Zitat von fischilena:

Zitat von Chrysopelea:

Zitat von Zwerginator:

Zitat von Metalgoth:

...

Sie wird nur die Worte "schönes Kleid" und "Feier" hören und damit ist es für sie gebucht

Aber in einem schönen Kleid feiern kann man ja auch ohne einer Religion beizutreten...

Ja dann braucht man aber auch kein Weihnachten oder ostern zu feiern.

Wir feiern Weihnachten und Ostern, auch ohne getauft zu sein. Ich bin überhaupt nicht religiös und dennoch feiern wir christliche Feste. Steht zum Glück ja jedem frei, das zu tun

Ich hab eigentlich vor noch länger als 10 Jahre zu leben.
Ich würde gerne sehen was aus meinen Kindern wird,mein Rentnerdasein geniesen und noch lange auf dieser Erde herumwandern.....wie lange,wo und vorallem warum habe nur ich zu entscheiden oder die Natur.
Das mit Fairness rechtfertigen ist schon sehr kindisch.Was bitteschön ist den Fair? Wer entscheidet da die Kriterien?
Der Nachbar? Wir unfair,ich will auch entscheiden!

Meine Güte, was hackt ihr jetzt alle darauf herum? Der Titel des Threads ist nicht: „Maßnahmen zur Bevölkerungsminimierung welche ich als Alleinherrscher einführen würde“.

Es ist nur ein Gedankenspiel. Eine Änderung der Perspektive.

Ich verstehe den Hintergrund sehr wohl. 150 Mio Jahre lang oder länger haben die Dinosaurier auf der Erde gelebt. Unsere Zeit hier auf der Erde entsprich im Vergleich etwa einem Pups der Dinos. Und wir schaffen es in kürzester Zeit, die unfassbare Vielfalt in der Tier- und Pflanzenwelt zu zerstören.

Meine unpopuläre Meinung is daher auch in dieser Ecke angesiedelt. Wir Menschen sollten besser nicht hier sein und ich mache mir machmal Vorwürfe, dass wir in diese Welt überhaupt ein Kind geboren haben, welches auch den Schmerz über den sterbenden Planeten wird fühlen müssen.

Zitat von YellowBird:

Zitat von Cookie88:

Zitat von YellowBird:

Zitat von Cookie88:

...

Es geht mir vor allem darum, unsere "Hoheitsrechte" über diese Erde zu hinterfragen. Wir dürfen schließlich auch Säugetiere, die uns auch genetisch zum Teil wahnsinnig ähnlich sind, einfach so töten. In Massen. Nach wenigen Wochen oder Monaten. Daher kann mein Gedanke SO krass nicht sein. Es sei denn wir halten uns tatsächlich noch für "die Krone der Schöpfung", was einfach schon lange überholt sein sollte.

Und das rechtfertigt eine Tötung ab Alter x?

Vielleicht. Ich finde es ein interessantes Gedankenspiel, das interessanterweise fast immer sofort abgeblockt wird. Hier ja auch. Dabei kann man das auch aus ganz anderen Blickwinkeln sehen.

- Könnte ein Maximalalter nicht sogar fairer sein als der jetzige Lauf des Lebens? Einige werden 40, andere 100. Ist doch gemein, dass einige so alt werden. Es könnte fairer sein, wenn alle maximal 60 werden würden.

- Wäre das nicht außerdem besonders fair, weil es alle gleichermaßen träfe? Arme wie Reiche, dicke wie dünne, kluge wie weniger kluge?

Nachtrag:

Denn heute sterben statistisch gesehen arme Menschen früher als Reiche, weil sie sich weniger medizinische Behandlungen leisten können, weil sie eher in gesundheitsgefährdenden Berufen arbeiten, weil sie hygienisch schwierigen Bedingungen ausgesetzt sind, ... Männer sterben statistisch auch eher als Frauen! Das ist auch irgendwie nicht fair.

Das Todesalter war noch nie fair verteilt und auch noch nie (meiner Ansicht nach) "der Wille Gottes", nach dem man sich richten müsse.

Wie alt man wird, hängt stark mit der Herkunft, mit den Genen und anderen Umständen zusammen, die man selbst häufig nicht beeinflussen kann. Warum also sollte es ethisch vertretbarer sein, dass einer nur 50 wird und ein anderer 100 statt dass alle maximal 60 werden? Dann hat der mit 50 Verstorbene nur 10 Jahre gegenüber den anderen verloren. In meiner Logik klingt das fairer.

