Zitat von Alaska:

Zitat von -M-Y-A-:

Zitat von lovelychaos:

Zitat von -M-Y-A-:

...

Sie sagte doch nun auch schon 100 mal dass sowas strickt unterbunden werden sollte.
Und dass ihr alle von bösen Touristen belagert wurdet oder werdet hat nun glaub ich auch jeder verstanden. gut findet das hier doch keiner.

wie willst du das denn unterbinden? Wo ein Wille, da ein Weg. Wenn die Leute unbedingt an einen dieser Orte wollen, dann werden sie da auch hinkommen. Notfalls über schleichwege.

In dem man solche HotSpots schlichtweg für alle verboten hätte. Touris wie Einheimische. Fertig.
Genauso, wie ich nicht verstehe, warum die Pisten im Schwarzwald oder anderswo nicht abgesperrt werden.
Wenn die Dinger nicht offen sind, fahren die Leute nicht hin.

Die wurden zum Teil doch abgesperrt, dann wurde über diverse Umwege weiter gefahren. Oder wenn die Parkplätze gesperrt wurden überall sonst geparkt. Und nu.

Und wer soll denn da alles absperren? Da ist die Polizei ja mit nichts anderen mehr beschäftigt.

Zitat von AniMaxi:

Zitat von Alaska:

Zitat von AniMaxi:

Zitat von Alaska:

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Tja ich jammere, halte mich trotzdem an alles. Wäre schlimmer ich würde mich an nix halten und meine Familie gefährden. Z.b wenn ich meine Kinder mitnehmen zum Einkaufen. Muss net sein, wenn man es nicht muss. Übrigens ich glaube nur ich finde es schlimm, dass der zwerg niemanden hat außer uns. Er ist nämlich eigentlich sehr ausgeglichen. Liegt vielleicht dran, dass wir jeden Tag was tolles machen. Ich jammer vielleicht auch einfach nur herum, weil mir Menschen fehlen, aber hey in einem halben Jahr kann ich ja wieder Menschen sehen. Daher, lass mi jammern und ich lass dich deine 100km fahren

Ohne sich rechtferigen zu müssen oder von dir beleidigt zu werden, da innerhalb der Regeln. Ja, das fände ich tatsächlich toll.

Wo habe ich dich beleidigt?

Ich lass mich ungern in irgendeiner Diskussion als etwas betiteln. Weder als Egoist, noch als Samariter. Zudem lass ich mich auch nicht mehr mit Menschen vergleichen, die sich an nichts halten, Corona belächeln und andere gefährden, nur weil ihr meine Texte auslegt, wie es euch passt.

Zitat von nilou:

Zitat von Alaska:

Zitat von -M-Y-A-:

Zitat von lovelychaos:

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wie willst du das denn unterbinden? Wo ein Wille, da ein Weg. Wenn die Leute unbedingt an einen dieser Orte wollen, dann werden sie da auch hinkommen. Notfalls über schleichwege.

In dem man solche HotSpots schlichtweg für alle verboten hätte. Touris wie Einheimische. Fertig.
Genauso, wie ich nicht verstehe, warum die Pisten im Schwarzwald oder anderswo nicht abgesperrt werden.
Wenn die Dinger nicht offen sind, fahren die Leute nicht hin.

Die wurden zum Teil doch abgesperrt, dann wurde über diverse Umwege weiter gefahren. Oder wenn die Parkplätze gesperrt wurden überall sonst geparkt. Und nu.

Und wer soll denn da alles absperren? Da ist die Polizei ja mit nichts anderen mehr beschäftigt.

Ordnungsämter könnten mal das Zettelchenschreiben bleiben lassen, wenn jemand 5 Min zu lange irgendwo part und dort mitanpacken.
Und wenn diese Hänge einmal ordentlich abgesperrt sind, braucht es auch nur noch sporadische Kontrollen durch die Polizei.

Zitat von Alaska:

Zitat von AniMaxi:

Zitat von Alaska:

Zitat von AniMaxi:

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Ohne sich rechtferigen zu müssen oder von dir beleidigt zu werden, da innerhalb der Regeln. Ja, das fände ich tatsächlich toll.

Wo habe ich dich beleidigt?

