Manchmal fällt mir hier echt nichts mehr dazu ein.
Hab ich jemals mich grundsätzlich gegen jegliche medizinische Hilfe bezüglich Kinder bekommen ausgesprochen?

Nein

Und das ist natürlich genial was wir heutzutage alles zustande bringen können, aber ich denke das man einfach eine Grenze ziehen muss und da gehört nun mal das alter dazu.

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Alaska:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Seramonchen:

...

Dies hier finde ich:

http://www.labor-enders.de/301.html

Ich denke, keiner streitet ab, dass die Qualität der Eizellen im Alter nachlässt (wenn sie überhaupt ihre eigenen Eizellen genommen hat ), aber 1/3 scheint mir doch wirklich sehr hochgegriffen und irgendwie Panikmache

Ich googel heut Abend nochmal danach.
Aber allein die Tabellen von den drei Trisomieformen zusammen spricht doch eine deutliche Sprache, was das Alter betrifft.
Ich versteh ehrlich nicht, warum man mit ü50 da noch so mit dem Leben des eigenen Kindes spielen muss.

Andererseits kann ich mir bei den Reichen und Schönen natürlich vorstellen, dass bei einer künstl. Befruchtung vorher geprüft wurde, dass ausschließlich ein gesunder Zellhaufen eingesetzt wird.

Ich bleib dabei, ich halte davon gar nichts. Eine Frau im Großmamaalter, die nicht in Würde altern will.

Das wäre nett. Weil einfach so Zahlen reinwerfen, die wirklich utopisch klingen und keinen Beleg dazu zu haben (das meine ich nicht böse), empfinde ich als schwierig. Zumal du ja auch von schweren Chromosomenstörungen sprichst, die 1/3 der Kinder haben sollen. Ich denke, da hast du vielleicht falsche Zahlen im Kopf.

Ich hab dir gesagt, ich werd googeln.
Und sollte ich die Zahlen falsch im Kopf haben, werd ich auch dazu stehen. Ich bin mir aber sehr sicher, dass ich die Zahlen aus dem Flyer noch richtig im Kopf habe, weil sie mich in Maxs Schwangerschaft ebenso schockiert haben.
Und da war als Quelle eben diese Studie angegeben.

Zitat von LisaW90:

Manchmal fällt mir hier echt nichts mehr dazu ein.
Hab ich jemals mich grundsätzlich gegen jegliche medizinische Hilfe bezüglich Kinder bekommen ausgesprochen?

Nein

Und das ist natürlich genial was wir heutzutage alles zustande bringen können, aber ich denke das man einfach eine Grenze ziehen muss und da gehört nun mal das alter dazu.

Naja, du hast etwas angedeutet, andere haben es für dich zu Ende gedacht. So funktioniert das, wenn man nicht ausgereifte Gedankengänge in den Raum wirft.

Zitat von Alaska:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Alaska:

@Sera: Das Journal of the American Medical Association hat dazu 2016 erst wieder eine Statistik veröffentlicht. Googel mal danach.
Ab 40 gehts abwärts, ab 45 Jahren wirds für meinen Geschmack echt dramatisch.

@Obis: Wie auch bei Brigitte. Ich misch mich da nirgens ein. Das muss jeder für sich selber wissen.
Ich würde es nicht machen. Ganz persönlich. Die Gefahr, ein Kind bewusst einer schlimmen Krankheit auszusetzen (bzw. die Möglichkeit, dass es dazu kommt) könnte ich nicht.

@Marf: Ich versteh den Vergleich mit meinem Mann gar nicht. Ich bin von A nach B gerannt um auszuschließen, dass meine Kinder auf gar keinen Fall das vererbt bekommen können.
Andernfalls wäre die Entscheidung mit großer Sicherheit anders ausgefallen.
Nein, missen möchte ich sie natürlich nicht, undenkbar. Aber hätte ich sie nie bekommen, würde ich sie ja auch nicht kennen und in dem Fall auch nicht vermissen. Logischerweise.

@Skorpi: Hast du ihr Leben nur am Rande mitverfolgt? Die vielen Rückschläge, die ständigen Alkohol-Absacker? Frag mal ein Alkoholikerkind, ob es eine schöne Kindheit hatte. Ich stell mir das als die pure Hölle vor.