Aber es wurde ja nach unpopulären Meinungen gefragt Sonst posaune ich solche Gedanken nicht ohne Vorwarnung raus.

Solche Gedankenspiele führen einen aber auch ganz schnell dahin, dass manche Menschen für die Gesellschaft „wertvoller” sein könnten als andere und es dann fair wäre, ihnen mehr Jahre zuzusprechen. Das ist so unerträglich und unethisch, dass sich es ausnahmsweise richtig ist, darüber gar keine ernsthafte Diskussion zuzulassen!

Zitat von Pakuna:

Meine Güte, was hackt ihr jetzt alle darauf herum? Der Titel des Threads ist nicht: „Maßnahmen zur Bevölkerungsminimierung welche ich als Alleinherrscher einführen würde“.

Es ist nur ein Gedankenspiel. Eine Änderung der Perspektive.

Ich verstehe den Hintergrund sehr wohl. 150 Mio Jahre lang oder länger haben die Dinosaurier auf der Erde gelebt. Unsere Zeit hier auf der Erde entsprich im Vergleich etwa einem Pups der Dinos. Und wir schaffen es in kürzester Zeit, die unfassbare Vielfalt in der Tier- und Pflanzenwelt zu zerstören.

Meine unpopuläre Meinung is daher auch in dieser Ecke angesiedelt. Wir Menschen sollten besser nicht hier sein und ich mache mir machmal Vorwürfe, dass wir in diese Welt überhaupt ein Kind geboren haben, welches auch den Schmerz über den sterbenden Planeten wird fühlen müssen.

Es hackt doch keiner darauf herum.Es ist ein interessantes Thema und man redet nun darüber.
So wie über die Ohrringe oder Fingernägel.
Ausserdem finde ich ,aus der Perspektive eines näher betroffenen Menschen - wäre die Lage ,so das man mit 60 den Stecker gezogen bekommt,hätte ich nur noch 10 Jahre vor mir - es nochmals wichtig, da meine Ansicht sagen zu können.Mit 20 ,30 denkt man ja oft noch man lebt ewig.Wird man aber bald 50 wird diese Aussicht weniger prickelnd.

Zitat von Stanismom:

Zitat von YellowBird:

Zitat von Cookie88:

Zitat von DieW:

Ich bin schockiert!
Zwangssterilsation?Kranke/Behinderte sollten keine Kinder bekommen?Willkommen im Jahr 1933!Hatten wir schon-nannte sich Gesetzt zur Verhütung erbkranken Nachwuchses.
Und dann könnten wir auch die Kinder-Euthanasie wieder einführen?!
Gott im Himmel-ich kann garnicht soviel essen,wie kotzen muss!

Ja von diesen Themen bin ich auch echt schockiert.
Besonders krass finde ich den Vorschlag Menschen mit 90 umzubringen.

Es geht mir vor allem darum, unsere "Hoheitsrechte" über diese Erde zu hinterfragen. Wir dürfen schließlich auch Säugetiere, die uns auch genetisch zum Teil wahnsinnig ähnlich sind, einfach so töten. In Massen. Nach wenigen Wochen oder Monaten. Daher kann mein Gedanke SO krass nicht sein. Es sei denn wir halten uns tatsächlich noch für "die Krone der Schöpfung", was einfach schon lange überholt sein sollte.

Aber die Überbevölkerung "passiert" ja überhaupt nicht dort, wo die medizinischen und sozialen Gegebenheiten so sind, dass die Menschen ein hohes Alter erreichen.
Sondern dort, wo kein Wissen und keine Kohle für Familienplanung da sind, wo man viele Kinder kriegt, weil nicht alle überleben, etc.

Dort, wo die Überbevölkerung passiert, werden aber auch die wenigsten Ressourcen pro Kopf verbraucht. Dort leben Menschen eng beieinander. Dort werden massiv Regenwälder gerodet, um dann Soja für die Tiere in Massentierhaltung zu haben - für den tierischen Genuss der Privilegierten dieser Welt. Und um den Kaffee für die Privilegierten dieser Welt anzubauen usw. Also für uns.

Dass die Menschen dort überhaupt auf viele Kinder angewiesen sind, hängt mit unserer europäischen, amerikanischen, chinesischen, ... Lebensweise eng zusammen. Deswegen sollten nicht nur DIE einen Beitrag leisten.

