Zitat von Viala:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Viala:

Ich nehme dich nicht alles hin Ich hinterfrage und nehme nicht alles, was sich bietet dankend an... Aber deshalb lasse ich dich auch nicht alles fahren...
Himmel, es gibt sich nicht nur schwarz und weiß

Wie darf ich mir das Hinterfragen vorstellen? Also, du sagst, wäre dein starker Kinderwunsch unerfüllt geblieben, wärst du keine weiteren Wege gegangen, weil es in deinen Augen einen Grund gibt. Wenn jetzt aber eines deiner Kinder krank wird, dann muss das deiner Meinung nach ja auch einen Grund haben. In diesem Fall hinterfragst du den Grund dann aber und bist bereit, weitere Wege zu gehen? Woran machst du fest, wann der "Grund" Grund genug ist, nicht weiter zu handeln und wann doch gehandelt wird?

In sachen Kinderwunsch hätte ich zb medikamente für meine Schilddrüse genommen (und im Hintergrund den Grund dafür gefunden und daran gearbeitet... wie ich es ja auch gemacht habe... erfolgreich btw)... oder auch ass bei einer Gerinnungsstörung... Hormonstatus oder Spermiogram um das Problem herauszufinden... aber ich hätte keine künstliche Befruchtung machen lassen... hätte keine Hormone genommen, die nicht direkt für meine eigene akute Gesundheit nützlich sind. Da ist meine Grenze...
Auch bei anderen gesundheitlichen Dingen... alles was Akut ist gehe ich mit... auch bei Krebs würde ich eine Chemo mitmachen, da es um das unmittelbare Leben geht... aber wenn es nicht akut ist, dann hinterfrage ich, vergleiche... und suche den besten mittelweg.
und ja, ich nehme bei Krankheiten auch schmerzmittel, nasentropfen und co. zur linderung der symptome... man kann nciht an sich arbeiten, wenn der schädel explodiert... nur weil man andere ansichten hat, die vielleicht nicht mit der masse konform gehen, ist man ja nicht gleich gänzlich weltfremd

Dann war der Kinderwunsch bei dir nicht akut Was auch völlig ok ist, kann aber eben nicht auf alle anderen gemünzt werden und jeder Mensch ist anders, was auch die vielen unterschiedlichen Reaktionen hier erklärt - mit denen man bei einer solchen Meinung auch einfach rechnen muss.

Ich kann aber nicht damit argumentieren, dass sich die Natur ja bei allem was denkt und man nicht Gott spielen sollte und im gleichen Moment an seinem Asthmaspray ziehen. Das ist für mich leider doch etwas weltfremd und scheint mir, als würden diese Menschen sich immer das Beste für sich raussuchen -so wie es passt ...

Zitat von DieW:

Zitat von Viala:

Ich nehme dich nicht alles hin Ich hinterfrage und nehme nicht alles, was sich bietet dankend an... Aber deshalb lasse ich dich auch nicht alles fahren...
Himmel, es gibt sich nicht nur schwarz und weiß

Ich habe Dich so verstanden ,dass Du das Schicksal so annimmst.Finde ich großartig.
Aber ich kann es mir,ohne Dich zu kennen,nicht vorstellen.
Man kämpft doch um/für seine Träume,man lässt doch nicht alles kampflos über sichh ergehen?Sicher gibt es Dinge,die nicht zu ändern sind,aber wenn es eine Chance gibt,dem zu entgehen,dann nutzt man sie auch,oder?

Und was mich bei diesem Thema so betroffenen macht-dass Mütter,die einfach mal so schwanger wurden ,Müttern die das eben nicht so einfach konnten,sagen,dass es eben so ist.
Ich will mir garnicht ausmalen,wie es ist,kein oder nur unter sehr erschwerten Bedingungen ein Baby zu bekommen.
Darüber so lapidar zu reden,ist ein Schlag in den Nacken, jeder Frau,die mehr tun muss ,als einfach nur rumzupimpern.

