Zitat von Viala:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Viala:

Zitat von Seramonchen:

...

Ja, in der Theorie schon
in der Praxis vermisse ich es nicht, irgendwohin zu reisen... shoppen ist nicht meins... und mein spaß kostet in der regel nichts
und NEIN ich existiere nicht nur vor mich hin ich genieße mein leben... und brauche dafür weder groß Geld noch materielles...

Naja aber Spaß besteht ja manchmal schon darin, ein tolles Essen zu machen, für das man besondere Zutaten braucht, und die kosten Geld. Klar, die Grundnahrungsmittel zu haben ist toll aber dieses ganz Besondere fehlt dann doch irgendwie. Man will sich ja auch für das belohnen, was man so leistet.

tut es das?
kochen macht mir persönlich den meisten spaß, wenn ich dazu musik höre und frei schnauze arbeiten kann... nicht nach Rezept uuuuund natürlich, wenn wir alle zusammen kochen... also Familie... oder auch freunde...
kurzum: WAS ich koche, ist mir sooooo lax, solange es lecker ist... WIE ich koche, das ist es, was mir Freude und Lebensqualität schenkt und mit Geld konnte ich mir zumindest noch keine Familie kaufen

Achja... und ich weiß nicht, wie andere das halten, aber ich für meinen Teil versuche mir gerade mühsam dieses anerzogene "belohnen mit essen" abzugewöhnen... das ist eine riesen Unsitte, finde ich... ganz furchtbar

Das Essen war ein Beispiel Aber ja, bleiben wir doch mal dabei. Ja das tut es und ich möchte mir schon aussuchen können, ob ich als Grundausstattung das antibiotikumverseuchte Schweinefleisch bekommen, weil ja auch viele andere noch versorgt werden müssen oder ob ich mir (und vor allem meiner Familie) gutes Biofleisch kaufen kann. Und doch, man kann sich eine Familie kaufen, denn wenn man es sich nicht leisten kann, kann man auch keine Kinder bekommen, denn diese leben nicht nur von Luft und Liebe

Belohnungen können auch einfach in einer schönen Reise oder etwas anderem bestehen, da geht es nicht nur um Essen. Ein Buch, ein schöner Stoff zum Nähen - es gibt so viele Dinge, die einfach mehr Geld kosten.

Zitat von zuckerlie:

Zitat von Viala:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Viala:

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Naja aber Spaß besteht ja manchmal schon darin, ein tolles Essen zu machen, für das man besondere Zutaten braucht, und die kosten Geld. Klar, die Grundnahrungsmittel zu haben ist toll aber dieses ganz Besondere fehlt dann doch irgendwie. Man will sich ja auch für das belohnen, was man so leistet.

tut es das?
kochen macht mir persönlich den meisten spaß, wenn ich dazu musik höre und frei schnauze arbeiten kann... nicht nach Rezept uuuuund natürlich, wenn wir alle zusammen kochen... also Familie... oder auch freunde...
kurzum: WAS ich koche, ist mir sooooo lax, solange es lecker ist... WIE ich koche, das ist es, was mir Freude und Lebensqualität schenkt und mit Geld konnte ich mir zumindest noch keine Familie kaufen

Achja... und ich weiß nicht, wie andere das halten, aber ich für meinen Teil versuche mir gerade mühsam dieses anerzogene "belohnen mit essen" abzugewöhnen... das ist eine riesen Unsitte, finde ich... ganz furchtbar

Sera, ich verstehe ich da voll und ganz. Ich koche auch gerne mit guten Zutaten, aber zum hochzeitstag will ich schick ausgehen und nich in den Italiener an der Ecke Einfach damit ich den ganzen Abend mal in anderer Umgebung die Gesellschaft meines Mannes genießen kann
Ich mache jobmäßig das was mir Spaß macht und verdiene gutes Geld. Das sollte eigentlich jeder, aber das geht ja leider nicht immer...

Ja genau so mein ich das und ich denke es sind die Wenigsten hier, die dieses Leben allein mit Grundausstattung wirklich genießen könnten. Es lässt sich immer leicht sagen aber ich denke, so leicht ist es eben doch nicht.

