Zitat von Izzzy:

Zitat von Mocca:

Zitat von Izzzy:

Zitat von yiska:

reboard : es gibt anscheinend schwedische Autohändler die Reboard Sitze im Autohaus ausgestellt haben. (Volvo) Bei Interesse könnte man ja da mal nachfragen

---
dass Pro-Impfer als zu bequem und informierfaul dargestellt werden hab ich auch schon oft gelesen. Finde ich traurig und nicht richtig.
Ich bin auch pro impfen aber kritisch. Habe die Impfung meines Zwerges aufgeschoben und wurde dafür sogar aus der Kiapraxis geworfen. Seit 3 MOnaten tue ich nichts anderes als mich zu informieren..muss aber nicht bedeuten dass ich mich dann automatisch dagegen entscheide weil ich ja jetzt gut informiert bin.
Es ist so schwierig weil es kaum Neutrale Studien oder sonstiges gibt. Eine Seite ist immer vertreten..die pro oder contra.
Wenn ich impfe bin ich Scheisse und wenn ich nicht impfe bin ich auch Scheisse
Wichtig is dass jeder seine eigene Entscheidung treffen muss und keiner das Recht hat den anderen dafür zu verurteilen

Die Pharmaindustrie gibt ganz pauschal gesagt, Pro-Impfen-Studien heraus, die sie finanziert hat. Was haben sie davon? Milliarden an Einnahmen, weil sie diverse Impfstoffe herstellen und sich jedes Jahr neue einfallen lassen.
Die Kontra-Seite macht kleine Studien oder verweist auf Unstimmigkeiten...was hat sie davon? Keinen Cent, weil sie ja keine Impfstoffe herstellen...

Und nun sagt mir, wer hier glaubwuerdiger ist. Man moege mich dafuer verurteilen, aber MIR ist die Antwort deutlich vor Augen.

Hmmmm
Heißt das, dass weil sich die Impfgegner keine "Gegenstudie" leisten können und bei den Studien, die die Pharma-Industrie in Auftrag gibt positiv für diese ausfallen KANN das alles gar nicht stimmen?
Die Konzerne machen das bestimmt nicht aus Mitmenschlichkeit, trotzdem fällt es mir schwer zu glauben, dass die Ausbildung von gleich mehreren Berufsständen ausschließlich durch die Gelder von der Pharma-Industrie "gekauft" wird. Ich bin sofort bereit zu glauben, dass wir behumst und vereimert werden und dass der Industrie unsere Gesundheit am Allerwertesten vorbei geht.
Aber das hieße, dass ALLE klassischen Heilberufe keinen Schimmer haben, was im Körper vor sich geht....

Ich gehe noch mal einen Schritt weiter:
Der Hersteller des Gebaermutterhalskrebstests ist auch der Hersteller des dayugehoerigen Impfstoffes.*ohne Worte*
Als ob es einen Impfstoff gegen Krebs gibt
\ich glaube, der grosye Vorreiter dieser Impfung *Amerika* hat den nach diversen Todesfaellen, die direkt in Verbindung mit dieser Impfung gebracht werden konnten, verboten.
Ich gany persoenlich finde eine Seite, die nur positives berichten kann und damit Milliarden verdient, sehr viel unglaubwuerdiger, als einen Zusammenschluss mehrerer Aerzte, die vor Impfungen warnen. Aber das sehe ich so.

Beim Gebärmutterhalskrebs bin ich auch gerade etwas skeptisch (muss mir merken, dass ich mich noch schlau machen wollte - soweit das bei einer so "jungen" Impfung möglich ist).
Ich gebe auch zu, dass durchweg positive Ergebnisse stutzig machen.
Dafür kann es allerdings weitere Erklärungen geben.
Die Aufgabenstellung der Studie kann so gesteckt sein, dass eventuelle negative Ergebnisse nicht ins Gewicht fallen o.ä.
Warum sind aber viele Krankheiten in Deutschland von der Bildfläche verschwunden? (nehmen wir Polio)
Sind alleine die verbesserten hygienischen Umstände dafür verantwortlich? Dann ist der zeitliche Zusammenhang (der bei Impfschäden immer als Beweis angeführt wird) zumindest bemerkenswert.

Zitat von Mocca:

Zitat von Izzzy:

Zitat von Mocca:

Zitat von Izzzy:

Zitat von yiska:

reboard : es gibt anscheinend schwedische Autohändler die Reboard Sitze im Autohaus ausgestellt haben. (Volvo) Bei Interesse könnte man ja da mal nachfragen

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dass Pro-Impfer als zu bequem und informierfaul dargestellt werden hab ich auch schon oft gelesen. Finde ich traurig und nicht richtig.
Ich bin auch pro impfen aber kritisch. Habe die Impfung meines Zwerges aufgeschoben und wurde dafür sogar aus der Kiapraxis geworfen. Seit 3 MOnaten tue ich nichts anderes als mich zu informieren..muss aber nicht bedeuten dass ich mich dann automatisch dagegen entscheide weil ich ja jetzt gut informiert bin.
Es ist so schwierig weil es kaum Neutrale Studien oder sonstiges gibt. Eine Seite ist immer vertreten..die pro oder contra.
Wenn ich impfe bin ich Scheisse und wenn ich nicht impfe bin ich auch Scheisse
Wichtig is dass jeder seine eigene Entscheidung treffen muss und keiner das Recht hat den anderen dafür zu verurteilen