definiere kampflos... es gibt situationen, da macht es sinn, sich zu kümmern, wege zu beschreiten... es gibt aber auch situationen, da macht es keinen sinn...
und ich "kämpfe" nicht mehr... ich suche lösungen und wäge die sinnhaftigkeit ab.
ich arbeite für meine Träume... haus, garten, familie, kinder... aber ich würde zb nie zulassen, dass wir alle hier vollzeit mit überstunden ackern, nur um einen traum aufrecht zu erhalten und keine zeit mehr füreinander zu haben. ich habe seit ich 15 bin von kindern geträumt... aber ich hätte keine künstliche befruchtung machen lassen, um diesen traum zu erfüllen, sondern entweder den grund herausgefunden und gelöst, oder es zum anlass genommen, die energie aus meinem traum für etwas anderes zu nutzen.. zb für kinder zur Pflege oder ähnliches...
ich träume davon, irgendwann die vielen geschichten in meinem Kopf niederzuschreiben und als Autorin zu leben... aber ich würde nicht alles dafür hinwerfen, nur damit es möglich ist...

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Viala:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Viala:

Ich nehme dich nicht alles hin Ich hinterfrage und nehme nicht alles, was sich bietet dankend an... Aber deshalb lasse ich dich auch nicht alles fahren...
Himmel, es gibt sich nicht nur schwarz und weiß

Wie darf ich mir das Hinterfragen vorstellen? Also, du sagst, wäre dein starker Kinderwunsch unerfüllt geblieben, wärst du keine weiteren Wege gegangen, weil es in deinen Augen einen Grund gibt. Wenn jetzt aber eines deiner Kinder krank wird, dann muss das deiner Meinung nach ja auch einen Grund haben. In diesem Fall hinterfragst du den Grund dann aber und bist bereit, weitere Wege zu gehen? Woran machst du fest, wann der "Grund" Grund genug ist, nicht weiter zu handeln und wann doch gehandelt wird?

In sachen Kinderwunsch hätte ich zb medikamente für meine Schilddrüse genommen (und im Hintergrund den Grund dafür gefunden und daran gearbeitet... wie ich es ja auch gemacht habe... erfolgreich btw)... oder auch ass bei einer Gerinnungsstörung... Hormonstatus oder Spermiogram um das Problem herauszufinden... aber ich hätte keine künstliche Befruchtung machen lassen... hätte keine Hormone genommen, die nicht direkt für meine eigene akute Gesundheit nützlich sind. Da ist meine Grenze...
Auch bei anderen gesundheitlichen Dingen... alles was Akut ist gehe ich mit... auch bei Krebs würde ich eine Chemo mitmachen, da es um das unmittelbare Leben geht... aber wenn es nicht akut ist, dann hinterfrage ich, vergleiche... und suche den besten mittelweg.
und ja, ich nehme bei Krankheiten auch schmerzmittel, nasentropfen und co. zur linderung der symptome... man kann nciht an sich arbeiten, wenn der schädel explodiert... nur weil man andere ansichten hat, die vielleicht nicht mit der masse konform gehen, ist man ja nicht gleich gänzlich weltfremd

Dann war der Kinderwunsch bei dir nicht akut Was auch völlig ok ist, kann aber eben nicht auf alle anderen gemünzt werden und jeder Mensch ist anders, was auch die vielen unterschiedlichen Reaktionen hier erklärt - mit denen man bei einer solchen Meinung auch einfach rechnen muss.

Ich kann aber nicht damit argumentieren, dass sich die Natur ja bei allem was denkt und man nicht Gott spielen sollte und im gleichen Moment an seinem Asthmaspray ziehen. Das ist für mich leider doch etwas weltfremd und scheint mir, als würden diese Menschen sich immer das Beste für sich raussuchen -so wie es passt ...

naja, aber nur weil ich davon ausgehe, dass die natur sich dabei was gedacht hat, muss ich das ja auch nicht so akzeptieren und hinnehmen
man kann ja auch zb den umstand akzeptieren, dass die natur alles geschaffen hat, sein kind perfekt mit muttermilch zu versorgen... und dennoch mit flasche füttern...
das ist imho kein widerspruch.

ich kann auch hier viele ansichten verstehen... sehr viele... aber ich stimme ihnen dennoch nciht zu...

Zitat von Viala:

Zitat von DieW:

Zitat von Viala:

Ich nehme dich nicht alles hin Ich hinterfrage und nehme nicht alles, was sich bietet dankend an... Aber deshalb lasse ich dich auch nicht alles fahren...
Himmel, es gibt sich nicht nur schwarz und weiß

Ich habe Dich so verstanden ,dass Du das Schicksal so annimmst.Finde ich großartig.
Aber ich kann es mir,ohne Dich zu kennen,nicht vorstellen.
Man kämpft doch um/für seine Träume,man lässt doch nicht alles kampflos über sichh ergehen?Sicher gibt es Dinge,die nicht zu ändern sind,aber wenn es eine Chance gibt,dem zu entgehen,dann nutzt man sie auch,oder?