Zitat von Seramonchen:

Zitat von zuckerlie:

Zitat von Viala:

Zitat von Seramonchen:

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tut es das?
kochen macht mir persönlich den meisten spaß, wenn ich dazu musik höre und frei schnauze arbeiten kann... nicht nach Rezept uuuuund natürlich, wenn wir alle zusammen kochen... also Familie... oder auch freunde...
kurzum: WAS ich koche, ist mir sooooo lax, solange es lecker ist... WIE ich koche, das ist es, was mir Freude und Lebensqualität schenkt und mit Geld konnte ich mir zumindest noch keine Familie kaufen

Achja... und ich weiß nicht, wie andere das halten, aber ich für meinen Teil versuche mir gerade mühsam dieses anerzogene "belohnen mit essen" abzugewöhnen... das ist eine riesen Unsitte, finde ich... ganz furchtbar

Sera, ich verstehe ich da voll und ganz. Ich koche auch gerne mit guten Zutaten, aber zum hochzeitstag will ich schick ausgehen und nich in den Italiener an der Ecke Einfach damit ich den ganzen Abend mal in anderer Umgebung die Gesellschaft meines Mannes genießen kann
Ich mache jobmäßig das was mir Spaß macht und verdiene gutes Geld. Das sollte eigentlich jeder, aber das geht ja leider nicht immer...

Ja genau so mein ich das und ich denke es sind die Wenigsten hier, die dieses Leben allein mit Grundausstattung wirklich genießen könnten. Es lässt sich immer leicht sagen aber ich denke, so leicht ist es eben doch nicht.

Ich strebe weiß Gott nicht nach Statussymbolen, aber nächstes Jahr wollen wir ein Haus bauen und das soll ein hübsches Haus werden, dass auch ne gewisse Größe haben soll, das kostet ja auch Geld. Oder einfach die Sicherheit zu haben, dass wenn morgen die Waschmaschine oder der Kühlschrank kaputt geht oder gar das Auto (oder alless zusammen), dass dann einfach was neues her kann ohne das die Welt zusammen bricht... das beruhigt schon

Zitat von Seramonchen:

Zitat von zuckerlie:

Zitat von Viala:

Zitat von Seramonchen:

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tut es das?
kochen macht mir persönlich den meisten spaß, wenn ich dazu musik höre und frei schnauze arbeiten kann... nicht nach Rezept uuuuund natürlich, wenn wir alle zusammen kochen... also Familie... oder auch freunde...
kurzum: WAS ich koche, ist mir sooooo lax, solange es lecker ist... WIE ich koche, das ist es, was mir Freude und Lebensqualität schenkt und mit Geld konnte ich mir zumindest noch keine Familie kaufen

Achja... und ich weiß nicht, wie andere das halten, aber ich für meinen Teil versuche mir gerade mühsam dieses anerzogene "belohnen mit essen" abzugewöhnen... das ist eine riesen Unsitte, finde ich... ganz furchtbar

Sera, ich verstehe ich da voll und ganz. Ich koche auch gerne mit guten Zutaten, aber zum hochzeitstag will ich schick ausgehen und nich in den Italiener an der Ecke Einfach damit ich den ganzen Abend mal in anderer Umgebung die Gesellschaft meines Mannes genießen kann
Ich mache jobmäßig das was mir Spaß macht und verdiene gutes Geld. Das sollte eigentlich jeder, aber das geht ja leider nicht immer...

