Es gibt auch Pro Mamas die sich belesen haben aber MEINER Meinung nach wäre es so, dass jemand nur Impfgegner werden kann der sich ordentlich einliest. Das ist aber meine persönliche subjektive Meinung weil ICH eben eine Gegnerin bin, und nicht weil ich zu 100% recht habe. Ich glaube natürlich das ich recht habe, aber das tut jeder Mensch von seiner eigenen Meinung, ob es dann so ist sei mal dahin gestellt. Ich bin der Meinung das man nach guter Recherche nur Gegner sein kann ABER das heißt nicht das ich Pro-Impfer nicht tolerieren würde.

Ich akzeptiere die Impfer und denke mir meinen Teil. Verurteilen tu ich sie nicht, in meinem Umfeld und meiner Verwandtschaft impfen ALLE außer uns... also von daher - ich akzeptiere und respektiere die anderen, aber "och wie toll" denke ich nicht. Das würde aber wohl jeder... die Pro Leute denken das schließlich auch nicht von uns

**

Damit ist das wohl klar gestellt, ich wollte keinen als "dumm" darstellen. Für mich haben sie lediglich die falsche Entscheidun getroffen und DAS ist nunmal subjektiv.

**

Der nette Vergleich mit dem Architekten von Karla...
Im Großen und Ganzen hast du recht. Aber ein Architekt kann scheiße bauen und ein kack Haus zeichnen. Und weiter? Ich hab Tourismus studiert und kann euch trotzdem ne falsche, schlechte, Beratung im Unternehmen zu teil kommen lassen. Genau so beim Arzt... wenn Ärzte einfach mal Berufsverbot bekommen weil sie die Schulmedizin zu 100% verweigern, oder dauernd Schreiben bekommen weil sie nicht impfen oder oder oder... naja dann ist denen das bald mal egal ob es gesund ist oder nicht. - Immerhin müssen die lieben Ärzte von etwas leben und das Geld bringen die Patienten! Mein Arzt arbeitet als Schulmediziner und macht Homöopathie als Privatarzt. Weißte Karla... der impft ALLES... aber seine Familie und er selbst haben keine Impfungen...... schon sehr merkwürdig oder? Er selbst ist nicht so ein starker "Impfgegner" wie Loibner - der ist einer der krassesten den ich kennen gelernt habe. Aber er ist ein Gegner und impft trotzdem, weil er ARBEIT braucht.

.... das sollte man einfach mal bedenken. Nur weil jemand Arzt ist heißt es nicht das er immer "ehrlich" und zu 100% an andere denkt... die arbeiten auch "nur" als Arzt

Also Dani, da steckt schon ein bisschen mehr hinter. Ein Architekt malt nicht nur schöne Häuser, sondern berechnet die Tragswerksplanung. Jede Wand muss genau kalkuliert werden und das alles wird dann noch mal zusätzlich von der Baubehörde und vom Statiker geprüft, aber das nur so am Rande. Und natürlich kann man das vergleichen, denn da steckt eben etwas mehr hinter, als nur schöne Häuser... ich hafte dafür, dass das Gebäude nicht in sich zusammenfällt. Und genauso ist es mit dem Impfen, der Arzt haftet. Ein Arzt mischt da nicht irgendeine Suppe zusammen die unsere Kinder gespritzt bekommen. Da steckt ein ganz schön langer weg hinter... den wir als Leien überhaupt nicht nachvollziehen können... und da kannst du noch so viele Bücher lesen, das Thema, sowie der Menschliche Körper, ist viel zu komplex, um es zu verstehen. Und genau das ist mein Problem. Ich könnte dir sicherlich den größten Schwachsinn übern Hausbau verkaufen, wenn ich ihn nur "logisch klingend" genug verkaufe...

Was sagst du zu den 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer? Das führt doch sehr schön auf, wie etwas logisch klingen und doch komplett falsch sein kann.. und scheinbar hat sich da ja jemand wirklich die Arbeit gemacht und Quellen gesucht und gefunden... Quellen, wo nach du und einige andere hier immer schreien... der Link wurde gepostet und gnadenlos "übersehen".