Und was mich bei diesem Thema so betroffenen macht-dass Mütter,die einfach mal so schwanger wurden ,Müttern die das eben nicht so einfach konnten,sagen,dass es eben so ist.
Ich will mir garnicht ausmalen,wie es ist,kein oder nur unter sehr erschwerten Bedingungen ein Baby zu bekommen.
Darüber so lapidar zu reden,ist ein Schlag in den Nacken, jeder Frau,die mehr tun muss ,als einfach nur rumzupimpern.

definiere kampflos... es gibt situationen, da macht es sinn, sich zu kümmern, wege zu beschreiten... es gibt aber auch situationen, da macht es keinen sinn...
und ich "kämpfe" nicht mehr... ich suche lösungen und wäge die sinnhaftigkeit ab.
ich arbeite für meine Träume... haus, garten, familie, kinder... aber ich würde zb nie zulassen, dass wir alle hier vollzeit mit überstunden ackern, nur um einen traum aufrecht zu erhalten und keine zeit mehr füreinander zu haben. ich habe seit ich 15 bin von kindern geträumt... aber ich hätte keine künstliche befruchtung machen lassen, um diesen traum zu erfüllen, sondern entweder den grund herausgefunden und gelöst, oder es zum anlass genommen, die energie aus meinem traum für etwas anderes zu nutzen.. zb für kinder zur Pflege oder ähnliches...
ich träume davon, irgendwann die vielen geschichten in meinem Kopf niederzuschreiben und als Autorin zu leben... aber ich würde nicht alles dafür hinwerfen, nur damit es möglich ist...

Ich weiss grad nicht,was ich sagen soll!
Wie bitte löst man es,dass Mann/Frau keine Kinder bekommen /zeugen kann?Also das ist mir ein Rätsel.Ausser eben durch medizinische Hilfe.
Wenn Du das für Dich nicht wollen würdest,und Du Dich damit arrangiere kannst,ist das doch toll.
Aber es gibt nun mal Menschen,die können oder wollen das nicht.

Und diesen Menschen dann so zu kommen ,ist einfach ekelig.

Was würdest Du denn machen,wenn Dein Mann nicht arbeiten könnte?Eurer Traum ins Wanken käme?!Es hin nehmen,oder vielleicht doch auf Zeit verzichten ,oder was auch immer.

Es lässt sich aus seiner Komfortzone immer so leicht reden.

Zitat von DieW:

Zitat von Viala:

Zitat von DieW:

Zitat von Viala:

Ich nehme dich nicht alles hin Ich hinterfrage und nehme nicht alles, was sich bietet dankend an... Aber deshalb lasse ich dich auch nicht alles fahren...
Himmel, es gibt sich nicht nur schwarz und weiß

Ich habe Dich so verstanden ,dass Du das Schicksal so annimmst.Finde ich großartig.
Aber ich kann es mir,ohne Dich zu kennen,nicht vorstellen.
Man kämpft doch um/für seine Träume,man lässt doch nicht alles kampflos über sichh ergehen?Sicher gibt es Dinge,die nicht zu ändern sind,aber wenn es eine Chance gibt,dem zu entgehen,dann nutzt man sie auch,oder?

Und was mich bei diesem Thema so betroffenen macht-dass Mütter,die einfach mal so schwanger wurden ,Müttern die das eben nicht so einfach konnten,sagen,dass es eben so ist.
Ich will mir garnicht ausmalen,wie es ist,kein oder nur unter sehr erschwerten Bedingungen ein Baby zu bekommen.
Darüber so lapidar zu reden,ist ein Schlag in den Nacken, jeder Frau,die mehr tun muss ,als einfach nur rumzupimpern.