Ja genau so mein ich das und ich denke es sind die Wenigsten hier, die dieses Leben allein mit Grundausstattung wirklich genießen könnten. Es lässt sich immer leicht sagen aber ich denke, so leicht ist es eben doch nicht.

es kommt auch etwas darauf an, wie man a) aufgewachsen ist, man b) dieses aufwachsen genossen hat, also positiv berknüpft c) welche Erfahrungen man im leben machen durfte und d) wie man diese Erfahrungen wieder verknüpft...
ich kenne mehrere seiten...kein Geld zu haben bzw. wenig... so viel Geld zu haben, dass man nicht drüber nachdenken muss... und ich könnte jetzt nicht sagen, welche seite wirklich besser ist... da mein glück und meine Lebensqualität nicht vom Geld abhängig ist
Ich wage zu behaupten, dass jetzt, wo wir genug haben, aber darauf achten müssen, was wir damit tun... glücklicher bin als zu der zeit, zu der ich nicht drüber nachdenken musste, was ich mit meinem Geld mache... weil sich jetzt in meinem leben dinge zum positiven wandel und ich mich weiterentwickel... was zuvor alleine durch meinen Job schon blockiert worden ist

äh... lange rede, kurzer sinn: es ist schön, wenn ihr aus solchen dingen Lebensqualität schöpft... wirklich... wenn ihr das braucht, auch schön... ichkann aber sehr gut ohne groß Geld und Luxus leben... weil ich aus anderen dingen Lebensqualität schöpfe...

Aber das eine schließt ja das andere nicht aus Auch ich kann aus anderen Dingen Lebensqualität schöpfen aber eben nicht nur Und ich kenne auch beide Seiten und für mich kann ich sagen, dass es sich entspannter lebt, wenn man nicht dauernd rechnen und schauen muss, wie man über den Monat kommt oder wie man das Geburtstagsgeschenk oder die Klassenfahrt bezahlt

Sicher lebt es sich entspannter... ABER... warum ist das so? Letztlich doch nur, weil wir vom Geld so abhängig sind.
Das ist ein bisschen wie mit dem rauchen... sicherlich entspannt mich die zigarette... nachdem der schmachter mich lange genug gestresst hat
Wenn es gar kein Geld gäbe bzw. jeder Mensch so gesichert wäre, dass man nicht rechnen muss, um im normalen leben klarzukommen, sondern allenfalls für an sich nicht notwendige extras... dann hätte einkommen auch keine beruhigende Wirkung mehr... da keine Abhängigkeit vom Geld mehr besteht... außer man ist "süchtig" (im übertragenen sinne) nach einem gewissen Lebensstandard...

das ist imho auch mitverantwortlich dafür, dass so manche Familien (nicht alle, wohlgemerkt) nicht mehr mit nur einem ernährer klarkommen, selbst wenn sie wollen würden... da wir alle an einen höheren Lebensstandard als früher gewöhnt sind, die Gesellschaft es einem aber auch nicht eben einfach macht, seinen Lebensstandard zu senken, wenn man ihn nicht so hoch braucht wie die norm

Da ich nicht rauche kann ich dazu nichts sagen Ich halte nichts vom Tod auf Raten

Klar, da hast du sicher recht, wenn man es nur auf die beruhigende Wirkung bezieht aber es geht ja einfach auch um die vielen Möglichkeiten, die sich eben mit dem Geld verwirklichen lassen

Wenn man aber von seinem Lebensstandard überzeugt ist, dann kann es einem die Gesellschaft doch auch nicht schwer machen oder?

Zitat von Seramonchen:

Aber das eine schließt ja das andere nicht aus Auch ich kann aus anderen Dingen Lebensqualität schöpfen aber eben nicht nur Und ich kenne auch beide Seiten und für mich kann ich sagen, dass es sich entspannter lebt, wenn man nicht dauernd rechnen und schauen muss, wie man über den Monat kommt oder wie man das Geburtstagsgeschenk oder die Klassenfahrt bezahlt

das denke ich auch, ich schöpfe die meiste Lebensqualität und Lebenssinn vor allem aus meinen Kindern und meiner Beziehung und wie gesagt, wir schmeißen unser Geld nicht aus dem Fenster und ich gebe nicht hunderte von Euro für Schnickschnack aus (gerade bei Geschenken für die Kinder nicht, weil sie das derzeit gar nicht verlangen und ich selber auch bescheiden erzogen wurde).