Die Pharmaindustrie gibt ganz pauschal gesagt, Pro-Impfen-Studien heraus, die sie finanziert hat. Was haben sie davon? Milliarden an Einnahmen, weil sie diverse Impfstoffe herstellen und sich jedes Jahr neue einfallen lassen.
Die Kontra-Seite macht kleine Studien oder verweist auf Unstimmigkeiten...was hat sie davon? Keinen Cent, weil sie ja keine Impfstoffe herstellen...

Und nun sagt mir, wer hier glaubwuerdiger ist. Man moege mich dafuer verurteilen, aber MIR ist die Antwort deutlich vor Augen.

Hmmmm
Heißt das, dass weil sich die Impfgegner keine "Gegenstudie" leisten können und bei den Studien, die die Pharma-Industrie in Auftrag gibt positiv für diese ausfallen KANN das alles gar nicht stimmen?
Die Konzerne machen das bestimmt nicht aus Mitmenschlichkeit, trotzdem fällt es mir schwer zu glauben, dass die Ausbildung von gleich mehreren Berufsständen ausschließlich durch die Gelder von der Pharma-Industrie "gekauft" wird. Ich bin sofort bereit zu glauben, dass wir behumst und vereimert werden und dass der Industrie unsere Gesundheit am Allerwertesten vorbei geht.
Aber das hieße, dass ALLE klassischen Heilberufe keinen Schimmer haben, was im Körper vor sich geht....

Ich gehe noch mal einen Schritt weiter:
Der Hersteller des Gebaermutterhalskrebstests ist auch der Hersteller des dayugehoerigen Impfstoffes.*ohne Worte*
Als ob es einen Impfstoff gegen Krebs gibt
\ich glaube, der grosye Vorreiter dieser Impfung *Amerika* hat den nach diversen Todesfaellen, die direkt in Verbindung mit dieser Impfung gebracht werden konnten, verboten.
Ich gany persoenlich finde eine Seite, die nur positives berichten kann und damit Milliarden verdient, sehr viel unglaubwuerdiger, als einen Zusammenschluss mehrerer Aerzte, die vor Impfungen warnen. Aber das sehe ich so.

Beim Gebärmutterhalskrebs bin ich auch gerade etwas skeptisch (muss mir merken, dass ich mich noch schlau machen wollte - soweit das bei einer so "jungen" Impfung möglich ist).
Ich gebe auch zu, dass durchweg positive Ergebnisse stutzig machen.
Dafür kann es allerdings weitere Erklärungen geben.
Die Aufgabenstellung der Studie kann so gesteckt sein, dass eventuelle negative Ergebnisse nicht ins Gewicht fallen o.ä.
Warum sind aber viele Krankheiten in Deutschland von der Bildfläche verschwunden? (nehmen wir Polio)
Sind alleine die verbesserten hygienischen Umstände dafür verantwortlich? Dann ist der zeitliche Zusammenhang (der bei Impfschäden immer als Beweis angeführt wird) zumindest bemerkenswert.

Zitat von Fyra:

Zitat von Mocca:

Zitat von Izzzy:

Zitat von Mocca:

Zitat von Izzzy:

Zitat von yiska:

reboard : es gibt anscheinend schwedische Autohändler die Reboard Sitze im Autohaus ausgestellt haben. (Volvo) Bei Interesse könnte man ja da mal nachfragen

---
dass Pro-Impfer als zu bequem und informierfaul dargestellt werden hab ich auch schon oft gelesen. Finde ich traurig und nicht richtig.
Ich bin auch pro impfen aber kritisch. Habe die Impfung meines Zwerges aufgeschoben und wurde dafür sogar aus der Kiapraxis geworfen. Seit 3 MOnaten tue ich nichts anderes als mich zu informieren..muss aber nicht bedeuten dass ich mich dann automatisch dagegen entscheide weil ich ja jetzt gut informiert bin.
Es ist so schwierig weil es kaum Neutrale Studien oder sonstiges gibt. Eine Seite ist immer vertreten..die pro oder contra.
Wenn ich impfe bin ich Scheisse und wenn ich nicht impfe bin ich auch Scheisse
Wichtig is dass jeder seine eigene Entscheidung treffen muss und keiner das Recht hat den anderen dafür zu verurteilen

Die Pharmaindustrie gibt ganz pauschal gesagt, Pro-Impfen-Studien heraus, die sie finanziert hat. Was haben sie davon? Milliarden an Einnahmen, weil sie diverse Impfstoffe herstellen und sich jedes Jahr neue einfallen lassen.
Die Kontra-Seite macht kleine Studien oder verweist auf Unstimmigkeiten...was hat sie davon? Keinen Cent, weil sie ja keine Impfstoffe herstellen...