Ich lass mich ungern in irgendeiner Diskussion als etwas betiteln. Weder als Egoist, noch als Samariter. Zudem lass ich mich auch nicht mehr mit Menschen vergleichen, die sich an nichts halten, Corona belächeln und andere gefährden, nur weil ihr meine Texte auslegt, wie es euch passt.

Also dann lese richtig, habe gesagt das es für "mich " egoistisch ist nich du bist egoistisch. Wenn du dich angesprochen fühlst kann ich nix dafür.

Zitat von -M-Y-A-:

Zitat von cooky:

Zitat von -M-Y-A-:

Zitat von Alaska:

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is natürlich besser, alles zu sperren (auch für einheimische) und komplett alles den Bach runter gehen zu lassen

Da man eigentlich zuhause bleiben soll, ja. Dann müsste man es in letzter Konsequenz eigentlich für jeden sperren.

jein. Ich mache das vom Inzidenzwert abhängig und im Sommer war Norddeutschland super niedrig. Alles zumachen, auch für einheimische hätte was zum Resultat? Dass die Touristen UND die einheimischen andere Orte verstopfen. Das verlagert das Problem. Und sperrt man alle Hotspots passiert was? Dann werden Alaskas* Wanderwege verstopft, von einheimischen und Touristen. Und wohin soll sie dann? Man sperrt unsere Hotspots und zack werden unsere parks/Innenstädte (bzw Eisdielen /Spielplätze) belagert (ist hier passiert, weil die Strände verstopft waren). Im Endeffekt ist es ein Wettrennen, um den besten Platz (oder überhaupt um einen Platz), eben weil nicht jeder mal dort bleibt, wo er herkommt.

(*habe Alaska als ein Beispiel genommen, weil auf ihren Wegen ja kein Gegenverkehr herrscht)

Ich wiederhole mich gerne. Die Alb ist so riesig, da findet jeder Wege, die kaum oder gar nicht besucht sind. Bei aller Liebe. Deutschland ist riesig. Einfach die superduper Touristenattrationen links liegen lassen, dann hätten wir hier alle ein Problem, egal wie weit jemand fährt.

Zitat von AniMaxi:

Zitat von Alaska:

Zitat von AniMaxi:

Zitat von Alaska:

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Wo habe ich dich beleidigt?

Ich lass mich ungern in irgendeiner Diskussion als etwas betiteln. Weder als Egoist, noch als Samariter. Zudem lass ich mich auch nicht mehr mit Menschen vergleichen, die sich an nichts halten, Corona belächeln und andere gefährden, nur weil ihr meine Texte auslegt, wie es euch passt.

Also dann lese richtig, habe gesagt das es für "mich " egoistisch ist nich du bist egoistisch. Wenn du dich angesprochen fühlst kann ich nix dafür.

Aha. Nee, da kommste so nicht raus.
Für mich ist jeder Eggo, der jetzt überall hinfährt. Im gleichen Absatz, in dem du mein Verhalten kritisiert, warum dieses und jenes gefährlich werden könnte, wenn ich praktisch nicht ums Haus renne.

Aber passt schon.

Zitat von Alaska:

Zitat von -M-Y-A-:

Zitat von cooky:

Zitat von -M-Y-A-:

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Da man eigentlich zuhause bleiben soll, ja. Dann müsste man es in letzter Konsequenz eigentlich für jeden sperren.

jein. Ich mache das vom Inzidenzwert abhängig und im Sommer war Norddeutschland super niedrig. Alles zumachen, auch für einheimische hätte was zum Resultat? Dass die Touristen UND die einheimischen andere Orte verstopfen. Das verlagert das Problem. Und sperrt man alle Hotspots passiert was? Dann werden Alaskas* Wanderwege verstopft, von einheimischen und Touristen. Und wohin soll sie dann? Man sperrt unsere Hotspots und zack werden unsere parks/Innenstädte (bzw Eisdielen /Spielplätze) belagert (ist hier passiert, weil die Strände verstopft waren). Im Endeffekt ist es ein Wettrennen, um den besten Platz (oder überhaupt um einen Platz), eben weil nicht jeder mal dort bleibt, wo er herkommt.