Zitat von Seramonchen:

Da ich nicht rauche kann ich dazu nichts sagen Ich halte nichts vom Tod auf Raten

Klar, da hast du sicher recht, wenn man es nur auf die beruhigende Wirkung bezieht aber es geht ja einfach auch um die vielen Möglichkeiten, die sich eben mit dem Geld verwirklichen lassen

Wenn man aber von seinem Lebensstandard überzeugt ist, dann kann es einem die Gesellschaft doch auch nicht schwer machen oder?

naja... kommt drauf an... einige dinge werden einem schon aufgezwungen... will man die nicht, bliebe einem nur das andere extrem... Obdachlosigkeit bzw. auswandern in länder, die weniger starken Reglementierungen unterliegen...
habe zB mal einen schönen bericht gelesen... da ging es um eine Familie, die extrem vorbildlich vorging, was die müllvermeidung betrifft... sie haben so vorrausschauend und durchdacht gehandelt, dass sie keinen Hausmüll mehr produzierten... Dennoch mussten sie eine Mülltonne aufstellen in der größe, die als norm für die dortigen Einwohner vorgesehen ist... und entsprechende gebühren dafür bezahlen.

ist jetzt nur eines... muss gestehen, dass ich viel zu müde bin, mit weiteren Beispielen zu dienen (da ich die erst gegenprüfen müsste.... )...
Für meinen Traum müsste ich, stand heute, dennoch nebenbei arbeiten... oder mehr produzieren, als ich zum leben brauche, damit ich gebühren, abgaben, steuern etc. zahlen kann... selbst wenn ich keinen müll verursache, keinen Strom brauche usw und müsste Geld nehmen... was ich am liebsten nicht würde....
naja, ist egal... ich hab mich damit abgefunden und spiele das spiel mit, so lange es geht... und beobachte halt, wie es weitergeht

Zitat von Seramonchen:

Aber auch das ist doch nur vorübergehend und vielleicht eröffnen sich für ihn auch neue Chancen. Neue Freunde, der gewünschte Sport kann endlich ausgeübt werden, die Eltern sind glücklciher und ausgeglichener. Klar, jede Medaille hat zwei Seiten aber ich würde diese Möglichkiet nicht von Anfang an verteufeln.

Das geb ich im Bezug auf's BGE aber auch an dich zurück.

Zitat von SpieloReloaded:

Zitat von Seramonchen:

Aber auch das ist doch nur vorübergehend und vielleicht eröffnen sich für ihn auch neue Chancen. Neue Freunde, der gewünschte Sport kann endlich ausgeübt werden, die Eltern sind glücklciher und ausgeglichener. Klar, jede Medaille hat zwei Seiten aber ich würde diese Möglichkiet nicht von Anfang an verteufeln.

Das geb ich im Bezug auf's BGE aber auch an dich zurück.

Ich hab doch gesagt, ich finde das grundsätzlich gut aber für mich wäre es nichts Aber wenn das irgendwann mal irgendwie durchgesetzt wird, dann bin ich dabei

Zitat von Seramonchen:

Zitat von SpieloReloaded:

Zitat von Seramonchen:

Aber auch das ist doch nur vorübergehend und vielleicht eröffnen sich für ihn auch neue Chancen. Neue Freunde, der gewünschte Sport kann endlich ausgeübt werden, die Eltern sind glücklciher und ausgeglichener. Klar, jede Medaille hat zwei Seiten aber ich würde diese Möglichkiet nicht von Anfang an verteufeln.

Das geb ich im Bezug auf's BGE aber auch an dich zurück.

Ich hab doch gesagt, ich finde das grundsätzlich gut aber für mich wäre es nichts Aber wenn das irgendwann mal irgendwie durchgesetzt wird, dann bin ich dabei

Dann hab ich das wohl nicht so verstanden.

Ich bin ja eher gespannt, wie die Diskussion diesbezüglich in der Politik weiter läuft. Eine richtige Rechnung mit allen Posten wäre schonmal etwas, was mich interessieren würde.

Ich habe ja nur gesagt, dass ich denke, es wäre keine Lösung für die allgemeinen Probleme aber ich verteufel es nicht