Und nun sagt mir, wer hier glaubwuerdiger ist. Man moege mich dafuer verurteilen, aber MIR ist die Antwort deutlich vor Augen.

Hmmmm
Heißt das, dass weil sich die Impfgegner keine "Gegenstudie" leisten können und bei den Studien, die die Pharma-Industrie in Auftrag gibt positiv für diese ausfallen KANN das alles gar nicht stimmen?
Die Konzerne machen das bestimmt nicht aus Mitmenschlichkeit, trotzdem fällt es mir schwer zu glauben, dass die Ausbildung von gleich mehreren Berufsständen ausschließlich durch die Gelder von der Pharma-Industrie "gekauft" wird. Ich bin sofort bereit zu glauben, dass wir behumst und vereimert werden und dass der Industrie unsere Gesundheit am Allerwertesten vorbei geht.
Aber das hieße, dass ALLE klassischen Heilberufe keinen Schimmer haben, was im Körper vor sich geht....

Ich gehe noch mal einen Schritt weiter:
Der Hersteller des Gebaermutterhalskrebstests ist auch der Hersteller des dayugehoerigen Impfstoffes.*ohne Worte*
Als ob es einen Impfstoff gegen Krebs gibt
\ich glaube, der grosye Vorreiter dieser Impfung *Amerika* hat den nach diversen Todesfaellen, die direkt in Verbindung mit dieser Impfung gebracht werden konnten, verboten.
Ich gany persoenlich finde eine Seite, die nur positives berichten kann und damit Milliarden verdient, sehr viel unglaubwuerdiger, als einen Zusammenschluss mehrerer Aerzte, die vor Impfungen warnen. Aber das sehe ich so.

Beim Gebärmutterhalskrebs bin ich auch gerade etwas skeptisch (muss mir merken, dass ich mich noch schlau machen wollte - soweit das bei einer so "jungen" Impfung möglich ist).
Ich gebe auch zu, dass durchweg positive Ergebnisse stutzig machen.
Dafür kann es allerdings weitere Erklärungen geben.
Die Aufgabenstellung der Studie kann so gesteckt sein, dass eventuelle negative Ergebnisse nicht ins Gewicht fallen o.ä.
Warum sind aber viele Krankheiten in Deutschland von der Bildfläche verschwunden? (nehmen wir Polio)
Sind alleine die verbesserten hygienischen Umstände dafür verantwortlich? Dann ist der zeitliche Zusammenhang (der bei Impfschäden immer als Beweis angeführt wird) zumindest bemerkenswert.

Jetzt bin ich etwas verwirrt....
Ist rausgekommen, dass ich meinte, dass der zeitliche Zusammenhang zwischen - recht flächendeckenden - Impfung und dem Verschwinden der Krankheit eher KEIN Zufall ist?
@Fyra:
Wenn Du das so verstanden hast, nehm ich den Daumen gern
Wenn ich mich da doof ausgedrückt hab, darfst Du ihn noch zurückziehen
....aber lieber behalte ich ihn - war gerade so stolz auf mich

Zitat von echo85:

Ich bin mittlerweile auch dagegen. Habe es am eigenem Leib erfahren. Hab mich mit 12 gegen Hepatitis B impfen lassen. 2 mal. Und hatte noch 8 Jahre später Probleme mit der Leber!!! jedes mal wenn ein Arzt mich untersuchte hieß es: " ach sie haben ja schon Hepatitis hinter ihnen??"" Und jedes mal als ich sagte, dass ich nur die impfung dagegen hatte, sagten die: Nee, so sieht die leber nach einer durchgestandenen Krankheit aus und nich nach einer Impfung. Ja ganz toll.... und bis jetzt sind die Leberwerte am Ar... einfach nur super, kann ich da nur sagen. Und ich muss dazu sagen, dass, ich NIE Drogen oder ähnliches genommen habe, ich trinke und rauche nicht!!
Meinen Ersten Sohn habe ich damals impfen lassen, allerdings auch nur bis zum 3 Lebensjahr, danach kamm ich auf dieses Thema....seit da NIE mehr. Und auch dass hat ihm schon geschadet. Bei meiner Kleinen, wurde OHNE mein Wissen im KH die erste Impfung gemacht ...und dabei bleibts.

Ich musste mich gegen Hepatitis B impfen lassen. Ohne Probleme.