(*habe Alaska als ein Beispiel genommen, weil auf ihren Wegen ja kein Gegenverkehr herrscht)

Ich wiederhole mich gerne. Die Alb ist so riesig, da findet jeder Wege, die kaum oder gar nicht besucht sind. Bei aller Liebe. Deutschland ist riesig. Einfach die superduper Touristenattrationen links liegen lassen, dann hätten wir hier alle ein Problem, egal wie weit jemand fährt.

diese Vollidioten gucken aber nicht, ob dieser Wanderweg kaum besucht oder rappelvoll ist, die machen einfach, wie es ihnen passt und zack sind abgelegene Orte plötzlich auch Hotspots. Dann ist vielleicht dein Wanderweg voll. Du willst dann ausweichen, geht nicht, weil auch voll. Du hast keine Lust mehr und fährst mit den Kids in den Zoo /Tierpark /Tiergarten- alles voll. OK dann eben zu Hause ums eck in die Eisdiele - auch voll. Spielplatz - voll. Da bleibt dann für dich und deine Kinder der eigene Garten, weil aus ganz Deutschland /näheres Ausland in der Hoffnung angereist sind, die Hotspots zu nutzen. Und dann erkläre mir, wie man nicht angepisst sein soll.

Zitat von -M-Y-A-:

Zitat von Alaska:

Zitat von -M-Y-A-:

Zitat von cooky:

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jein. Ich mache das vom Inzidenzwert abhängig und im Sommer war Norddeutschland super niedrig. Alles zumachen, auch für einheimische hätte was zum Resultat? Dass die Touristen UND die einheimischen andere Orte verstopfen. Das verlagert das Problem. Und sperrt man alle Hotspots passiert was? Dann werden Alaskas* Wanderwege verstopft, von einheimischen und Touristen. Und wohin soll sie dann? Man sperrt unsere Hotspots und zack werden unsere parks/Innenstädte (bzw Eisdielen /Spielplätze) belagert (ist hier passiert, weil die Strände verstopft waren). Im Endeffekt ist es ein Wettrennen, um den besten Platz (oder überhaupt um einen Platz), eben weil nicht jeder mal dort bleibt, wo er herkommt.

(*habe Alaska als ein Beispiel genommen, weil auf ihren Wegen ja kein Gegenverkehr herrscht)

Ich wiederhole mich gerne. Die Alb ist so riesig, da findet jeder Wege, die kaum oder gar nicht besucht sind. Bei aller Liebe. Deutschland ist riesig. Einfach die superduper Touristenattrationen links liegen lassen, dann hätten wir hier alle ein Problem, egal wie weit jemand fährt.

diese Vollidioten gucken aber nicht, ob dieser Wanderweg kaum besucht oder rappelvoll ist, die machen einfach, wie es ihnen passt und zack sind abgelegene Orte plötzlich auch Hotspots. Dann ist vielleicht dein Wanderweg voll. Du willst dann ausweichen, geht nicht, weil auch voll. Du hast keine Lust mehr und fährst mit den Kids in den Zoo /Tierpark /Tiergarten- alles voll. OK dann eben zu Hause ums eck in die Eisdiele - auch voll. Spielplatz - voll. Da bleibt dann für dich und deine Kinder der eigene Garten, weil aus ganz Deutschland /näheres Ausland in der Hoffnung angereist sind, die Hotspots zu nutzen. Und dann erkläre mir, wie man nicht angepisst sein soll.

So voll kann Deutschland gar nicht werden, dass es keine unbesuchten Wanderwege mehr gibt. Der Großteil der Deutschen wird nämlich nach wie vor immer noch eins sein: bequem.
Und gegen deine Vollidioten kannst du einfach wenig ausrichten. Die gibt es immer.
Ich weiß nicht, ob du dir ein Gelände wie die Alb vorstellen kannst. Das ist gar nicht stichelig gemeint. Aber solche Orte bekommst du nicht voll. Zumal es von solchen Regionen ja auch viele in Deutschland gibt.
Auch der Schwarzwald ist nicht im Ansatz voll. Die "Vollidioten" versammeln sich halt an den Orten, die man im Navi als Skigebiet eingeben kann.

Ehrlich, ich könnte dir morgen früh ein Video aufnehmen, oder auch gerne am Sonntag, da haben ja viele frei, auf wie viele Autos und Menschen ich während meiner Fahrt zu den Hängen der Alb begegne.
Ich war am letzten Sonntag nämlich genau dort unterwegs um für die Kinder einen tollen Hang zu suchen, der noch genug Schnee bieten konnte. Entweder waren sie menschenleer oder nur ganz schwach besucht. Warum? Die Leute suchen gar nicht erst.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/124 2/umfrage/bevoelkerungsdichte-in-deutschland-nach- bundeslaendern/

Mal die Bevölkerungsdichte nach Bundesländern zum Thema "wenn jeder da bleibt, wo er ist, wirds auch nicht eng"...