definiere kampflos... es gibt situationen, da macht es sinn, sich zu kümmern, wege zu beschreiten... es gibt aber auch situationen, da macht es keinen sinn...
und ich "kämpfe" nicht mehr... ich suche lösungen und wäge die sinnhaftigkeit ab.
ich arbeite für meine Träume... haus, garten, familie, kinder... aber ich würde zb nie zulassen, dass wir alle hier vollzeit mit überstunden ackern, nur um einen traum aufrecht zu erhalten und keine zeit mehr füreinander zu haben. ich habe seit ich 15 bin von kindern geträumt... aber ich hätte keine künstliche befruchtung machen lassen, um diesen traum zu erfüllen, sondern entweder den grund herausgefunden und gelöst, oder es zum anlass genommen, die energie aus meinem traum für etwas anderes zu nutzen.. zb für kinder zur Pflege oder ähnliches...
ich träume davon, irgendwann die vielen geschichten in meinem Kopf niederzuschreiben und als Autorin zu leben... aber ich würde nicht alles dafür hinwerfen, nur damit es möglich ist...

Ich weiss grad nicht,was ich sagen soll!
Wie bitte löst man es,dass Mann/Frau keine Kinder bekommen /zeugen kann?Also das ist mir ein Rätsel.Ausser eben durch medizinische Hilfe.
Wenn Du das für Dich nicht wollen würdest,und Du Dich damit arrangiere kannst,ist das doch toll.
Aber es gibt nun mal Menschen,die können oder wollen das nicht.

Und diesen Menschen dann so zu kommen ,ist einfach ekelig.

Was würdest Du denn machen,wenn Dein Mann nicht arbeiten könnte?Eurer Traum ins Wanken käme?!Es hin nehmen,oder vielleicht doch auf Zeit verzichten ,oder was auch immer.

Es lässt sich aus seiner Komfortzone immer so leicht reden.

Darüber bin ich gerade auch gestolpert. "Grund herausfinden und dann lösen" ist mir etwas zu kryptisch. Denn nicht selten ist die Lösung für den Grund dann doch eben eine künstliche Befruchtung. Da reichen dann ja nicht positive Gedanken und schon fluppts.

Zitat von DieW:

Zitat von Viala:

Zitat von DieW:

Zitat von Viala:

Ich nehme dich nicht alles hin Ich hinterfrage und nehme nicht alles, was sich bietet dankend an... Aber deshalb lasse ich dich auch nicht alles fahren...
Himmel, es gibt sich nicht nur schwarz und weiß

Ich habe Dich so verstanden ,dass Du das Schicksal so annimmst.Finde ich großartig.
Aber ich kann es mir,ohne Dich zu kennen,nicht vorstellen.
Man kämpft doch um/für seine Träume,man lässt doch nicht alles kampflos über sichh ergehen?Sicher gibt es Dinge,die nicht zu ändern sind,aber wenn es eine Chance gibt,dem zu entgehen,dann nutzt man sie auch,oder?

Und was mich bei diesem Thema so betroffenen macht-dass Mütter,die einfach mal so schwanger wurden ,Müttern die das eben nicht so einfach konnten,sagen,dass es eben so ist.
Ich will mir garnicht ausmalen,wie es ist,kein oder nur unter sehr erschwerten Bedingungen ein Baby zu bekommen.
Darüber so lapidar zu reden,ist ein Schlag in den Nacken, jeder Frau,die mehr tun muss ,als einfach nur rumzupimpern.

definiere kampflos... es gibt situationen, da macht es sinn, sich zu kümmern, wege zu beschreiten... es gibt aber auch situationen, da macht es keinen sinn...
und ich "kämpfe" nicht mehr... ich suche lösungen und wäge die sinnhaftigkeit ab.
ich arbeite für meine Träume... haus, garten, familie, kinder... aber ich würde zb nie zulassen, dass wir alle hier vollzeit mit überstunden ackern, nur um einen traum aufrecht zu erhalten und keine zeit mehr füreinander zu haben. ich habe seit ich 15 bin von kindern geträumt... aber ich hätte keine künstliche befruchtung machen lassen, um diesen traum zu erfüllen, sondern entweder den grund herausgefunden und gelöst, oder es zum anlass genommen, die energie aus meinem traum für etwas anderes zu nutzen.. zb für kinder zur Pflege oder ähnliches...
ich träume davon, irgendwann die vielen geschichten in meinem Kopf niederzuschreiben und als Autorin zu leben... aber ich würde nicht alles dafür hinwerfen, nur damit es möglich ist...