Zitat von MIMI79:

Zum Thema Stillen/Tragen und co. Ich finde auch, dass da eher vor ein paar Jahren eine Kehrtwende eingesetzt hat. Jetzt wird man ja wieder angemacht, wenn man aus welchem Grund auch immer nicht stillt. Bevor was kommt, ich habe 6,5 Monate gestillt. Tragen ist auch stark im Vormarsch, ich kenne niemanden, der es nicht tut. Natürlich nicht ausschließlich, aber keinen der gar nicht trägt.
Reboarder hab ich noch nie gehört, werde ich mir jetzt mal anschauen!

nun ja - gerade beim Tragen scheint es ja echt (noch) extrem viele Vorurteile zu geben, wenn ich mir so manches, was wohl an Kommentaren kam, ansehe (habt ihr kein Geld für nen Kinderwagen? wir sind doch hier nicht in Afrika...)
aber es wird wohl immer "solche und solche" geben

Zitat von Mocca:

Zitat von zuckerlie:

Zitat von Izzzy:

Ist das nicht sogar so, dass beide Elternteile zustimmen muessen, wenn geimpft wird?
Ich habe meinem KiA gesagt *in einem netten Gespraech* dass es Konsequenzen haben wird, sollten er und mein Mann sich in den Kopf setzen, irgendwas zu impfen. Mein Mann hat gelacht und ist gluecklicherweise meiner Meinung. Mein Arzt fand das voellig in Ordnung.
Haetten die im KH meinem Baby irgendetwas reingejagt ohne meine Zustimmung, haette ich geklagt. Die haben aber das Kind keine Minute alleine gehabt. Ist auf voelliges Unverstaendnis gestossen, aber mir wars egal. Haupgrund war eigentlich, dass ich sie nciht in fremde Haende geben wollte, weil sie doch gerade uns erst kennen lernte. Und im Nachhinein war es das Beste...

@Dani:Ich stille bis auf eine Mahlzeit noch voll, trage im Tuch, impfe nicht und ernaehre sie anders. Ich glaube, ich mache vieles richtig

naja, dass ist aber ein bißchen eingebildet Es gibt ja auch Frauen, die nicht stillen können. Ich kann meine Zwillinge nicht spazieren tragen - deshalb mach ich doch nichts falsch Ich bin froh, dass ich meine Zwillinge 10 Monate gestillt habe, finde Stillen grundsätzlich auch besser, würde darum aber nie sagen, dass Flaschenmütter was falsch machen

Ich bin mir jetzt nicht ganz sicher, wie Izzzy das gemeint hat, aber grundsätzlich heißt "Ich mache vieles richtig" ja nicht "Leute, die was anders machen machen etwas falsch"
Ich denke auch, dass ich mein Kind richtig ernähre (unter anderm mit Fleisch) trotzdem habe ich nicht den Eindruck, dass Vegetarier oder Veganer etwas falsch machen.
Wobei es vielleicht bei der Impfdiskussion in ein paar Jahren oder Jahrzehnten ein "Richtig" oder "Falsch" geben wird.
- Es bleibt spannend!

(bekennende Vegetarierin auf dem Weg zum Veganismus ^^)

hallo,
ich hab jetzt nicht alles nach gelesen hier, bin abr selber seit gut zwei Jahren dabei mich über impfen und die Folgen und alles was damit zu tun hat seeehr weitspannig zu informieren und habe Pro und contra genaustens abgewägt!
Ich bin froh immer mehr Menschen zu begegnen, welche ebendfalls dagegen sind!
Ich glaube es werden immer mehr und es ist meist sehr schwer diese impf gegner zu erkennen, denn die meisten sagen einfach nichts in der öffentlichkeit um nicht gesteinigt zu werden

Das Buch werd ich mir besorgen!

Zitat von Jeanny75:

Zitat von echo85:

Ich bin mittlerweile auch dagegen. Habe es am eigenem Leib erfahren. Hab mich mit 12 gegen Hepatitis B impfen lassen. 2 mal. Und hatte noch 8 Jahre später Probleme mit der Leber!!! jedes mal wenn ein Arzt mich untersuchte hieß es: " ach sie haben ja schon Hepatitis hinter ihnen??"" Und jedes mal als ich sagte, dass ich nur die impfung dagegen hatte, sagten die: Nee, so sieht die leber nach einer durchgestandenen Krankheit aus und nich nach einer Impfung. Ja ganz toll.... und bis jetzt sind die Leberwerte am Ar... einfach nur super, kann ich da nur sagen. Und ich muss dazu sagen, dass, ich NIE Drogen oder ähnliches genommen habe, ich trinke und rauche nicht!!
Meinen Ersten Sohn habe ich damals impfen lassen, allerdings auch nur bis zum 3 Lebensjahr, danach kamm ich auf dieses Thema....seit da NIE mehr. Und auch dass hat ihm schon geschadet. Bei meiner Kleinen, wurde OHNE mein Wissen im KH die erste Impfung gemacht ...und dabei bleibts.

Ich musste mich gegen Hepatitis B impfen lassen. Ohne Probleme.

hab kein glück gehabt....wie du......leider

Zitat von Fyra:

Zitat von Mocca:

Zitat von 19bienchen81:

Zitat von 19bienchen81:

Habe das Buch (Threadtitel) fast durch.
Muss auch sagen, daß der Autor mich ansich überzeugt. Seine Erklärungen sind schlüssig und nachvollziehbar. Außerdem regt er einen zur Selbstbefragung an.

Aber mich würde doch interessieren ob es ein ähnlich gut recherchiertes Buch von einem Impfbefürworter gibt. Darf natürlich nicht von nem Virologen geschrieben sein.
Kennt jemand eins?