Karla, ich finde Dich klasse Wir müssen es unbedingt mal auf die Reihe kriegen und uns treffen

Danke schön, ja... wir können mal in Tierpark gehen oder so... Ich schreib dir ne Pn...

Dani, ich wollte dir Antworten, sehe darin aber wenig Sinn.
"Studien sind von der Pharmaindustrie manipuliert und gefälscht, das Robert Koch-Institut ist sowieso pro Impfen und steckt mit denen unter einer Decke."
Wenn meine Quellen nicht als glaubwürdige Quellen akzeptiert werden, fehlt mir einfach meine Diskussionsgrundlage... und wenn wir hier dann auch noch auf dem Niveau angekommen sind, wo man wegen einem Rechtschreibfehler als dämlich dargestellt wird, ist für mich definitiv die Zeit gekommen, zu gehen.

Nur eins noch zum Schluss. Oskar ist mittlerweile geimpft... trotzdem lassen wir individuell impfen... darum gehts mir auch nicht, ich versuche lediglich zu verstehen, wie halbwegs intelligente Frauen so einen paranoiden Schwachsinn ernst nehmen können, wie er in dem Buch steht.

Das mit dem RechtschreibFehler habe ich als scherz aufgefasst, nachdem das von Impf-Befürwortern hier schon des öfteren gern genommen wurde, um Impf-gegner als unglaubwürdig hinzustellen, weil sie ja nicht mal dies und jenes richtig Schreiben können ^^

Bin gerade bei Facebook über nen anderen Link gestoßen:
http://www.zentrum-der-gesundheit.de/kindersterbli chkeit-impfungen-ia.html

Ich glaube, das nächste mal werde ich die Ärzte löchern mit Fragen, dass die Ohren rauchen, sollte mir nochmal einer ne Impfung aufzwängen wollen...

Bisher hat mich weder die röteln-impfung vor einem Beschäftigungsverbot bewahrt, weshalb ich sie machen sollte, noch wurden überhaupt irgendwelche Titer dafür überprüft...
Die Hepatitis-impfung konnte ich zum Glück nicht durchziehen, weil ich bis zu dem Zeitpunkt der 2.Impfung und auch noch darüber hinaus Dauer-erkältet war... Hat ziemlich bald nach der 1.Impfung begonnen...

**********************************************

Und weil ich gerade dabei bin (kann mal wieder nicht schlafen XD), noch ein Link über eine Studie:
http://info.kopp-verlag.de/medizin-und-gesundheit/ was-aerzte-ihnen-nicht-erzaehlen/ethan-a-huff/nach gewiesen-bekannte-impfstoffe-in-normaler-dosierung -fuehren-bei-affenbabys-zu-autismus-symptomen.html

Das ist auch der richtige kopp-verlag Link... Hatte irgendwo weiter vorn mal gepostet, war aber nur zur bestell-seite...

Zitat von imaginary_light:

Bin gerade bei Facebook über nen anderen Link gestoßen:
http://www.zentrum-der-gesundheit.de/kindersterbli chkeit-impfungen-ia.html

Ich glaube, das nächste mal werde ich die Ärzte löchern mit Fragen, dass die Ohren rauchen, sollte mir nochmal einer ne Impfung aufzwängen wollen...

Bisher hat mich weder die röteln-impfung vor einem Beschäftigungsverbot bewahrt, weshalb ich sie machen sollte, noch wurden überhaupt irgendwelche Titer dafür überprüft...
Die Hepatitis-impfung konnte ich zum Glück nicht durchziehen, weil ich bis zu dem Zeitpunkt der 2.Impfung und auch noch darüber hinaus Dauer-erkältet war... Hat ziemlich bald nach der 1.Impfung begonnen...