Ich möchte es ihr gar nicht unterstellen, aber wie viele Menschen bekommen nur Kinder, weil sie meinen, damit bekommen sie etwas Glück in ihr Leben zurück, Kinder, die das Leben therapieren sollen und dann die Erkenntnis, dass dem doch nicht so ist?

Find ich nicht. Falls du also den link hast, wäre ich daran wirklich interessiert.

Dies hier finde ich:

http://www.labor-enders.de/301.html

Ich denke, keiner streitet ab, dass die Qualität der Eizellen im Alter nachlässt (wenn sie überhaupt ihre eigenen Eizellen genommen hat ), aber 1/3 scheint mir doch wirklich sehr hochgegriffen und irgendwie Panikmache

Ich googel heut Abend nochmal danach.
Aber allein die Tabellen von den drei Trisomieformen zusammen spricht doch eine deutliche Sprache, was das Alter betrifft.
Ich versteh ehrlich nicht, warum man mit ü50 da noch so mit dem Leben des eigenen Kindes spielen muss.

Andererseits kann ich mir bei den Reichen und Schönen natürlich vorstellen, dass bei einer künstl. Befruchtung vorher geprüft wurde, dass ausschließlich ein gesunder Zellhaufen eingesetzt wird.

Ich bleib dabei, ich halte davon gar nichts. Eine Frau im Großmamaalter, die nicht in Würde altern will.

Wie altert man in Würde?
Ich verstehe ja das es dem gängigen Bild einer ' alten' Frau widerspricht ,wenn sie hochschwanger daherkommt...aber wie soll man altern? Wie unsere Urgroßeltern? Gebeugt von einem Leben das nur aus Arbeit ,Krieg ( also ich hab gerade meine Uromi vor Augen) und dauerschwangr mangels Verhütungsmittel ,bestand.Krank ,stetig bemüht niemanden zur Last zu fallen und faltig?
Weil es damals nicht anders ging? Das istaber ein altmodisches Bild eines alten Menschen.Mein Papa ist 75 und fährt Ski und Motorrad.
Weil wir heute länger in bequemeren Jobs sind,deswegen eher an Wohlstandskrankheiten sterben ( altersunabhängig) eine hohe Lebenserwartung haben aufgrund Medizin und durch gute Kosmetik,Essverhalten und Sport,einem anderen Selbstwert fiter,hübscher,gesünder daherkommen? Ist doch toll....und weil wird das können gibt es auch spätere Schwangerschaften.Deswegen geht doch die Würde nicht flöten.Wir nutzen die heutigen Möglichkeiten.
Und in 50 Jahren wird es wohl 70jährige geben die Kinder bekommen - weil der Mensch dann nicht mehr um die 90 herum stirbt, sondern erst mit 120.....weil es dann noch mehr Forschung hinsichzlich eines langen Lebens geben wird.Für unsere Kinder/Enkel dann eine Möglichkeit ihre Familienplanung neu zu ordnen.

Zitat von Mamota:

Zitat von LisaW90:

Manchmal fällt mir hier echt nichts mehr dazu ein.
Hab ich jemals mich grundsätzlich gegen jegliche medizinische Hilfe bezüglich Kinder bekommen ausgesprochen?

Nein

Und das ist natürlich genial was wir heutzutage alles zustande bringen können, aber ich denke das man einfach eine Grenze ziehen muss und da gehört nun mal das alter dazu.

Naja, du hast etwas angedeutet, andere haben es für dich zu Ende gedacht. So funktioniert das, wenn man nicht ausgereifte Gedankengänge in den Raum wirft.

Jaja schon klar

Zitat von LisaW90:

Zitat von Mamota:

Zitat von LisaW90:

Manchmal fällt mir hier echt nichts mehr dazu ein.
Hab ich jemals mich grundsätzlich gegen jegliche medizinische Hilfe bezüglich Kinder bekommen ausgesprochen?

Nein

Und das ist natürlich genial was wir heutzutage alles zustande bringen können, aber ich denke das man einfach eine Grenze ziehen muss und da gehört nun mal das alter dazu.