Ich wiederhole mich ungern, aber kann vielleicht eine von den "Ich-Impfe-Auf-Jeden-Fall"-Muttis meine Frage beantworten?

Würde gerne auch ein Buch der Pro-Impfen-Partei lesen...

Und wer hier so wehement dafür ist, müsste doch eins empfehlen können.

Ich habe jedenfalls kein reines "Pro-Impf-Buch" gefunden.
Ich denke, dass durch die Tatsache, dass Impfen in Deutschland eher die Regel ist, keiner die Notwendigkeit sieht ein solches Buch zu schreiben.
Was ich ehrlich gesagt schade finde, aber das würde sich wohl auch nicht so besonders gut verkaufen.
Ich hab mir Impfen Pro und Contra geholt, bin da für mich aber nicht so richtig weiter gekommen und hab mich dann mit Bekannten unterhalten, die Alternativ-Medizin betreiben (beruflich) und ich hab das Glück ein paar Human-Genetiker im Freundeskreis zu haben.
Frage mich gerade ob ich mir dieses Buch holen sollte - einfach Interessehalber.
Hat irgendjemand Informationen über den Loibner, die er nicht selbst verfasst hat?
Hab mir heute mal einen seiner Vorträge auf YouTube reingezogen und fand den nicht so überzeugend. (Wo hier immer von "Propaganda" geschrieben wurde....)

Ich muss sagen, dass ich den Loibner auch nicht so doll finde. Okay, ich kenne das Buch nicht, habe nur die Internetseiten gelesen und empfinde ihn quasi als das Gegenstück von den Impfbefürwortern...hat sich jemand schon mal einen Vortrag von der Anita Petek-Dimmer angesehen?

Ich habe mir einen Vortrag von Anita Petek-Dimmer angesehen. Und ich muss sagen, auch sie überzeugt mich nicht. Sie setzte sehr auf höchst emotionale Argumente und Übertreibungen.
Dieser Blog-Eintrag gibt meine Meinung recht gut wieder: http://www.ratioblog.de/entry/die-140-suenden-der- anita-petek-dimmer/
Leider wird der Autor auch manchmal etwas sarkastisch, aber insgesamt ist seine Kritik gut begründet.

ICH GLAUBE ICH MACHE VIELES RICHTIG...

Das war natuerlich nicht als Kritik an denen gemein, die nicht stillen koennen.
Ich muss nur sagen, von allen Dingen, die ich mache, bin ich wirklich ueberzeugt. Und alles klappt. Und ja, in DIESER Hinsicht bin ich wirklich eingebildet habe ich festgestellt. Mein Baby weint fast nie und ist nur am Lachen, hat vor zwei Tagen das ganze Flugzeug bespaszt und hute wieder eine Feier mit 35 Leuten. Nur dieses Durchschlafen bekommen wir nicht so ganz in den Griff

Zitat von Aduja:

Zitat von Fyra:

Zitat von Mocca:

Zitat von 19bienchen81:

Zitat von 19bienchen81:

Habe das Buch (Threadtitel) fast durch.
Muss auch sagen, daß der Autor mich ansich überzeugt. Seine Erklärungen sind schlüssig und nachvollziehbar. Außerdem regt er einen zur Selbstbefragung an.

Aber mich würde doch interessieren ob es ein ähnlich gut recherchiertes Buch von einem Impfbefürworter gibt. Darf natürlich nicht von nem Virologen geschrieben sein.
Kennt jemand eins?

Ich wiederhole mich ungern, aber kann vielleicht eine von den "Ich-Impfe-Auf-Jeden-Fall"-Muttis meine Frage beantworten?

Würde gerne auch ein Buch der Pro-Impfen-Partei lesen...

Und wer hier so wehement dafür ist, müsste doch eins empfehlen können.

Ich habe jedenfalls kein reines "Pro-Impf-Buch" gefunden.
Ich denke, dass durch die Tatsache, dass Impfen in Deutschland eher die Regel ist, keiner die Notwendigkeit sieht ein solches Buch zu schreiben.
Was ich ehrlich gesagt schade finde, aber das würde sich wohl auch nicht so besonders gut verkaufen.
Ich hab mir Impfen Pro und Contra geholt, bin da für mich aber nicht so richtig weiter gekommen und hab mich dann mit Bekannten unterhalten, die Alternativ-Medizin betreiben (beruflich) und ich hab das Glück ein paar Human-Genetiker im Freundeskreis zu haben.
Frage mich gerade ob ich mir dieses Buch holen sollte - einfach Interessehalber.
Hat irgendjemand Informationen über den Loibner, die er nicht selbst verfasst hat?
Hab mir heute mal einen seiner Vorträge auf YouTube reingezogen und fand den nicht so überzeugend. (Wo hier immer von "Propaganda" geschrieben wurde....)

Ich muss sagen, dass ich den Loibner auch nicht so doll finde. Okay, ich kenne das Buch nicht, habe nur die Internetseiten gelesen und empfinde ihn quasi als das Gegenstück von den Impfbefürwortern...hat sich jemand schon mal einen Vortrag von der Anita Petek-Dimmer angesehen?

