Naja, sonderlich sympathisch kommt deine Kritik nunmal nicht rüber, auch wenn ich im Grunde verstehen kann was du meinst. Aber wenn man jemanden gar nicht persönlich kennt, ist diese Art zu kritisieren einfach daneben, als könntest du mich und meine Beweggründe einschätzen und das kannst du nicht. Nicht jeder gut gemeinte Tipp funktioniert bei jedem, wenn es Leute gibt die gern eine direkte Ansage bekommen wollen ist das vielleicht für die ok, ich brauch mir nicht von Fremden Dinge vorwerfen lassen. Verstehst du, wie ich das meine?
Die direkte Art ist nicht immer die Schönste, man kann das was man sagen will ja auch freundlicher vermitteln. Vor allem, weil wir ja zuvor gar nichts miteinander zu tun hatten.

Zitat von Heati:

Naja, sonderlich sympathisch kommt deine Kritik nunmal nicht rüber, auch wenn ich im Grunde verstehen kann was du meinst. Aber wenn man jemanden gar nicht persönlich kennt, ist diese Art zu kritisieren einfach daneben, als könntest du mich und meine Beweggründe einschätzen und das kannst du nicht. Nicht jeder gut gemeinte Tipp funktioniert bei jedem, wenn es Leute gibt die gern eine direkte Ansage bekommen wollen ist das vielleicht für die ok, ich brauch mir nicht von Fremden Dinge vorwerfen lassen. Verstehst du, wie ich das meine?
Die direkte Art ist nicht immer die Schönste, man kann das was man sagen will ja auch freundlicher vermitteln. Vor allem, weil wir ja zuvor gar nichts miteinander zu tun hatten.

Doch wir hatten miteinander zu tun. Wir sind zusammen in einer Gruppe, die sich zum Ziel gesetzt hat gemeinsam abzunehmen und sich gegenseitig dabei zu unterstützen. Und Kritik per se ist durchaus auch eine Form zu unterstützen, da es - ganz allgemein gesprochen - nicht immer nur hilfreich ist, nur zu loben.

Im Internet dann den Vorwurf zu nutzen "Du kennst mich ja nicht" finde ich da unpassend, da es im Internet ja oft in der Natur der Sache liegt, dass man sich nicht kennt, sich demzufolge am geschriebenen ein Bild vom User macht. Und aufgrund dieses Bildes habe ich Kritik angebracht.

Senami ich kann dich aber auch die anderen verstehen.
Ich bin eigentlich genauso wie du, aber weiß darum, dass die meisten mit einer zu direkten Art n7cht umgehen können. Da ich auch oft Schwierigkeiten habe Kritik oder meine Meinung so zu äußern, dass andere sich nicht angegriffen fühlen sag ich dann meistens nichts und denk mir nur meinen Teil.
Auf solche Diskussionen wie jetzt bei dir hier hab ich keine Lust.
Ist zwar auch nicht die beste Lösung, aber für mich die nervenschonendsde

Ich finde es schade, dass ihr dann tatsächlich einfach nichts schreibt. Vielleicht können wir ja zumindest hier im Thread einfach darauf achten, dass wir euch sagen, wenn etwas auch falsch verstanden werden kann und warum genau?

Zitat von nyckelpiga:

Senami ich kann dich aber auch die anderen verstehen.
Ich bin eigentlich genauso wie du, aber weiß darum, dass die meisten mit einer zu direkten Art n7cht umgehen können. Da ich auch oft Schwierigkeiten habe Kritik oder meine Meinung so zu äußern, dass andere sich nicht angegriffen fühlen sag ich dann meistens nichts und denk mir nur meinen Teil.
Auf solche Diskussionen wie jetzt bei dir hier hab ich keine Lust.
Ist zwar auch nicht die beste Lösung, aber für mich die nervenschonendsde

Das verstehe ich. Ich diskutiere da mittlerweile für beidseitiges Verständnis, weil das mich extrem nervt:

Und Achtung das bezieht sich auf allgemeine Erfahrungen von mir, nicht auf Heati :

Es wird von uns direkten immer erwartet, dass wir individuell auf jeden sensiblen Menschen eingehen, dass wir jedes nicht explizit genannte Bedürfnis erahnen. Wie gesagt gelingt mir das nicht immer, weil ich es schlichtweg gar nicht wahrnehme.