Wenn wir hier ganz ernsthaft politische Entscheidungsgrundlagen suchen: alles klar. Jede Form der Massentierhaltung wird ausnahmslos verboten.

Allerdings ging es hier nicht um "allseits beliebte Meinungen zur politischen Weiterentwicklung", sondern um unpopuläre Meinungen

Zitat von Marf:

Ich hab eigentlich vor noch länger als 10 Jahre zu leben.
Ich würde gerne sehen was aus meinen Kindern wird,mein Rentnerdasein geniesen und noch lange auf dieser Erde herumwandern.....wie lange,wo und vorallem warum habe nur ich zu entscheiden oder die Natur.
Das mit Fairness rechtfertigen ist schon sehr kindisch.Was bitteschön ist den Fair? Wer entscheidet da die Kriterien?
Der Nachbar? Wir unfair,ich will auch entscheiden!

Da ich tief demokratisch eingestellt bin, wäre diese Entscheidung an eine hohe Zustimmung gekoppelt. Und damit sowieso ausgeschlossen in der Umsetzung.

Das ist auch das, was hier einige missverstehen.

Eine persönliche Meinung ist etwas, das ich selbst befürworte. Dafür kann ich aber auch erstmal das "Große Ganze" ausklammern und nur von mir sprechen, also wie ich das finden würde, wenn alle xy täten oder es Gesetz xy gäbe, ...

Eine politische Entscheidung aber sollte niemals auf persönlichen Meinungen beruhen, sondern Ergebnis eines demokratischen Prozesses sein. Wenn 51% der Gesellschaft das Verweilen auf der Erde mit einer Altersgrenze ablehnen, ja vielleicht schon bei "nur" 10% Ablehnung, sollte das eben auch nicht eingeführt werden.

Aber vielleicht könnte man sich Gesellschaften vorstellen, in denen Menschen sagen: "Doch, ich stehe voll hinter dem Modell, für andere Platz zu machen." oder welche Begründung auch immer dafür zu finden.

Zitat von Marf:

Zitat von Pakuna:

Meine Güte, was hackt ihr jetzt alle darauf herum? Der Titel des Threads ist nicht: „Maßnahmen zur Bevölkerungsminimierung welche ich als Alleinherrscher einführen würde“.

Es ist nur ein Gedankenspiel. Eine Änderung der Perspektive.

Ich verstehe den Hintergrund sehr wohl. 150 Mio Jahre lang oder länger haben die Dinosaurier auf der Erde gelebt. Unsere Zeit hier auf der Erde entsprich im Vergleich etwa einem Pups der Dinos. Und wir schaffen es in kürzester Zeit, die unfassbare Vielfalt in der Tier- und Pflanzenwelt zu zerstören.

Meine unpopuläre Meinung is daher auch in dieser Ecke angesiedelt. Wir Menschen sollten besser nicht hier sein und ich mache mir machmal Vorwürfe, dass wir in diese Welt überhaupt ein Kind geboren haben, welches auch den Schmerz über den sterbenden Planeten wird fühlen müssen.

Es hackt doch keiner darauf herum.Es ist ein interessantes Thema und man redet nun darüber.
So wie über die Ohrringe oder Fingernägel.
Ausserdem finde ich ,aus der Perspektive eines näher betroffenen Menschen - wäre die Lage ,so das man mit 60 den Stecker gezogen bekommt,hätte ich nur noch 10 Jahre vor mir - es nochmals wichtig, da meine Ansicht sagen zu können.Mit 20 ,30 denkt man ja oft noch man lebt ewig.Wird man aber bald 50 wird diese Aussicht weniger prickelnd.

Alterstechnisch muss ich Dir recht geben. Anfang 20 fühlt man sich irgendwie unsterblich. Ich werde 38 dieses Jahr und kann dem Alterungsprozess quasi zuschauen Aber man gewöhnt sich dran.

Zitat von YellowBird:

Zitat von Marf:

Ich hab eigentlich vor noch länger als 10 Jahre zu leben.
Ich würde gerne sehen was aus meinen Kindern wird,mein Rentnerdasein geniesen und noch lange auf dieser Erde herumwandern.....wie lange,wo und vorallem warum habe nur ich zu entscheiden oder die Natur.
Das mit Fairness rechtfertigen ist schon sehr kindisch.Was bitteschön ist den Fair? Wer entscheidet da die Kriterien?
Der Nachbar? Wir unfair,ich will auch entscheiden!