Ich habe mir einen Vortrag von Anita Petek-Dimmer angesehen. Und ich muss sagen, auch sie überzeugt mich nicht. Sie setzte sehr auf höchst emotionale Argumente und Übertreibungen.
Dieser Blog-Eintrag gibt meine Meinung recht gut wieder: http://www.ratioblog.de/entry/die-140-suenden-der- anita-petek-dimmer/
Leider wird der Autor auch manchmal etwas sarkastisch, aber insgesamt ist seine Kritik gut begründet.

(23:15)
"[…]Stoffe die zur Herstellung benötigt werden, sind nicht deklarationspflichtig[…]

Auf dem Toastbrot steht auch nicht, dass der Trecker, mit dem der Weizen geerntet wurde, mit Diesel gefahren ist. Deklarationspflichtig sind Stoffe, die tatsächlich noch in nennenswerter Menge vorhanden sind, egal, zu welchem Zeitpunkt sie in dem Impfstoff gelangt sind."

Danke für diesen Link. Oskar wurde ja auch nicht geimpft, ich war verunsichert... ich konnte nicht glauben, dass es so schlimm ist.. zeitgleich hab ich aber auch viele Bücher darüber gelesen, die für mich allesamt sehr plausibel klangen... mein Kinderarzt war sicherlich auch schon von der Pharmerindustrie gekauf, also hab ich tatsächlich einige Medizinstudentinnen (die schon Mütter sind) aus meinem Bekanntenkreis gefragt... sie konnten mir genau die Antworten geben, wie dieser Link... es ist einfach bescheuerte Propaganda.
Ich finde es richtig, viel zu hinterfragen, auch den Arzt... aber, dieser Mann/Frau hat das nicht um sonst studiert. Ich studiere Architektur, und bevor jemand ein Haus entwirft/baut... erwarte ich ja auch nicht von ihm, dass er sich mit der Thematik 100%ig auskennt, denn dafür bin ich dann ja da. Uns Leien (und damit bezeichne ich jeden, der nicht Medizin studiert hat) kann man vieles erzählen, so dass es plausibel klingt...
Hier denken einige, sie wissen besser übers Impfen bescheid als jeder Arzt, weil sie 3-4 Bücher drüber gelesen haben, das ist meiner Meinung nach fahrlässig und verantwortungslos.
Und natürlich gibt es Impfschäden. Ich kenne jemanden, der an Wundstarrkrampf litt, ob das so viel besser war, wage ich zu bezweifeln... nichts desto trotz wird hier ja alles auf Impfungen geschoben, sei es ne Laktoseintoleranz oder Diabetes im Alter... als wären ungeimpfte Personen bis an ihr Lebensende gesund

Ich wollte nochmal was zum Verständnis der Krankheiten dieser beiden Impfgegner sagen. Sie haben tatsächlich ein anderes Verständnis des Immunsystem. Sie sind der Meinung dass Bakterien und Viren nur Helfer des Immunsystems wärennund nicht die Auslöser von Krankheiten. Daher würde nur derjenige Krank werden, der die Krankheit zu seiner Entwicklung bräuchte. Allerdings wären die Krankheiten nicht vor allem durch Impfungen zurück gegangen, sondern durch verbesserte Hygiene.
Da frage ich mich: Warum sollten wir uns denn die Hände waschen? Wir kriegen die Krankheit ja eh nur, wenn wir sie brauchen. Dann dürfte theoretisch ja niemand an einer Krankheit sterben. Oder ist das dann Gottes Wille? So deutet es der Herr Loibner nämlich an.
Mein ganz persönliches Wissen sagt mir, dass natürlich die Hygiene bei der Zurückdrängung von Krankheiten geholfen hat. Weil die Krankheitserreger natürlich weggewaschen werden. Jetzt könnte man sagen, viel hilft viel, wir desinfizieren unsere Kinder und Häuser regelmäßig. Inzwischen wurde aber bewiesen, dass eine zu saubere Umgebung für die Entstehung von Allergien verantwortlich ist. ( http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/gesundheit -allergien-durch-zu-viel-hygiene-173619.html http://www.purenature.de/allergienews_neurodermiti s1 Leider sind die Originalartikel nicht für alle zugänglich). Es ist daher klar, dass mit einer immer 'besseren' Hygiene eine Zunahme von Allergien (und auch anderer Autoimmunerkrankungen) einhergeht. Da die Impfungen im selben Zeitraum zunahmen, kann man ganz klar dazu eine Korrelation finden, aber Korrelationen sind halt kein Beweis.
Zum Thema Nebenwirkung der Impfungen: Natürlich gibt es sie. Und natürlich kriegt auch nicht jeder, der Kontakt mit einem bestimmten Erreger hat, die Krankheit. Das liegt einfach daran, dass wir keine einheitlichen Automaten sind. Jeder Mensch ist einzigartig. Daher gibt es Menschen, die die Krankheiten, gegen die geimpft wird, kriegen und sie gut überstehen. Es gibt jedoch viele, die eben nicht komplett gesund sind, wenn die Krankheit überstanden ist, und wiederrum ein gewisser Prozentsatz stirbt daran.