Ich weiss grad nicht,was ich sagen soll!
Wie bitte löst man es,dass Mann/Frau keine Kinder bekommen /zeugen kann?Also das ist mir ein Rätsel.Ausser eben durch medizinische Hilfe.
Wenn Du das für Dich nicht wollen würdest,und Du Dich damit arrangiere kannst,ist das doch toll.
Aber es gibt nun mal Menschen,die können oder wollen das nicht.

Und diesen Menschen dann so zu kommen ,ist einfach ekelig.

Was würdest Du denn machen,wenn Dein Mann nicht arbeiten könnte?Eurer Traum ins Wanken käme?!Es hin nehmen,oder vielleicht doch auf Zeit verzichten ,oder was auch immer.

Es lässt sich aus seiner Komfortzone immer so leicht reden.

Komfortzone... Aha... Du weißt also, aus welcher Situation heraus sich mein Weltbild so entwickelt und was ich mitgemacht habe? Gut zu wissen Darf ich mein Gepäck dann bei dir aufgeben?

Wie man sowas löst? Fraglich, ob das hier jemand wissen will... meine Schilddrüsenunterfunktion (für die es medizinisch btw. Keinen ersichtlichen Grund gab laut Untersuchungen) habe ich durch geistige arbeit an mir behoben (wer dass nicht glauben mag, ist gern eingeladen, in sich hinein zu lachen... Ich gehe nach "wer heilt hat Recht" )... Es gab eine seelische Ursache dafür aus meiner Teenager-Zeit, die ich behoben habe...
Manchmal kann es auch einfach sein, dass man nicht den Partner hat, mit dem Kinder für dieses Leben geplant waren... Manchmal läuft das Leben so neben dem was gut für einen ist, dass ein Kind nicht passt... Manchmal... Ach, es gibt so viele mögliche Gründe...
Wenn der große nicht entstanden wäre (der war übrigens ein Glücksfall... Mit meinen damaligen sd-Werten wäre ich wohl normalerweise nie Schwager geworden bzw. Hätte normalerweise ein Baby nicht bis zur 10. Woche überlebt... Und ich war zur Testung beim Arzt, weil wir eben schon lange am hibbeln waren... So viel zu Komfortzone und so...), Hätte ich dafür zumindest den Grund gefunden... Vielleicht wäre es auch der gewesen, dass Kinder nicht vorgesehen waren für dieses Leben? Ich weiß es nicht, kann ja dann doch anders...

Was ich da machen würde? Selbst arbeiten... Dann wär er ja noch da für die Kinder... Und meine Mutter auch... Aber wenn wir alle drei Vollzeit ackern müssten und von den Kindern nix mehr hätten, müssten wir eben Alternativen suchen... Denn da würde der Kampf zu Lasten unschuldiger gehen...

Mal kurz zusammengefasst: meine Sichtweise entstand nicht, weil ich ein easy peasy Leben ohne Probleme führe... Mein Leben würde einfacher und schöner nachdem ich zu dieser Sichtweise kam...

Zitat von cooky:

Zitat von DieW:

Zitat von Viala:

Zitat von DieW:

...

definiere kampflos... es gibt situationen, da macht es sinn, sich zu kümmern, wege zu beschreiten... es gibt aber auch situationen, da macht es keinen sinn...
und ich "kämpfe" nicht mehr... ich suche lösungen und wäge die sinnhaftigkeit ab.
ich arbeite für meine Träume... haus, garten, familie, kinder... aber ich würde zb nie zulassen, dass wir alle hier vollzeit mit überstunden ackern, nur um einen traum aufrecht zu erhalten und keine zeit mehr füreinander zu haben. ich habe seit ich 15 bin von kindern geträumt... aber ich hätte keine künstliche befruchtung machen lassen, um diesen traum zu erfüllen, sondern entweder den grund herausgefunden und gelöst, oder es zum anlass genommen, die energie aus meinem traum für etwas anderes zu nutzen.. zb für kinder zur Pflege oder ähnliches...
ich träume davon, irgendwann die vielen geschichten in meinem Kopf niederzuschreiben und als Autorin zu leben... aber ich würde nicht alles dafür hinwerfen, nur damit es möglich ist...

