Zitat von Viala:

Zitat von Marf:

Gott...haben sich eure Tamponbändchen verheddert,oder weswegen seid ihr alle so drauf?!

I ich glaub das ist das Wetter Aber hier donnert es endlich... Reeeegen

Das Wetter? Hallo, die Sonne scheint, wie kann das Wetter schuld daran sein? Es ist herrlich!
Ich finde im übrigen ganz toll, was du schreibst.

Zitat von Obsidian:

Ich bin keineswegs irgendwie "drauf"
Ich bin hier im realen Leben grade echt gut gelaunt. Meine Posts in der MC spiegeln nicht automatisch mein komplettes Wesen und meine einzige Stimmung wieder.
Nur weil ich Lisa und ihre Meinung(en) (ist ja nicht das erste Mal, dass sie ihre Meinung über Selektion in der Fortpflanzung äußert, ne?) hier anpflaume, bin ich kein "Weib" oder unentspannt oder sonst irgendwas. Und ob das das einzige ist, was ich gegen solche Weltbilder in meinem Leben tue, weiß hier auch kein Schwein.

Und nein, ich bin der Meinung, dass es für eine humanistische Gesellschaft sogar schädlich ist, solche Dinge unkommentiert zu lassen oder ihnen mit Freundlichkeit zu begegnen. Man kann auch zu nett sein.

ich schrieb nicht, dass man freundlich sein muss
Es gibt Imho viele Stufen zwischen Popo Pudern und zusammenfalten... Das ist alles...

Zitat von Skorpi:

Zitat von Viala:

Zitat von Marf:

Gott...haben sich eure Tamponbändchen verheddert,oder weswegen seid ihr alle so drauf?!

I ich glaub das ist das Wetter Aber hier donnert es endlich... Reeeegen

Das Wetter? Hallo, die Sonne scheint, wie kann das Wetter schuld daran sein? Es ist herrlich!
Ich finde im übrigen ganz toll, was du schreibst.

zu heiß, zu trocken... Das Nacht Matsch im Kopf... Also hier zumindest
Und danke

Zitat von Viala:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Viala:

Zitat von Seramonchen:

...

ich nehme solche Dinge nicht mit Kusshand, sondern hinterfrage auch die tollen Errungenschaften der modernen Medizin kritisch
Ich stand beim großen in 2 Jahren hibbelzeit mehrfach vor der Frage, was ich eigentlich mache, wenn das nun nie was wird... Was ich untersuchen lasse, wie weit ich für ein Kind gehe... Auf das ich davor schon ewig hin gesehnt habe... Und kann immer wieder zu dem Schluss, dass es Gründe geben wird, warum es nicht klappt, unabhängig vom medizinischen... Und ich diese Gründe annehmen werde...
Meine Entscheidung und auch meine allgemeine Sicht, dass Dinge ihren Grund haben...
Aber nur weil ich das so sehe, finde ich es nicht gleich schlimm, wenn andere es anders halten und diese Sicht nicht teilen...

Und ich denke, dass man Menschen auf Fehler hinweisen kann und darauf, was sie anderen antun, ohne selbst Verfall auf andere einzuhauen

ich kenne deine Einstellung zu dieser Thematik. Dann entschuldige, "mich nervt, wie so gut wie jeder, außer dir, die medizinischen und auch technischen und alle anderen nicht natürlichen Errungenschaften mit Kusshand annimmt". Besser? Nimm dich bitte von aus, wenn es dich nicht betrifft.

Es ist völlig in Ordnung, für SICH diese Entscheidung zu treffen. Aber es ist sicher nicht in Ordnung, sie anderen vor den Latz zu knallen und sich dann zu beshweren, wenn das nicht gut ankommt.

Aha, also wenn ich der Meinung bin, dass Probleme, Krankheiten, whatever ihren Grund haben... Unter anderem auch aus evulotionärer Sicht (und die müssen nicht immer heutzutage aktuell sein, aber sachlich betrachtet gibt es sie eben)... Dann darf ich das Denken, aber bloß nicht aufschreiben, weil meine Meinung jemanden verletzen könnte, selbst wenn ich sie nur auf mich anwende?