Die meisten sensiblen können meiner Erfahrung nicht allein klar sagen, was sie stört, ziehen sich bei Konflikten zurück bzw. Benennen Missstände nur zusammen mit anderen oder sooo zaghaft, dass ich es nichtmal wahrnehme.

Ich bin jemand der sich wirklich bemüht, dass zu berücksichtigen und um am Beispiel zu bleiben: ich akzeptiere, dass der erste Beitrag als schroff wahrgenommen wird, allerdings hatte ich den in meinen Augen bereits von direkt zu schonend vorher umformuliert.

Ich frage mich einfach, warum von mir mit der direkten Art immer Akzeptanz und Verständnis und Feingefühl abgefordert wird, wenn ich dann im Gegenzug für mich wünsche, nicht alles auf die Goldwaage zu legen, klar zu formulieren, nicht drumrum zu reden, bei Problemen auf einen zu zukommen, anstatt hinterm Rücken das Problem mit anderen zu wenden, nicht darauf eingegangen wird.

Kommunikation findet nunmal in 2 Richtungen statt, da muss ich mich auf meinen Gesprächspartner einstellen, aber auch die Sensiblen sollten das mal tun.

Und was auch gerne genutzt wird von den sensible und gleichzeitig gerne im nächsten Gespräch vergessen wird, welches nicht sensibel genug war: oft genug leihen die direkten bei Konflikten den sensiblen ihre Stimme. Es hat durchaus auch positive Seiten sich nicht zu verstecken.

So. Der Frust musste mal raus.

Zitat von Aduja:

Ich finde es schade, dass ihr dann tatsächlich einfach nichts schreibt. Vielleicht können wir ja zumindest hier im Thread einfach darauf achten, dass wir euch sagen, wenn etwas auch falsch verstanden werden kann und warum genau?

Ich fände das gut.

Zitat von Senami3:

Zitat von Aduja:

Ich finde es schade, dass ihr dann tatsächlich einfach nichts schreibt. Vielleicht können wir ja zumindest hier im Thread einfach darauf achten, dass wir euch sagen, wenn etwas auch falsch verstanden werden kann und warum genau?

Ich fände das gut.

Zitat von Senami3:

Zitat von nyckelpiga:

Senami ich kann dich aber auch die anderen verstehen.
Ich bin eigentlich genauso wie du, aber weiß darum, dass die meisten mit einer zu direkten Art n7cht umgehen können. Da ich auch oft Schwierigkeiten habe Kritik oder meine Meinung so zu äußern, dass andere sich nicht angegriffen fühlen sag ich dann meistens nichts und denk mir nur meinen Teil.
Auf solche Diskussionen wie jetzt bei dir hier hab ich keine Lust.
Ist zwar auch nicht die beste Lösung, aber für mich die nervenschonendsde

Das verstehe ich. Ich diskutiere da mittlerweile für beidseitiges Verständnis, weil das mich extrem nervt:

Und Achtung das bezieht sich auf allgemeine Erfahrungen von mir, nicht auf Heati :

Es wird von uns direkten immer erwartet, dass wir individuell auf jeden sensiblen Menschen eingehen, dass wir jedes nicht explizit genannte Bedürfnis erahnen. Wie gesagt gelingt mir das nicht immer, weil ich es schlichtweg gar nicht wahrnehme.

Die meisten sensiblen können meiner Erfahrung nicht allein klar sagen, was sie stört, ziehen sich bei Konflikten zurück bzw. Benennen Missstände nur zusammen mit anderen oder sooo zaghaft, dass ich es nichtmal wahrnehme.

Ich bin jemand der sich wirklich bemüht, dass zu berücksichtigen und um am Beispiel zu bleiben: ich akzeptiere, dass der erste Beitrag als schroff wahrgenommen wird, allerdings hatte ich den in meinen Augen bereits von direkt zu schonend vorher umformuliert.