Ich weiss grad nicht,was ich sagen soll!
Wie bitte löst man es,dass Mann/Frau keine Kinder bekommen /zeugen kann?Also das ist mir ein Rätsel.Ausser eben durch medizinische Hilfe.
Wenn Du das für Dich nicht wollen würdest,und Du Dich damit arrangiere kannst,ist das doch toll.
Aber es gibt nun mal Menschen,die können oder wollen das nicht.

Und diesen Menschen dann so zu kommen ,ist einfach ekelig.

Was würdest Du denn machen,wenn Dein Mann nicht arbeiten könnte?Eurer Traum ins Wanken käme?!Es hin nehmen,oder vielleicht doch auf Zeit verzichten ,oder was auch immer.

Es lässt sich aus seiner Komfortzone immer so leicht reden.

Darüber bin ich gerade auch gestolpert. "Grund herausfinden und dann lösen" ist mir etwas zu kryptisch. Denn nicht selten ist die Lösung für den Grund dann doch eben eine künstliche Befruchtung. Da reichen dann ja nicht positive Gedanken und schon fluppts.

naja, da geht's dann schon ins spirituelle und ich habe dann doch keine Lust, jetzt detaillierte Vorträge zu verfassen, die dann wegen Situation xy zerpflückt werden... Oder weil es keine Statistik gibt wie wahrscheinlich das ist...
Deshalb lieber kryptisch ... Zerpflückt wird beides, aber ich habe weniger Zeit vergeudet

Ich bin mal so frei und werfe die ganz einfache Frage in den Raum, was sich die Natur dabei gedacht hat, dass meine Schwiegermutter den Hodenhochstand meines Mannes zu spät hat operieren lassen und er, dank seiner Mutter, fast zeugungsunfähig wurde?
Hätten wir das auch einfach so hinnehmen sollen?

Zitat von Benutzername:

Ich bin mal so frei und werfe die ganz einfache Frage in den Raum, was sich die Natur dabei gedacht hat, dass meine Schwiegermutter den Hodenhochstand meines Mannes zu spät hat operieren lassen und er, dank seiner Mutter, fast zeugungsunfähig wurde?
Hätten wir das auch einfach so hinnehmen sollen?

keine Ahnung... Ist doch euer Ding, was ihr aus der Situation macht
Hat sich wirklich niemand behauptet, dass alle sich nach der Einstellung eines einzelnen richten müssen

Zitat von Viala:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Viala:

Zitat von Seramonchen:

...

In sachen Kinderwunsch hätte ich zb medikamente für meine Schilddrüse genommen (und im Hintergrund den Grund dafür gefunden und daran gearbeitet... wie ich es ja auch gemacht habe... erfolgreich btw)... oder auch ass bei einer Gerinnungsstörung... Hormonstatus oder Spermiogram um das Problem herauszufinden... aber ich hätte keine künstliche Befruchtung machen lassen... hätte keine Hormone genommen, die nicht direkt für meine eigene akute Gesundheit nützlich sind. Da ist meine Grenze...
Auch bei anderen gesundheitlichen Dingen... alles was Akut ist gehe ich mit... auch bei Krebs würde ich eine Chemo mitmachen, da es um das unmittelbare Leben geht... aber wenn es nicht akut ist, dann hinterfrage ich, vergleiche... und suche den besten mittelweg.
und ja, ich nehme bei Krankheiten auch schmerzmittel, nasentropfen und co. zur linderung der symptome... man kann nciht an sich arbeiten, wenn der schädel explodiert... nur weil man andere ansichten hat, die vielleicht nicht mit der masse konform gehen, ist man ja nicht gleich gänzlich weltfremd

Dann war der Kinderwunsch bei dir nicht akut Was auch völlig ok ist, kann aber eben nicht auf alle anderen gemünzt werden und jeder Mensch ist anders, was auch die vielen unterschiedlichen Reaktionen hier erklärt - mit denen man bei einer solchen Meinung auch einfach rechnen muss.

Ich kann aber nicht damit argumentieren, dass sich die Natur ja bei allem was denkt und man nicht Gott spielen sollte und im gleichen Moment an seinem Asthmaspray ziehen. Das ist für mich leider doch etwas weltfremd und scheint mir, als würden diese Menschen sich immer das Beste für sich raussuchen -so wie es passt ...

naja, aber nur weil ich davon ausgehe, dass die natur sich dabei was gedacht hat, muss ich das ja auch nicht so akzeptieren und hinnehmen
man kann ja auch zb den umstand akzeptieren, dass die natur alles geschaffen hat, sein kind perfekt mit muttermilch zu versorgen... und dennoch mit flasche füttern...
das ist imho kein widerspruch.

ich kann auch hier viele ansichten verstehen... sehr viele... aber ich stimme ihnen dennoch nciht zu...