Also ich wohne in einem Hochhausriegel, mit fast 170 Wohnungen. Wir haben keinen Balkon, ich kann meinen Sohn also nicht mal wenn ich wollte draußen 10min im Kreis rennen lassen, ohne jemand anderem dabei zu begegnen.
Den Spielplatz bei uns im "Hof" teilen sich mindestens die Kinder aus besagten 170 Mietwohnungen, es kommen aber natürlich auch andere, der ist ja offen zugänglich, daher auch die Anführungszeichen (meiner spielt dort sehr selten. Nicht, weil ich ihn nicht lassen würde, sondern weil er mit den anderen Kindern nicht zurecht kommt).

Direkt angeschlossen liegen dann ein Haufen Häuser vom selben Baustil, nicht alle von denen haben das Glück einen "Hof" mit Spielgeräten oder Grün zu haben (zwischen 11 und 21 Stockwerken). Also wenn hier in den Stadtpark gepilgert wird, dann häuft sich das durchaus.
Als es jetzt drei Schneeflocken gab, waren natürlich alle draußen, um das "Naturwunder" zu bewundern.
Hat zum Glück geklappt, ich habe mich nirgendwo bedrängt gefühlt

Ich glaube trotzdem, dass ich weniger Leuten begegnen würde, wenn ich raus nach Brandenburg fahren würde, wo einfach mal die Bevölkerungsdichte deutlich geringer ist. Mach ich nicht, ich hab keinen Führerschein.

Aber hier tritt man sich schon ordentlich auf die Füße, wenn man den Weg zum Supermarkt zurück legt. Einfach weil hier sehr viele Leute auf engem Raum leben.

Ich will nicht bestreiten, dass es an manchen landschaftlich schönen und normalerweise leeren Orten echt ordentlich übertrieben wurde und ein Problem war/ist. Und klar sollte das unterbunden werden.

Ich wollte nur darauf aufmerksam machen, dass es so einfach mit "wenn jeder mal da bleibt, wo er herkommt" auch nicht ist, einfach schon aufgrund der unterschiedlichen Bevölkerungsdichte.

Wenn ortsfremde kommen, um die Natur zu genießen, googeln die dann natürlich in vielen Fällen und landen an googelbaren Ausflugszielen, wo es dann dadurch natürlich zu voll wird. Und das sollte wirklich vermieden werden.

Wenn ich aus meinem Fenster gucke, sehe ich übrigens extrem viele "ortsfremde" Kennzeichen. Ganz ohne auf dem Land zu leben. Wäre aber nie auf die Idee gekommen, auf sowas zu achten.

Ich bin voll eurer Meinung, dass diese Menschenaufläufe ein absolutes Problem sind und in der aktuellen Lage nicht stattfinden sollten.
Ich wollte nur kurz anmerken, dass Menschenaufläufe nicht überall durch "wenn jeder mal da bleiben würde, wo er hergekommen ist", zu vermeiden sind.

Puh. Diese Diskussion zu lesen ist müßig und hart an der Schmerzgrenze - nicht, was Beleidigungen oä angeht, sondern dem Verständnis für Mitmenschen.

Ich wohne direkt an der Grenze zu den Niederlanden.
Hier beschweren sich die Leute, dass die Niederländer haufenweise nach Deutschland kommen, um in den Supermärkten einzukaufen. Aber die gleichen Leute fragen fast im selben Atemzug, ob man rüber kann, weil man XYZ braucht.

Im Sommer betraf es die Küste, jetzt Skigebiete.

Und immer wieder die gleiche Laier: DIE sollen nicht kommen, weil WIR doch hier heimisch sind. Da ist es egal, ob nun Niederländer nach Deutschland, Mittelgebirgsler an die Küste oder Großstädter auf die Alp.
Die Küste bietet Platz, die Schneegebiete haben Platz - wenn man vorher einfach mal nachgedacht und geplant hätte, hätte es "die paar Tage" Chaos nicht gegeben. Man hätte Touristen vernünftig leiten können, man hätte Parkplätze ausschildern und Alternativen bekannt geben können.
Stattdessen geht man sich jetzt wieder an. Und gerade dieses "zerfleischen" kotzt mich dermaßen an und nervt mich mehr, als die geltenden und kommenden Maßnahmen.