Ich frage mich einfach, warum von mir mit der direkten Art immer Akzeptanz und Verständnis und Feingefühl abgefordert wird, wenn ich dann im Gegenzug für mich wünsche, nicht alles auf die Goldwaage zu legen, klar zu formulieren, nicht drumrum zu reden, bei Problemen auf einen zu zukommen, anstatt hinterm Rücken das Problem mit anderen zu wenden, nicht darauf eingegangen wird.

Kommunikation findet nunmal in 2 Richtungen statt, da muss ich mich auf meinen Gesprächspartner einstellen, aber auch die Sensiblen sollten das mal tun.

Und was auch gerne genutzt wird von den sensible und gleichzeitig gerne im nächsten Gespräch vergessen wird, welches nicht sensibel genug war: oft genug leihen die direkten bei Konflikten den sensiblen ihre Stimme. Es hat durchaus auch positive Seiten sich nicht zu verstecken.

So. Der Frust musste mal raus.

Also es gibt einfach eine normale Kommunikationsebene zwischen hypersensibel und völlig unsensibel.
Ich mag es auch nicht wenn jedes Wort auf die Goldwaage gelegt wird aber deine Kritik ist einfach schon unter der Gürtellinie und da hätte ich mich auch sehr angegriffen gefühlt. Gerade im geschriebenen Wort kann man doch auf seine Wortwahl achten und das hast du meiner Meinung nach gar nicht getan.

Mir rutschen auch mal Sachen raus die härter klingen als gewollt und dann entschuldige ich mich aber stell mich nicht auf den Standpunkt dass ich halt so bin.

Ich bin kein Sensibelchen, wenn du mich so siehst ... nur persönlich werden brauchst du auch nicht, weil wir uns eben nur mehr schlecht als recht ausschließlich durch dieses Forum und dieses Thema kennen. Das gibt dir nicht das Recht auf die Weise über mich zu urteilen, und das meine ich jetzt so wie es da steht. Ich bilde mir meine Meinung über jemanden nicht durch zusammengeschusterte Forumsbeiträge, und wenn man doch noch gern etwas wissen oder verstehen möchte kann man ja fragen...

Warum soll ich denn Verständnis für deine grobere Art aufbringen, wenn du den ersten Schritt machst und mich so "angreifst"? Ne, das will ich gar nicht. Der Ton macht weiterhin die Musik, eine freundlicher formulierte Kritik hätte auch eine andere Antwort meinerseits erhalten. Du bist ja nicht die Einzige die mir Tipps gegeben hat, nur das was du schreibst und was du eigentlich meinst sind gar nicht so offensichtlich, wie du vermutet hast.

Ich habe jetzt eine Vorstellung davon wie du über manche Dinge denkst und wie du es formulierst, dementsprechend kann ich ja für meinen Teil schauen wie ich das deuten kann.

Und zum Teil mit dem "sich für andere einsetzen": Das mach ich auch, obwohl ich nicht mit dem Kopf durch die Wand gehe ... das kann man auch anders.

Zitat von Cookie88:

Zitat von Senami3:

Zitat von nyckelpiga:

Senami ich kann dich aber auch die anderen verstehen.
Ich bin eigentlich genauso wie du, aber weiß darum, dass die meisten mit einer zu direkten Art n7cht umgehen können. Da ich auch oft Schwierigkeiten habe Kritik oder meine Meinung so zu äußern, dass andere sich nicht angegriffen fühlen sag ich dann meistens nichts und denk mir nur meinen Teil.
Auf solche Diskussionen wie jetzt bei dir hier hab ich keine Lust.
Ist zwar auch nicht die beste Lösung, aber für mich die nervenschonendsde

Das verstehe ich. Ich diskutiere da mittlerweile für beidseitiges Verständnis, weil das mich extrem nervt:

Und Achtung das bezieht sich auf allgemeine Erfahrungen von mir, nicht auf Heati :

Es wird von uns direkten immer erwartet, dass wir individuell auf jeden sensiblen Menschen eingehen, dass wir jedes nicht explizit genannte Bedürfnis erahnen. Wie gesagt gelingt mir das nicht immer, weil ich es schlichtweg gar nicht wahrnehme.