Lisa sagt explizit, dass es auch irgendwo Grenzen geben muss IM Zusammenhang mit der Aussage, dass sich die Natur was dabei gedacht hat, warum manche keine Kinder bekommen können. Und dann hat sie noch die Überbevölkerung da mit rein gebracht in Verbindung mit künstlichen Befruchtungen.

Und für mich beginnt der Widerspruch bei der Aussage „nicht Gott spielen“ in Bezug auf künstliche Befruchtungen. Das finde ich dermaßen überheblich. Nicht bei allen Paaren lässt sich der Auslöser für die Kinderlosigkeit wegmeditieren. Welches Recht nimmt sich eine Lisa raus, dann hier die Grenze ziehen zu wollen? Und warum spielt man bei einer künstlichen Befruchtung Gott, bei einer chemo oder der medizinischen Hilfe für frühchen oder einer Impfung aber nicht? Auf diese Frage kann mir bisher keiner eine Antwort geben. Und dieses „nur der stärkere überlebt“-gesabbel ist auf uns heute einfach auch nicht mehr anwendbar.

Und - solche nicht durchdachten und -sorry - blöden Aussagen muss ich hier auch nicht hinnehmen und schon gar nicht als „ist nun mal meine Meinung“.

Zitat von Viala:

Zitat von Benutzername:

Ich bin mal so frei und werfe die ganz einfache Frage in den Raum, was sich die Natur dabei gedacht hat, dass meine Schwiegermutter den Hodenhochstand meines Mannes zu spät hat operieren lassen und er, dank seiner Mutter, fast zeugungsunfähig wurde?
Hätten wir das auch einfach so hinnehmen sollen?

keine Ahnung... Ist doch euer Ding, was ihr aus der Situation macht
Hat sich wirklich niemand behauptet, dass alle sich nach der Einstellung eines einzelnen richten müssen

War mir klar, dass nur solch eine passiv-aggressive Antwort von dir kommt.

Wiederrum die leichten Angriffe auf Viala verstehe ich nicht so ganz -
ich finde sie schreibt ihre Meinung sehr Respektvoll und hat bei allem mehrfach betont das dass ihre Ansichten für sie persönlich sind und sie es nicht verurteilt wenn andere es anders machen und die Grenzen anders setzen. Ansonsten habe ich das überlesen.
Letzten Endes muss doch jeder für sich selbst wissen, welcher der Richtige Weg für einen selbst ist, das empfindet doch jeder anders, das ist doch auch gut so.

Was die spirituelle Richtung angeht - ich bin der Meinung das man durch eine Positive Einstellung einen Heilungsprozess aufjedenfall positiv beeinflussen kann bzw anders herum gedacht - durch eine zu negative Sicht eben in die andere Richtung. Weiter reicht mein Glaube an solche Dinge aber auch nicht. Aber das ist halt auch eine persönliche Sache.
Es macht ja schon einen Unterschied wie ich mich fühle je nach dem wie ich an eine Sache rangehe, ob ich mich total hängen lasse oder ob ich die Situation annehme und daran arbeite. Aber das geht auch jetzt in eine ganz andere Richtung und bald sind wir ganz vom Thema ab.

Zitat von Benutzername:

Zitat von Viala:

Zitat von Benutzername:

Ich bin mal so frei und werfe die ganz einfache Frage in den Raum, was sich die Natur dabei gedacht hat, dass meine Schwiegermutter den Hodenhochstand meines Mannes zu spät hat operieren lassen und er, dank seiner Mutter, fast zeugungsunfähig wurde?
Hätten wir das auch einfach so hinnehmen sollen?

keine Ahnung... Ist doch euer Ding, was ihr aus der Situation macht
Hat sich wirklich niemand behauptet, dass alle sich nach der Einstellung eines einzelnen richten müssen

War mir klar, dass nur solch eine passiv-aggressive Antwort von dir kommt.

Die Frage ist doch, was sich die Schwiegermutter dabei gedacht hat...