(Und nein, Lisa - mit der ich übrigens schon aneinander geraten bin... Ist also nicht so, dass ich sie mögen würde ... Eher im Gegenteil... - hat nicht geschrieben, dass alle falsch handeln, die nachhelfen oder dass man solche Bildern abschaffen sollte... Das ist eine Interpretation ihrer Aussage... )

Du darfst aufschreiben, was du willst, dich dann aber nicht wundern, wenn die Reaktionen eben nicht freundlich bleiben. Wie ich es auch eben schon geschrieben habe. Hab nirgendwo geschrieben, dass man seine Meinung für sich behalten soll. Wenn man sie aber äußert, muss man eben mit den Reaktionen leben und kann anderen nicht vorwerfen, wie sie reagieren.

Und Viala - ich glaube, du verwechselt grade deine eigene (wie soll ich es formulieren, doch recht ungewöhnliche Einstellung, die was mit Schicksal und Sinn hinter allem zu tun hat, die ich ebenfalls absolut nicht teile) mit einem schlichten, auf einem kaputten Perfektionismus grundierenden Selektionsgedanken, der die Fortpflanzung restringieren möchte.

Sowas gehört im Keim erstickt. Nicht freundlich diskutiert.

Nein, Obsidian, ich denke da interpretiert ihr was rein... In dem Post an sich ist das nicht zu finden...

Zitat von LisaW90:

Ich finde den medizinischen Fortschritt toll.
Ich denke nicht das eine Künstl Befruchtung was schlechtes ist, aber irgendwann sollte man aufhören Gott zu spielen.

Und nein ich kenne keine Zahlen aber das Problem der überbevölkerung ist bekannt.

Und die die sich am meisten über mein Kommentar aufregen, sind die, die nicht ohne med Hilfe schwanger geworden sind.

Ich sagte auch ganz nüchtern betrachtet gibt es einen Grund. Ja dummer Spruch aber so ist es nun mal: nur der stärkste überlebt.
So ist es bei Frühchen, in der ss von mehrlingen, in der Natur.

GERNE GELBE KARTE!
Du bist echt unglaublich arrogant und blöde.

Ich bin ,Dank dem Herrn oder wem auch immer, 5 -fache Mutter ,ohne Hilfsmittel.

Ja,der Stärkste überlebt,dann mal zu und bitte,lass Dein Kind nicht impfen und lass all medizinischen Möglichkeiten ausser acht.Der Stärkste überlebt ja.

Boar,ich könnte kotzen und ich wusste ,warum.ich nichts schreiben wollte

Viala-wunderbar,dass Du alles so hin nimmst.Repekt !
Dann kostet Du der Allgemeintheit ja kein Geld.

Und Marf-danke der Nachfrage!Mein Tamponbändchen ist fein verpackt im der Verpackung.

Ich nehme dich nicht alles hin Ich hinterfrage und nehme nicht alles, was sich bietet dankend an... Aber deshalb lasse ich dich auch nicht alles fahren...
Himmel, es gibt sich nicht nur schwarz und weiß

Zitat von Viala:

Ich nehme dich nicht alles hin Ich hinterfrage und nehme nicht alles, was sich bietet dankend an... Aber deshalb lasse ich dich auch nicht alles fahren...
Himmel, es gibt sich nicht nur schwarz und weiß

Wie darf ich mir das Hinterfragen vorstellen? Also, du sagst, wäre dein starker Kinderwunsch unerfüllt geblieben, wärst du keine weiteren Wege gegangen, weil es in deinen Augen einen Grund gibt. Wenn jetzt aber eines deiner Kinder krank wird, dann muss das deiner Meinung nach ja auch einen Grund haben. In diesem Fall hinterfragst du den Grund dann aber und bist bereit, weitere Wege zu gehen? Woran machst du fest, wann der "Grund" Grund genug ist, nicht weiter zu handeln und wann doch gehandelt wird?

Zitat von LisaW90:

Ich finde den medizinischen Fortschritt toll.
Ich denke nicht das eine Künstl Befruchtung was schlechtes ist, aber irgendwann sollte man aufhören Gott zu spielen.

Und nein ich kenne keine Zahlen aber das Problem der überbevölkerung ist bekannt.