Naja, du hast etwas angedeutet, andere haben es für dich zu Ende gedacht. So funktioniert das, wenn man nicht ausgereifte Gedankengänge in den Raum wirft.

Jaja schon klar

Gibt dir nicht zu denken, dass gleich eine handvoll User dich "angeblich falsch verstanden hat"? Ist es so schwer, seine Formulierung noch mal zu lesen und vielleicht zu reflektieren, dass vor dem Denken geschrieben wurde?

Zitat von Marf:

Zitat von Alaska:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Seramonchen:

...

Dies hier finde ich:

http://www.labor-enders.de/301.html

Ich denke, keiner streitet ab, dass die Qualität der Eizellen im Alter nachlässt (wenn sie überhaupt ihre eigenen Eizellen genommen hat ), aber 1/3 scheint mir doch wirklich sehr hochgegriffen und irgendwie Panikmache

Ich googel heut Abend nochmal danach.
Aber allein die Tabellen von den drei Trisomieformen zusammen spricht doch eine deutliche Sprache, was das Alter betrifft.
Ich versteh ehrlich nicht, warum man mit ü50 da noch so mit dem Leben des eigenen Kindes spielen muss.

Andererseits kann ich mir bei den Reichen und Schönen natürlich vorstellen, dass bei einer künstl. Befruchtung vorher geprüft wurde, dass ausschließlich ein gesunder Zellhaufen eingesetzt wird.

Ich bleib dabei, ich halte davon gar nichts. Eine Frau im Großmamaalter, die nicht in Würde altern will.

Wie altert man in Würde?
Ich verstehe ja das es dem gängigen Bild einer ' alten' Frau widerspricht ,wenn sie hochschwanger daherkommt...aber wie soll man altern? Wie unsere Urgroßeltern? Gebeugt von einem Leben das nur aus Arbeit ,Krieg ( also ich hab gerade meine Uromi vor Augen) und dauerschwangr mangels Verhütungsmittel ,bestand.Krank ,stetig bemüht niemanden zur Last zu fallen und faltig?
Weil es damals nicht anders ging? Das istaber ein altmodisches Bild eines alten Menschen.Mein Papa ist 75 und fährt Ski und Motorrad.
Weil wir heute länger in bequemeren Jobs sind,deswegen eher an Wohlstandskrankheiten sterben ( altersunabhängig) eine hohe Lebenserwartung haben aufgrund Medizin und durch gute Kosmetik,Essverhalten und Sport,einem anderen Selbstwert fiter,hübscher,gesünder daherkommen? Ist doch toll....und weil wird das können gibt es auch spätere Schwangerschaften.Deswegen geht doch die Würde nicht flöten.Wir nutzen die heutigen Möglichkeiten.
Und in 50 Jahren wird es wohl 70jährige geben die Kinder bekommen - weil der Mensch dann nicht mehr um die 90 herum stirbt, sondern erst mit 120.....weil es dann noch mehr Forschung hinsichzlich eines langen Lebens geben wird.Für unsere Kinder/Enkel dann eine Möglichkeit ihre Familienplanung neu zu ordnen.

Natürlich altern wir heute anders. In den 80ern lag das Gebäralter (geschätzt von mir) irgendwo in den Mitte 20igern. Heute ist doch eher ab 30 die Vorstellung. Eine Frau, die mit 40 gebärt ist auch nichts besonderes mehr.
Die Altersgrenze hat sich doch schon massiv nach hinten verlagert. Die Frage ist doch, wie weit muss man das ausreizen?
In Würde altern bedeutet für mich also sicher nicht, mit Buckel und Kopftuch im Kuhstall zu sitzen, sondern einfach zu akzeptieren, dass man irgendwann in einem Alter ist, an dem normalerweise eher die Enkel eintrudeln, als die eigenen Kinder. Würde hat für mich was mit Akzeptanz und dem Glücklichsein damit zu tun.
Das Thema hatten wir ja auch bei dieser sehr alten Dame, die noch ihre drölfzigsten Kinder und furchtbaren Umständen unbedingt noch bekommen musste.
Für mich ist das ein No-Go. Die Meinung äußer ich hier im Forum, weil nach Meinungen gefragt wurde.
Ich klatsch es ihr nicht ins Gesicht (es sei denn, sie meldet sich hier an ) und schade ihr damit also auch nicht.