Mal eine ganz blöde Frage: Ist es denn Fakt, dass die Schwangerschaft von Brigitte Nielsen eine künstliche Befruchtung war? Bin leider nicht drin im Thema... Und was ist wenn nicht? Wäre die Schwangerschaft dann ok? Oder wäre es dann ok die Schwangerschaft zu beenden?

Zum Thema künstliche Befruchtung: Da kann gerne jeder seine eigene Meinung haben. Ich lächle über einige einfach nur. Solange man nicht zum Kreis der Betroffenen gehört, nehme ich die Meinungen nämlich nicht ernst...

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Viala:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Viala:

...

Dann war der Kinderwunsch bei dir nicht akut Was auch völlig ok ist, kann aber eben nicht auf alle anderen gemünzt werden und jeder Mensch ist anders, was auch die vielen unterschiedlichen Reaktionen hier erklärt - mit denen man bei einer solchen Meinung auch einfach rechnen muss.

Ich kann aber nicht damit argumentieren, dass sich die Natur ja bei allem was denkt und man nicht Gott spielen sollte und im gleichen Moment an seinem Asthmaspray ziehen. Das ist für mich leider doch etwas weltfremd und scheint mir, als würden diese Menschen sich immer das Beste für sich raussuchen -so wie es passt ...

naja, aber nur weil ich davon ausgehe, dass die natur sich dabei was gedacht hat, muss ich das ja auch nicht so akzeptieren und hinnehmen
man kann ja auch zb den umstand akzeptieren, dass die natur alles geschaffen hat, sein kind perfekt mit muttermilch zu versorgen... und dennoch mit flasche füttern...
das ist imho kein widerspruch.

ich kann auch hier viele ansichten verstehen... sehr viele... aber ich stimme ihnen dennoch nciht zu...

Lisa sagt explizit, dass es auch irgendwo Grenzen geben muss IM Zusammenhang mit der Aussage, dass sich die Natur was dabei gedacht hat, warum manche keine Kinder bekommen können. Und dann hat sie noch die Überbevölkerung da mit rein gebracht in Verbindung mit künstlichen Befruchtungen.

Und für mich beginnt der Widerspruch bei der Aussage „nicht Gott spielen“ in Bezug auf künstliche Befruchtungen. Das finde ich dermaßen überheblich. Nicht bei allen Paaren lässt sich der Auslöser für die Kinderlosigkeit wegmeditieren. Welches Recht nimmt sich eine Lisa raus, dann hier die Grenze ziehen zu wollen? Und warum spielt man bei einer künstlichen Befruchtung Gott, bei einer chemo oder der medizinischen Hilfe für frühchen oder einer Impfung aber nicht? Auf diese Frage kann mir bisher keiner eine Antwort geben. Und dieses „nur der stärkere überlebt“-gesabbel ist auf uns heute einfach auch nicht mehr anwendbar.

Und - solche nicht durchdachten und -sorry - blöden Aussagen muss ich hier auch nicht hinnehmen und schon gar nicht als „ist nun mal meine Meinung“.

Dass sie damit aber künstliche Befruchtung an sich meint, legt ihr ihr in den Mund... Liga hat nicht geschrieben wo ihrer Meinung nach eine Grenze ist und warum... Aus den Kontext hätte ich eher abgeleitet, dass eine Frau in den 50ern normalerweise nicht ohne Grund nicht mehr fruchtbar ist... Aber auch das ist nur eine mögliche Spekulation...
Und dass es ohne künstliche Befruchtung weniger Menschen gäbe, ist auch Fakt... Dass es praktisch keine Auswirkung auf die geschilderten Probleme hätte, ist falsch... Dass damit aber gemeint ist: "helft nicht nach, ihr zerstört die Erde", ist eine Schlussfolgerung, die nicht im Text selbst zu finden ist...

Theoretisch gilt übrigens das Prinzip des stärkeren noch immer... Nur anders... Heutzutage gerne getarnt als "der dünnere löscht sich selbst aus"

Worauf ich hinaus will: vieles von dem was sich aufregt steht in den Text hat nicht drin... Du nimmst, vermutlich aufgrund seiner Situation und Erfahrung, an dass es so gemeint ist... Der Kontext in den sie Antwort geschrieben wurde lässt aber durchaus auch andere Schlüsse zu. Wenn man das natürlich nicht sehen will, dann wird das auch nix...