Die meisten sensiblen können meiner Erfahrung nicht allein klar sagen, was sie stört, ziehen sich bei Konflikten zurück bzw. Benennen Missstände nur zusammen mit anderen oder sooo zaghaft, dass ich es nichtmal wahrnehme.

Ich bin jemand der sich wirklich bemüht, dass zu berücksichtigen und um am Beispiel zu bleiben: ich akzeptiere, dass der erste Beitrag als schroff wahrgenommen wird, allerdings hatte ich den in meinen Augen bereits von direkt zu schonend vorher umformuliert.

Ich frage mich einfach, warum von mir mit der direkten Art immer Akzeptanz und Verständnis und Feingefühl abgefordert wird, wenn ich dann im Gegenzug für mich wünsche, nicht alles auf die Goldwaage zu legen, klar zu formulieren, nicht drumrum zu reden, bei Problemen auf einen zu zukommen, anstatt hinterm Rücken das Problem mit anderen zu wenden, nicht darauf eingegangen wird.

Kommunikation findet nunmal in 2 Richtungen statt, da muss ich mich auf meinen Gesprächspartner einstellen, aber auch die Sensiblen sollten das mal tun.

Und was auch gerne genutzt wird von den sensible und gleichzeitig gerne im nächsten Gespräch vergessen wird, welches nicht sensibel genug war: oft genug leihen die direkten bei Konflikten den sensiblen ihre Stimme. Es hat durchaus auch positive Seiten sich nicht zu verstecken.

So. Der Frust musste mal raus.

Also es gibt einfach eine normale Kommunikationsebene zwischen hypersensibel und völlig unsensibel.
Ich mag es auch nicht wenn jedes Wort auf die Goldwaage gelegt wird aber deine Kritik ist einfach schon unter der Gürtellinie und da hätte ich mich auch sehr angegriffen gefühlt. Gerade im geschriebenen Wort kann man doch auf seine Wortwahl achten und das hast du meiner Meinung nach gar nicht getan.

Mir rutschen auch mal Sachen raus die härter klingen als gewollt und dann entschuldige ich mich aber stell mich nicht auf den Standpunkt dass ich halt so bin.

Wo ist die Kritik denn unter der Gürtellinie? Bzw. wie definierst du unter der Gürtellinie? Kannst du mir den/die Sätze mal zitieren?

Zitat von Heati:

Ich bin kein Sensibelchen, wenn du mich so siehst ... nur persönlich werden brauchst du auch nicht, weil wir uns eben nur mehr schlecht als recht ausschließlich durch dieses Forum und dieses Thema kennen. Das gibt dir nicht das Recht auf die Weise über mich zu urteilen , und das meine ich jetzt so wie es da steht. Ich bilde mir meine Meinung über jemanden nicht durch zusammengeschusterte Forumsbeiträge, und wenn man doch noch gern etwas wissen oder verstehen möchte kann man ja fragen...

Warum soll ich denn Verständnis für deine grobere Art aufbringen, wenn du den ersten Schritt machst und mich so "angreifst"? Ne, das will ich gar nicht. Der Ton macht weiterhin die Musik, eine freundlicher formulierte Kritik hätte auch eine andere Antwort meinerseits erhalten. Du bist ja nicht die Einzige die mir Tipps gegeben hat, nur das was du schreibst und was du eigentlich meinst sind gar nicht so offensichtlich, wie du vermutet hast.

Ich habe jetzt eine Vorstellung davon wie du über manche Dinge denkst und wie du es formulierst, dementsprechend kann ich ja für meinen Teil schauen wie ich das deuten kann.

Und zum Teil mit dem "sich für andere einsetzen": Das mach ich auch,obwohl ich nicht mit dem Kopf durch die Wand gehe ... das kann man auch anders.