Zitat von LisaW90:

Zitat von Mamota:

Zitat von LisaW90:

Manchmal fällt mir hier echt nichts mehr dazu ein.
Hab ich jemals mich grundsätzlich gegen jegliche medizinische Hilfe bezüglich Kinder bekommen ausgesprochen?

Nein

Und das ist natürlich genial was wir heutzutage alles zustande bringen können, aber ich denke das man einfach eine Grenze ziehen muss und da gehört nun mal das alter dazu.

Naja, du hast etwas angedeutet, andere haben es für dich zu Ende gedacht. So funktioniert das, wenn man nicht ausgereifte Gedankengänge in den Raum wirft.

Jaja schon klar

Naja du haust ja öfter Mal Klopper raus. Und dein Post klang eben so. Ein reines "IHR legt mir jetzt alles in den Mund" ist jetzt etwas unfair.

Zitat von Alaska:

Zitat von Marf:

Zitat von Alaska:

Zitat von Seramonchen:

...

Ich googel heut Abend nochmal danach.
Aber allein die Tabellen von den drei Trisomieformen zusammen spricht doch eine deutliche Sprache, was das Alter betrifft.
Ich versteh ehrlich nicht, warum man mit ü50 da noch so mit dem Leben des eigenen Kindes spielen muss.

Andererseits kann ich mir bei den Reichen und Schönen natürlich vorstellen, dass bei einer künstl. Befruchtung vorher geprüft wurde, dass ausschließlich ein gesunder Zellhaufen eingesetzt wird.

Ich bleib dabei, ich halte davon gar nichts. Eine Frau im Großmamaalter, die nicht in Würde altern will.

Wie altert man in Würde?
Ich verstehe ja das es dem gängigen Bild einer ' alten' Frau widerspricht ,wenn sie hochschwanger daherkommt...aber wie soll man altern? Wie unsere Urgroßeltern? Gebeugt von einem Leben das nur aus Arbeit ,Krieg ( also ich hab gerade meine Uromi vor Augen) und dauerschwangr mangels Verhütungsmittel ,bestand.Krank ,stetig bemüht niemanden zur Last zu fallen und faltig?
Weil es damals nicht anders ging? Das istaber ein altmodisches Bild eines alten Menschen.Mein Papa ist 75 und fährt Ski und Motorrad.
Weil wir heute länger in bequemeren Jobs sind,deswegen eher an Wohlstandskrankheiten sterben ( altersunabhängig) eine hohe Lebenserwartung haben aufgrund Medizin und durch gute Kosmetik,Essverhalten und Sport,einem anderen Selbstwert fiter,hübscher,gesünder daherkommen? Ist doch toll....und weil wird das können gibt es auch spätere Schwangerschaften.Deswegen geht doch die Würde nicht flöten.Wir nutzen die heutigen Möglichkeiten.
Und in 50 Jahren wird es wohl 70jährige geben die Kinder bekommen - weil der Mensch dann nicht mehr um die 90 herum stirbt, sondern erst mit 120.....weil es dann noch mehr Forschung hinsichzlich eines langen Lebens geben wird.Für unsere Kinder/Enkel dann eine Möglichkeit ihre Familienplanung neu zu ordnen.

Natürlich altern wir heute anders. In den 80ern lag das Gebäralter (geschätzt von mir) irgendwo in den Mitte 20igern. Heute ist doch eher ab 30 die Vorstellung. Eine Frau, die mit 40 gebärt ist auch nichts besonderes mehr.
Die Altersgrenze hat sich doch schon massiv nach hinten verlagert. Die Frage ist doch, wie weit muss man das ausreizen?
In Würde altern bedeutet für mich also sicher nicht, mit Buckel und Kopftuch im Kuhstall zu sitzen, sondern einfach zu akzeptieren, dass man irgendwann in einem Alter ist, an dem normalerweise eher die Enkel eintrudeln, als die eigenen Kinder. Würde hat für mich was mit Akzeptanz und dem Glücklichsein damit zu tun.
Das Thema hatten wir ja auch bei dieser sehr alten Dame, die noch ihre drölfzigsten Kinder und furchtbaren Umständen unbedingt noch bekommen musste.
Für mich ist das ein No-Go. Die Meinung äußer ich hier im Forum, weil nach Meinungen gefragt wurde.
Ich klatsch es ihr nicht ins Gesicht (es sei denn, sie meldet sich hier an ) und schade ihr damit also auch nicht.