Nach dem Lockdown und den einhergehen Einschränkungen aus dem Frühjahr war es doch klar, dass die Leute die Gelegenheit nutzen, "raus" zu kommen.
Nachdem Vereine, Freizeitaktivitäten uä schon wieder lange ausgefallen sind, war doch damit zu rechnen, dass die Leute in den Schnee fahren.
Warum zum Geier ist die Politik - auf lokaler- und landesebene - nicht auf die Idee gekommen, vorzuarbeiten? Man weiß doch, dass die Menschen so ticken, wie sie ticken! Aus den teilweise übervollen Stränden hat man was gelernt? Anscheinend rein gar nichts.

Zitat von Alaska:

Ach kommt. Diese Hotspots waren eben NICHT gesperrt. Was bringt es, Zufahrtsstraßen zu sperren und liebevolle Ansprachen im Radio zu senden, man soll die Orte meiden?
Ich hätte die gesperrt und zwar mit einem Verbot und ordentlich Geldstrafen. Und das über Tage/Wochen. Für Einheimische und Touris.

Und dann? Wären die Leute trotzdem gefahren und auf einen Rundwanderweg um irgendein beklopptes Grab gerannt. Hält doch niemanden von Ausflügen ab.

15 km Radius und Bleibt zu Hause. Fertig. Ist ganz einfach zu verstehen.

Ich hätte mal eine Frage an die, die aus Thüringen sind...

Ab 1. Februar soll laut Holter ja dann wieder der eingeschrenkte Regelbetrieb stattfinden. Ist das auch der Fall wenn die Zahlen immernoch so hoch sind? Weiß das zufällig jemand?

Zitat von Lariva:

Ich hätte mal eine Frage an die, die aus Thüringen sind...

Ab 1. Februar soll laut Holter ja dann wieder der eingeschrenkte Regelbetrieb stattfinden. Ist das auch der Fall wenn die Zahlen immernoch so hoch sind? Weiß das zufällig jemand?

Am 25.1 besprechen sie sich wieder. Da wird dann entschieden wie es ab 1.2 weiter geht.

Zitat von nilou:

Zitat von Lariva:

Ich hätte mal eine Frage an die, die aus Thüringen sind...

Ab 1. Februar soll laut Holter ja dann wieder der eingeschrenkte Regelbetrieb stattfinden. Ist das auch der Fall wenn die Zahlen immernoch so hoch sind? Weiß das zufällig jemand?

Am 25.1 besprechen sie sich wieder. Da wird dann entschieden wie es ab 1.2 weiter geht.

Oh ok.... heißt es nicht das Thema Schulen/ Kitas sei Ländersache? Holter zumindest wil laut Medienl die Schulen wohl ab 1.2. wieder öffnen. Daher frage ich mich ob der das auch durchzieht wenn die Zahlen so hoch bleiben? Das kann doch dann nicht lange gut gehen....

Zitat von Lariva:

Zitat von nilou:

Zitat von Lariva:

Ich hätte mal eine Frage an die, die aus Thüringen sind...

Ab 1. Februar soll laut Holter ja dann wieder der eingeschrenkte Regelbetrieb stattfinden. Ist das auch der Fall wenn die Zahlen immernoch so hoch sind? Weiß das zufällig jemand?

Am 25.1 besprechen sie sich wieder. Da wird dann entschieden wie es ab 1.2 weiter geht.

Oh ok.... heißt es nicht das Thema Schulen/ Kitas sei Ländersache? Holter zumindest wil laut Medienl die Schulen wohl ab 1.2. wieder öffnen. Daher frage ich mich ob der das auch durchzieht wenn die Zahlen so hoch bleiben? Das kann doch dann nicht lange gut gehen....

Ja, Ländersache das stimmt. Dennoch dient ja die Beratung der Ministerpräsidenten als wichtige Basis.
Was genau ab dem 01.02 passieren wird, das kann Stand heute noch niemand sagen. Wenn die Zahlen das absolut nicht zulassen wird sicher nicht auf Teufel komm raus geöffnet.
Aber wenn man Lockerung machen kann, dann auf jeden Fall im Bereich Schule und Kitas.