Obwohl ich schreibe, dass es sich nicht um dich handelt - steht in meinem Beitrag explizit drin! - ziehst du dir den Schuh an, dass ich dir unterstellen würde, ein Sensibelchen zu sein UND dass ich über dich urteile. Was soll ich denn machen, den Satz noch fett in Großbuchstaben schreiben?

Und zum kursiven: doch, tun wir alle. Natürlich variiert die Detailliertheit unserer Meinung, aber dass beginnt schon damit, dass wir bei einem den Schreibstil angenehm, bei anderen - zum Beispiel starken Rechtschreibschwächen - unangenehm empfinden. In der Regel hat man immer ein Bauchgefühl - nichts anderes also als eine vages Urteil. Erst unser Hirn/ unsere Prägung im Leben/unsere Kultur mahnt uns dann zur Neutralität. Sich schnell ein Urteil zu bilden ist zutiefst menschlich und war zu Urzeiten schlichtweg überlebenswichtig.

Ich hab das mit dem Sensibelchen auch nicht persönlich genommen, wollte nur klarstellen dass es in meinem Fall nicht zutrifft.
Und sich ein Urteil über jemanden bilden ist ja klar und auch ok, nur wenn man nichts Genaues weiß kann man ja seine Meinung auch für sich behalten oder eben nachfragen ... anstatt auf seinen eigenen Vermutungen basierende Fakten zu schaffen.

Und für die Allgemeinheit: Gewicht heute genau 90 kg …

Zitat von Heati:

Ich hab das mit dem Sensibelchen auch nicht persönlich genommen, wollte nur klarstellen dass es in meinem Fall nicht zutrifft.
Und sich ein Urteil über jemanden bilden ist ja klar und auch ok, nur wenn man nichts Genaues weiß kann man ja seine Meinung auch für sich behalten oder eben nachfragen ... anstatt auf seinen eigenen Vermutungen basierende Fakten zu schaffen.

Und für die Allgemeinheit: Gewicht heute genau 90 kg …

Im Umkehrschluss heißt das, zu dir soll man erst seine Meinung sagen, wenn man alle Facetten von dir erfragt hat?

Hmmm, das ist für mich schlichtweg nicht praktikabel - nicht nur mangels Zeit, sondern auch aufgrund dessen, dass man schon in der Realität seltenst jemand so intensiv kennen lernt - per Internet nochmal schwieriger.

Ich frage mich zudem, warum ich dann in eine Gruppe gehen sollte Für mich persönlich ist gerade das Feedback von Personen, die mich nicht in allen Facetten kennen spannend - gerade weil diese nur das geschriebene wahrnehmen. Sicher kommt da auch Kritik rum, die dann nicht oder nur in Teilen passt, aber das kann man dann doch einfach ausklammern für sich.

Ich bin in der Gruppe weil ich das gleiche Ziel verfolge wie alle anderen hier auch. Und bis auf dich hat sich bisher noch keiner über mich beschwert ...
Und natürlich kann man sich eine Meinung über jemanden bilden, du brauchst ja nicht alle Details meines Lebens kennen wenn es gerade nur um ein bestimmtes Thema geht. Aber es geht hier immer noch um die Art deines Geschriebenen und nicht um die gesamte Kritik an sich. Z. B. kann es dir doch egal sein, ob ich mich in irgendeiner Hinsicht anstrenge oder nicht, und wie andere mit Tiefs umgehen muss doch nicht auch auf mich zutreffen. Wenn jemand es schafft, während er eigentlich abnehmen möchte in einer stressigeren Phase, Krankheit, was weiß ich trotzdem auf seine Ernährung zu achten oder sogar zusätzlich dazu weiter abzunehmen, finde ich das super - nur weiß ich, dass ich persönlich leider nicht dazu in der Lage bin. Ich kenn mich ja ...
Da du aber nicht weißt dass das bei mir so ist, ist der Vorwurf, ich würde ja gar nichts machen obwohl ich es könnte unpassend ...

Doppelpost