Also das was wegen mir angesprochen wurde:
Ich meinte nicht das sich alle Pro Leutchen nicht informieren. Ich meinte die Userinnen hier. (Lest noch mal nach da müsste MC-Userinnen stehen und nicht "Menschheit") Es gibt auch Pro Mamas die sich belesen haben aber MEINER Meinung nach wäre es so, dass jemand nur Impfgegner werden kann der sich ordentlich einliest. Das ist aber meine persönliche subjektive Meinung weil ICH eben eine Gegnerin bin, und nicht weil ich zu 100% recht habe. Ich glaube natürlich das ich recht habe, aber das tut jeder Mensch von seiner eigenen Meinung, ob es dann so ist sei mal dahin gestellt. Ich bin der Meinung das man nach guter Recherche nur Gegner sein kann ABER das heißt nicht das ich Pro-Impfer nicht tolerieren würde.

Ich akzeptiere die Impfer und denke mir meinen Teil. Verurteilen tu ich sie nicht, in meinem Umfeld und meiner Verwandtschaft impfen ALLE außer uns... also von daher - ich akzeptiere und respektiere die anderen, aber "och wie toll" denke ich nicht. Das würde aber wohl jeder... die Pro Leute denken das schließlich auch nicht von uns

**

Damit ist das wohl klar gestellt, ich wollte keinen als "dumm" darstellen. Für mich haben sie lediglich die falsche Entscheidun getroffen und DAS ist nunmal subjektiv.

**

Der nette Vergleich mit dem Architekten von Karla...
Im Großen und Ganzen hast du recht. Aber ein Architekt kann scheiße bauen und ein kack Haus zeichnen. Und weiter? Ich hab Tourismus studiert und kann euch trotzdem ne falsche, schlechte, Beratung im Unternehmen zu teil kommen lassen. Genau so beim Arzt... wenn Ärzte einfach mal Berufsverbot bekommen weil sie die Schulmedizin zu 100% verweigern, oder dauernd Schreiben bekommen weil sie nicht impfen oder oder oder... naja dann ist denen das bald mal egal ob es gesund ist oder nicht. - Immerhin müssen die lieben Ärzte von etwas leben und das Geld bringen die Patienten! Mein Arzt arbeitet als Schulmediziner und macht Homöopathie als Privatarzt. Weißte Karla... der impft ALLES... aber seine Familie und er selbst haben keine Impfungen...... schon sehr merkwürdig oder? Er selbst ist nicht so ein starker "Impfgegner" wie Loibner - der ist einer der krassesten den ich kennen gelernt habe. Aber er ist ein Gegner und impft trotzdem, weil er ARBEIT braucht.

.... das sollte man einfach mal bedenken. Nur weil jemand Arzt ist heißt es nicht das er immer "ehrlich" und zu 100% an andere denkt... die arbeiten auch "nur" als Arzt

Ich will sich solche Ärzte...

Zitat von DaniSahne21:

Also das was wegen mir angesprochen wurde:
Ich meinte nicht das sich alle Pro Leutchen nicht informieren. Ich meinte die Userinnen hier. (Lest noch mal nach da müsste MC-Userinnen stehen und nicht "Menschheit") Es gibt auch Pro Mamas die sich belesen haben aber MEINER Meinung nach wäre es so, dass jemand nur Impfgegner werden kann der sich ordentlich einliest. Das ist aber meine persönliche subjektive Meinung weil ICH eben eine Gegnerin bin, und nicht weil ich zu 100% recht habe. Ich glaube natürlich das ich recht habe, aber das tut jeder Mensch von seiner eigenen Meinung, ob es dann so ist sei mal dahin gestellt. Ich bin der Meinung das man nach guter Recherche nur Gegner sein kann ABER das heißt nicht das ich Pro-Impfer nicht tolerieren würde.

Ich akzeptiere die Impfer und denke mir meinen Teil. Verurteilen tu ich sie nicht, in meinem Umfeld und meiner Verwandtschaft impfen ALLE außer uns... also von daher - ich akzeptiere und respektiere die anderen, aber "och wie toll" denke ich nicht. Das würde aber wohl jeder... die Pro Leute denken das schließlich auch nicht von uns

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Damit ist das wohl klar gestellt, ich wollte keinen als "dumm" darstellen. Für mich haben sie lediglich die falsche Entscheidun getroffen und DAS ist nunmal subjektiv.