Da ich tief demokratisch eingestellt bin, wäre diese Entscheidung an eine hohe Zustimmung gekoppelt. Und damit sowieso ausgeschlossen in der Umsetzung.

Das ist auch das, was hier einige missverstehen.

Eine persönliche Meinung ist etwas, das ich selbst befürworte. Dafür kann ich aber auch erstmal das "Große Ganze" ausklammern und nur von mir sprechen, also wie ich das finden würde, wenn alle xy täten oder es Gesetz xy gäbe, ...

Eine politische Entscheidung aber sollte niemals auf persönlichen Meinungen beruhen, sondern Ergebnis eines demokratischen Prozesses sein. Wenn 51% der Gesellschaft das Verweilen auf der Erde mit einer Altersgrenze ablehnen, ja vielleicht schon bei "nur" 10% Ablehnung, sollte das eben auch nicht eingeführt werden.

Aber vielleicht könnte man sich Gesellschaften vorstellen, in denen Menschen sagen: "Doch, ich stehe voll hinter dem Modell, für andere Platz zu machen." oder welche Begründung auch immer dafür zu finden.

es gibt bestimmt Menschen, die diesem Modell zustimmen würden und freiwillig Platz machen, aber eben auch jene, die es ablehnen und die gegen ihren Willen getötet werden. Es wäre also schlicht und ergreifend nicht kontrollierbar, da nicht jedes Land die Verpflichtung einer meldeadresse hat.

Da finde ich das Modell der aktiven sterbehilfe deutlich besser, denn dann dürfen "die alten" gehen und müssen nicht noch 10 Jahre auf ihren Tod warten.

Zitat von Tanzbär:

Zitat von cooky:

Zitat von Tanzbär:

Zitat von cooky:

...

Also das ist wirklich Blödsinn

Bus- und Bahnermäßigung gibt es an der Uni für alle Studenten, nicht nur für die mit Kindern.
Wohngeld und Aufstockung gibt es für Studenten glaub ich gar nicht oder äußerst selten oder es werden zunächst die Eltern "angezapft".
Kostenlose Kigabetreuung gibt es auch in einigen Bundesländern für die arbeitende Bevölkerung.
usw.

Ich finde diesen Post ernsthaft frech, Christen. Als wenn sich Studenten mit Kindern auf ihrer Elternschaft ausruhen würden. Studenten mit Kindern leisten oft viel mehr als andere Studenten und liegen dem Staat hintendran weniger auf der Tasche, stehen dem Arbeitsmarkt länger zur Verfügung usw. Nicht immer, aber oft.

Schon alleine das Elterngeld... Anstelle von 300 € hätte ich 1800 € bekommen. Monatlich. 3 Jahre lang. Das hat die Kigabetreuung nicht wettgemacht, zumal das bei uns eh die Uni finanziert hat.

Mir wurd mein Bafög damals komplett als Einkommen angerechnet für den Kindergartenbeitrag. Auch der Darlehnsteil. Also nichts mit Betreuung umsonst...
Den Kinderzuschlag darf man aber rechtlich gar nicht anrechnen, der wurde erst nach langem hin und her rausgenommen.
Aber Darlehn war hier gleich Einkommen.

Ich wäre da gerade nicht nur bei frech als Bezeichnung, aber nun gut.

Wie gesagt vielleicht wurde es schon durchdiskutiert. Aber so weit war ich nicht.

Ich hab nur das Zitierte von dir gelesen, von daher weiss ich gar nicht, was schon geschrieben wurde. Aber ja, ich krieg grad so nen Hals....

Ich kenne keinen einzigen Studenten mit Kind, der sich darauf ausgeruht hat. Als wenn alle Studenten mit Kind Sozialschmarotzer wären. Und wenn man keine Ahnung vom Thema hat, eindach mal den Mund halten. Man, man, man

ich hatte genug Einblicke innerhalb meiner Familie. Zum Glück gibt's meine Großcousine wenigstens zu. Mein Urlaub bei ihr im Studentenwohnheim war auch sehr aufschlussreich

Zitat von Christen:

Zitat von Tanzbär:

Zitat von cooky:

Zitat von Tanzbär:

...