Oh Gott. Ich wollte noch editieren. Bitte beachtet meine Rechtschreibung und Grammatik nicht.

Zitat von LisaW90:

Manchmal fällt mir hier echt nichts mehr dazu ein.
Hab ich jemals mich grundsätzlich gegen jegliche medizinische Hilfe bezüglich Kinder bekommen ausgesprochen?

Nein

Und das ist natürlich genial was wir heutzutage alles zustande bringen können, aber ich denke das man einfach eine Grenze ziehen muss und da gehört nun mal das alter dazu.

Soll ich dir schnell bei Amazon einen Außenbordmotor bestellen oder ruderst du lieber händisch zurück?

Zitat von Obsidian:

Zitat von LisaW90:

Manchmal fällt mir hier echt nichts mehr dazu ein.
Hab ich jemals mich grundsätzlich gegen jegliche medizinische Hilfe bezüglich Kinder bekommen ausgesprochen?

Nein

Und das ist natürlich genial was wir heutzutage alles zustande bringen können, aber ich denke das man einfach eine Grenze ziehen muss und da gehört nun mal das alter dazu.

Soll ich dir schnell bei Amazon einen Außenbordmotor bestellen oder ruderst du lieber händisch zurück?

Zitat von Obsidian:

Zitat von LisaW90:

Manchmal fällt mir hier echt nichts mehr dazu ein.
Hab ich jemals mich grundsätzlich gegen jegliche medizinische Hilfe bezüglich Kinder bekommen ausgesprochen?

Nein

Und das ist natürlich genial was wir heutzutage alles zustande bringen können, aber ich denke das man einfach eine Grenze ziehen muss und da gehört nun mal das alter dazu.

Soll ich dir schnell bei Amazon einen Außenbordmotor bestellen oder ruderst du lieber händisch zurück?

Zitat von Christen:

Zitat von Obsidian:

Zitat von LisaW90:

Manchmal fällt mir hier echt nichts mehr dazu ein.
Hab ich jemals mich grundsätzlich gegen jegliche medizinische Hilfe bezüglich Kinder bekommen ausgesprochen?

Nein

Und das ist natürlich genial was wir heutzutage alles zustande bringen können, aber ich denke das man einfach eine Grenze ziehen muss und da gehört nun mal das alter dazu.

Soll ich dir schnell bei Amazon einen Außenbordmotor bestellen oder ruderst du lieber händisch zurück?

.

Ja lustig haha.

Ihr seid alle einfach totale weiber.
Immer gleich beleidigt
Es nervt mich hier nur noch an in diesem forum.

Die Tür findest du ja dann sicherlich alleine

Zitat von LisaW90:

Zitat von Christen:

Zitat von Obsidian:

Zitat von LisaW90:

Manchmal fällt mir hier echt nichts mehr dazu ein.
Hab ich jemals mich grundsätzlich gegen jegliche medizinische Hilfe bezüglich Kinder bekommen ausgesprochen?

Nein

Und das ist natürlich genial was wir heutzutage alles zustande bringen können, aber ich denke das man einfach eine Grenze ziehen muss und da gehört nun mal das alter dazu.

Soll ich dir schnell bei Amazon einen Außenbordmotor bestellen oder ruderst du lieber händisch zurück?

.

Ja lustig haha.

Ihr seid alle einfach totale weiber.
Immer gleich beleidigt
Es nervt mich hier nur noch an in diesem forum.

Was genau? Dass auf deine Beiträge eingegangen wird? Oder dass deine Beiträge schon so verstanden werden, wie sie gemeint sind? Oder dass nicht jeder deiner Meinung ist (oder eher keiner deiner Meinung ist)? Ich würde fast behaupten, dass es dir in anderen Foren mit deinen Aussagen nicht anders gehen würde