**********************************************

Und weil ich gerade dabei bin (kann mal wieder nicht schlafen XD), noch ein Link über eine Studie:
http://info.kopp-verlag.de/medizin-und-gesundheit/ was-aerzte-ihnen-nicht-erzaehlen/ethan-a-huff/nach gewiesen-bekannte-impfstoffe-in-normaler-dosierung -fuehren-bei-affenbabys-zu-autismus-symptomen.html

Das ist auch der richtige kopp-verlag Link... Hatte irgendwo weiter vorn mal gepostet, war aber nur zur bestell-seite...

Die Seite 'Zentrum der Gesundheit' finde ich reichlich seltsam. Es gibt keinen Hinweis auf die Autoren und auch im Impressum kann man dazu nichts genaues herausfinden. Außerdem belegen sie keinen ihrer Artikel.
Zu der Studie: Ich hab sie mir angesehen. Mal abgesehen davon, dass sie in einem seltsamen Magazin abgedruckt ist, gibt es einen essentiellen Fehler in der Studie. Die Tests wurden an insgesamt elf Affen durchgeführt, von denen 9 Affen Impfungen erhielten und die anderen zwei waren die Kontrollgruppe. Bei einer solchen Datenlage darf man eigentlich keine statistischen Tests rechnen.
Außerdem wird bei den Affen die keine Impfung erhielten, ein Teil des Gehirns kleiner. Normal ist es allerdings, dass das Gehirn größer wird. (Die Affen werden ja auch größer). Bei den Kontrollaffen gibt es dagegen eine leichte (normale) Zunahme der Größe des Gehirns. Die Autoren der Studie schließen ihren Artikel damit, dass sie gefunden hätten, dass geimpfte Affen generell größere Gehirne hätten als ungeimpfte, was ja ein Symptom von Autismus sei.
Dass ist der einzige Punkt an dem sie gezeigt haben wollen, dass Autismus durch Impfungen ausgelöst wird. Es gibt keine Beobachtungen des Verhaltens, das ja bei autistischen Kindern sehr deutlich verändert ist.

Zitat von Karla_Kolumna:

Dani, ich wollte dir Antworten, sehe darin aber wenig Sinn.
"Studien sind von der Pharmaindustrie manipuliert und gefälscht, das Robert Koch-Institut ist sowieso pro Impfen und steckt mit denen unter einer Decke."
Wenn meine Quellen nicht als glaubwürdige Quellen akzeptiert werden, fehlt mir einfach meine Diskussionsgrundlage... und wenn wir hier dann auch noch auf dem Niveau angekommen sind, wo man wegen einem Rechtschreibfehler als dämlich dargestellt wird, ist für mich definitiv die Zeit gekommen, zu gehen.

Nur eins noch zum Schluss. Oskar ist mittlerweile geimpft... trotzdem lassen wir individuell impfen... darum gehts mir auch nicht, ich versuche lediglich zu verstehen, wie halbwegs intelligente Frauen so einen paranoiden Schwachsinn ernst nehmen können, wie er in dem Buch steht.

Was soll man dazu noch sagen...

Ach "und zum Schluss" lässt du ja ganz schön raus hängen für wie viel besser du dich anscheinend hälst wenn wir ja nur "halbwegs intelligente" Frauen sind. Schön das du dann "ganz intelligent" bist.... Du brauchst dich also nicht über meine Statusmeldungen oder sonstiges auf FB und hier beschweren, du bist nicht anders als wir alle hier - nur jeder auf seine eigene Art und Weise.

Zitat von imaginary_light:

Das mit dem RechtschreibFehler habe ich als scherz aufgefasst, nachdem das von Impf-Befürwortern hier schon des öfteren gern genommen wurde, um Impf-gegner als unglaubwürdig hinzustellen, weil sie ja nicht mal dies und jenes richtig Schreiben können ^^

EINE, die es verstanden hat.
Ich glaub ich knutsch dich gleich imaginary!

@Karla:
Meinst du dann die Theorien des Loibner im Allgemeinen (gibt die ja auch in anderen Buechern von anderen Autoren) oder den Loibner selbst als paranoia-Verbreiter?