Mir wurd mein Bafög damals komplett als Einkommen angerechnet für den Kindergartenbeitrag. Auch der Darlehnsteil. Also nichts mit Betreuung umsonst...
Den Kinderzuschlag darf man aber rechtlich gar nicht anrechnen, der wurde erst nach langem hin und her rausgenommen.
Aber Darlehn war hier gleich Einkommen.

Ich wäre da gerade nicht nur bei frech als Bezeichnung, aber nun gut.

Wie gesagt vielleicht wurde es schon durchdiskutiert. Aber so weit war ich nicht.

Ich hab nur das Zitierte von dir gelesen, von daher weiss ich gar nicht, was schon geschrieben wurde. Aber ja, ich krieg grad so nen Hals....

Ich kenne keinen einzigen Studenten mit Kind, der sich darauf ausgeruht hat. Als wenn alle Studenten mit Kind Sozialschmarotzer wären. Und wenn man keine Ahnung vom Thema hat, eindach mal den Mund halten. Man, man, man

ich hatte genug Einblicke innerhalb meiner Familie. Zum Glück gibt's meine Großcousine wenigstens zu. Mein Urlaub bei ihr im Studentenwohnheim war auch sehr aufschlussreich

Es gibt immer Leute die das System auszunutzen wissen. Deswegen pauschal alle Studenten über einen Kamm scheren.. hm.

Ist der Wunsch nach aktiver Sterbehilfe wirklich eine unpopuläre Meinung? Könnte mir vorstellen dass viele das wollen. Ich würde es mir auch wünschen. Jeder sollte selbst entscheiden dürfen, wann er diese Erde verlassen möchte.

Zitat von Choco:

Zitat von Christen:

Zitat von Tanzbär:

Zitat von cooky:

...

Ich hab nur das Zitierte von dir gelesen, von daher weiss ich gar nicht, was schon geschrieben wurde. Aber ja, ich krieg grad so nen Hals....

Ich kenne keinen einzigen Studenten mit Kind, der sich darauf ausgeruht hat. Als wenn alle Studenten mit Kind Sozialschmarotzer wären. Und wenn man keine Ahnung vom Thema hat, eindach mal den Mund halten. Man, man, man

ich hatte genug Einblicke innerhalb meiner Familie. Zum Glück gibt's meine Großcousine wenigstens zu. Mein Urlaub bei ihr im Studentenwohnheim war auch sehr aufschlussreich

Es gibt immer Leute die das System auszunutzen wissen. Deswegen pauschal alle Studenten über einen Kamm scheren.. hm.

das will ich auch gar nicht. Aber bei diesem einem Studentenwohnheim haben es locker 85%genau so gemacht

Zitat von Choco:

Zitat von Christen:

Zitat von Tanzbär:

Zitat von cooky:

...

Ich hab nur das Zitierte von dir gelesen, von daher weiss ich gar nicht, was schon geschrieben wurde. Aber ja, ich krieg grad so nen Hals....

Ich kenne keinen einzigen Studenten mit Kind, der sich darauf ausgeruht hat. Als wenn alle Studenten mit Kind Sozialschmarotzer wären. Und wenn man keine Ahnung vom Thema hat, eindach mal den Mund halten. Man, man, man

ich hatte genug Einblicke innerhalb meiner Familie. Zum Glück gibt's meine Großcousine wenigstens zu. Mein Urlaub bei ihr im Studentenwohnheim war auch sehr aufschlussreich

Es gibt immer Leute die das System auszunutzen wissen. Deswegen pauschal alle Studenten über einen Kamm scheren.. hm.

wieso? Alle Hartzer sind doch auch zu faul zum arbeiten

Zitat von Traumtänzerin84:

Zitat von Choco:

Zitat von Christen:

Zitat von Tanzbär:

...

ich hatte genug Einblicke innerhalb meiner Familie. Zum Glück gibt's meine Großcousine wenigstens zu. Mein Urlaub bei ihr im Studentenwohnheim war auch sehr aufschlussreich

Es gibt immer Leute die das System auszunutzen wissen. Deswegen pauschal alle Studenten über einen Kamm scheren.. hm.

wieso? Alle Hartzer sind doch auch zu faul zum arbeiten

und da lehne ich mich genauso weit aus dem Fenster und sage: Wahrscheinlich 85%von denen, die das dauerhaft durchziehen...