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Der nette Vergleich mit dem Architekten von Karla...
Im Großen und Ganzen hast du recht. Aber ein Architekt kann scheiße bauen und ein kack Haus zeichnen. Und weiter? Ich hab Tourismus studiert und kann euch trotzdem ne falsche, schlechte, Beratung im Unternehmen zu teil kommen lassen. Genau so beim Arzt... wenn Ärzte einfach mal Berufsverbot bekommen weil sie die Schulmedizin zu 100% verweigern, oder dauernd Schreiben bekommen weil sie nicht impfen oder oder oder... naja dann ist denen das bald mal egal ob es gesund ist oder nicht. - Immerhin müssen die lieben Ärzte von etwas leben und das Geld bringen die Patienten! Mein Arzt arbeitet als Schulmediziner und macht Homöopathie als Privatarzt. Weißte Karla... der impft ALLES... aber seine Familie und er selbst haben keine Impfungen...... schon sehr merkwürdig oder? Er selbst ist nicht so ein starker "Impfgegner" wie Loibner - der ist einer der krassesten den ich kennen gelernt habe. Aber er ist ein Gegner und impft trotzdem, weil er ARBEIT braucht.

.... das sollte man einfach mal bedenken. Nur weil jemand Arzt ist heißt es nicht das er immer "ehrlich" und zu 100% an andere denkt... die arbeiten auch "nur" als Arzt

Zitat von Aduja:

Ich wollte nochmal was zum Verständnis der Krankheiten dieser beiden Impfgegner sagen. Sie haben tatsächlich ein anderes Verständnis des Immunsystem. Sie sind der Meinung dass Bakterien und Viren nur Helfer des Immunsystems wärennund nicht die Auslöser von Krankheiten. Daher würde nur derjenige Krank werden, der die Krankheit zu seiner Entwicklung bräuchte. Allerdings wären die Krankheiten nicht vor allem durch Impfungen zurück gegangen, sondern durch verbesserte Hygiene.
Da frage ich mich: Warum sollten wir uns denn die Hände waschen? Wir kriegen die Krankheit ja eh nur, wenn wir sie brauchen. Dann dürfte theoretisch ja niemand an einer Krankheit sterben. Oder ist das dann Gottes Wille? So deutet es der Herr Loibner nämlich an.
Mein ganz persönliches Wissen sagt mir, dass natürlich die Hygiene bei der Zurückdrängung von Krankheiten geholfen hat. Weil die Krankheitserreger natürlich weggewaschen werden. Jetzt könnte man sagen, viel hilft viel, wir desinfizieren unsere Kinder und Häuser regelmäßig. Inzwischen wurde aber bewiesen, dass eine zu saubere Umgebung für die Entstehung von Allergien verantwortlich ist. ( http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/gesundheit -allergien-durch-zu-viel-hygiene-173619.html http://www.purenature.de/allergienews_neurodermiti s1 Leider sind die Originalartikel nicht für alle zugänglich). Es ist daher klar, dass mit einer immer 'besseren' Hygiene eine Zunahme von Allergien (und auch anderer Autoimmunerkrankungen) einhergeht. Da die Impfungen im selben Zeitraum zunahmen, kann man ganz klar dazu eine Korrelation finden, aber Korrelationen sind halt kein Beweis.
Zum Thema Nebenwirkung der Impfungen: Natürlich gibt es sie. Und natürlich kriegt auch nicht jeder, der Kontakt mit einem bestimmten Erreger hat, die Krankheit. Das liegt einfach daran, dass wir keine einheitlichen Automaten sind. Jeder Mensch ist einzigartig. Daher gibt es Menschen, die die Krankheiten, gegen die geimpft wird, kriegen und sie gut überstehen. Es gibt jedoch viele, die eben nicht komplett gesund sind, wenn die Krankheit überstanden ist, und wiederrum ein gewisser Prozentsatz stirbt daran.

Gut dass das mal jemand geschrieben hat.
***

Es wird dann gerne mal über Loibner & Co hergezogen, aber dass er seine "komischen" Ansätze durch weitere Richtigstellungen (in seinen Augen) belegt sagt niemand. Er verdreht gar nichts, er behauptet (ich kann nicht sagen ob es stimmt oder nicht) einfach dass gewisse Dinge falsch sind und sagt sie so bzw. schreibt sie so wie ER es für richtig hält. Das sein Schreibstil nicht unbedingt eine literarische Explosion ist spielt doch bitte keine Rolle.. er ist schließlich kein Schriftsteller sondern Arzt!

Das beste Beispiel ist doch bitte Tetanus... wenn es nach Loibner geht (und das glaube ich persönlcih auch) existiert Tetanus nicht so wie wir alle denken. Dieses Glauben/Wissen erläutert doch seinen Ansatz wieso die Tetanus Impfung ein Witz ist und nicht funktionieren KANN oder gar gebraucht wird. Das Eine hängt mit dem anderen zusammen und das sollte auch erwähnt werden in diesem Falle.

Und ja er schreibt auf ein paar Seiten noch mehr dazu wie die Krankheiten zurückgegangen sind. Er hat ein paar Beispiele genannt wie den Krieg - davor Impfungen - viele starben an der Krankheit etc.. oder das es nach dem Krieg ohne Impfung stark zurückging etc.. also das passt gerade nicht in der Reihenfolge, aber er hat eben einige Dinge beschrieben die geschichtlich festgehalten wurden, das kann er ja schlecht erfinden. Ob Napoleon oder die Amis... von allem etwas dabei, daher sollte man das Buch lesen und nicht nur YouTube Videos schauen.. das sind kleine Ausschnitte