Und die die sich am meisten über mein Kommentar aufregen, sind die, die nicht ohne med Hilfe schwanger geworden sind.

Ich sagte auch ganz nüchtern betrachtet gibt es einen Grund. Ja dummer Spruch aber so ist es nun mal: nur der stärkste überlebt.
So ist es bei Frühchen, in der ss von mehrlingen, in der Natur.

Wir leben in einer hochkomplexen Industriegesellschaft und sind enormen physischen wie psychischen Einflüssen ausgesetzt. Wir können nicht so tun, als würden wir in der Wildnis leben.
Darwin hat seine Experimente übrigens auf den Galapagos-Inseln im 19. Jahrhundert durchgeführt. Das ist kaum vergleichbar mit Westeuropa im 21. Jahrhundert.
Die medizinischen Möglichkeiten wachsen mit den Erfordernissen einer Gesellschaft.
Und nein, nicht das stärkste Frühchen überlebt, sondern jenes, dem die beste medizinische Versorgung zuteil wird. ...oft gekoppelt an die finanziellen Möglichkeiten der Eltern.

Zitat von Seramonchen:

Zitat von LisaW90:

Ich finde den medizinischen Fortschritt toll.
Ich denke nicht das eine Künstl Befruchtung was schlechtes ist, aber irgendwann sollte man aufhören Gott zu spielen.

Und nein ich kenne keine Zahlen aber das Problem der überbevölkerung ist bekannt.

Und die die sich am meisten über mein Kommentar aufregen, sind die, die nicht ohne med Hilfe schwanger geworden sind.

Ich sagte auch ganz nüchtern betrachtet gibt es einen Grund. Ja dummer Spruch aber so ist es nun mal: nur der stärkste überlebt.
So ist es bei Frühchen, in der ss von mehrlingen, in der Natur.

Und auf so eine gequirlte Scheiße soll man noch freundlich reagieren und das Köpfchen tätscheln? Da hol ich mir lieber eine Gelbe ab!

Liebe Lisa, lässt du der Natur - ganz nüchtern betrachtet - auch bei deinen Kindern und dir freie Hand? Frei nach dem Motto: "Nur der Stärkste überlebt", wirst du vermutlich bei Krankheiten keinen Arzt aufsuchen und keine Medikamente in Anspruch nehmen (es sei denn, die Natur stellt sie dir zur Verfügung). Du wirst bei einem möglichen Frühchen den Ärzten sagen: Wartet ab, die Natur wird es richten. Du wirst bei einer Krebsdiagnose einfach nur deine Ernährugn ändern und dich mehr bewegen und dann schauen, was die Natur so mit dir macht. Sehe ich das richtig? Oder sind hier die von dir genannten "Grenzen", die man kennen sollte, nicht relevant? Hier darf man dann Gott spielen?

Und natürlich triggert deine Aussage betroffene Frauen in einen MAMAforum.

Du liest und verstehst echt nur das was du willst und warum?
Weil du kein Kind ohne med Hilfe bekommen hast.

Ich hab ein Frühchen und hätte ehrlich gesagt nicht alles mitgemacht damit es überlebt nur um ein Kind zu haben.
Es ist alles gut gegangen Gott sei Dank, aber es gibt auch einfach Situationen da ist das am Leben erhalten mehr Quälerei als leben.

Zitat von Viala:

Ich nehme dich nicht alles hin Ich hinterfrage und nehme nicht alles, was sich bietet dankend an... Aber deshalb lasse ich dich auch nicht alles fahren...
Himmel, es gibt sich nicht nur schwarz und weiß

Ich habe Dich so verstanden ,dass Du das Schicksal so annimmst.Finde ich großartig.
Aber ich kann es mir,ohne Dich zu kennen,nicht vorstellen.
Man kämpft doch um/für seine Träume,man lässt doch nicht alles kampflos über sichh ergehen?Sicher gibt es Dinge,die nicht zu ändern sind,aber wenn es eine Chance gibt,dem zu entgehen,dann nutzt man sie auch,oder?

Und was mich bei diesem Thema so betroffenen macht-dass Mütter,die einfach mal so schwanger wurden ,Müttern die das eben nicht so einfach konnten,sagen,dass es eben so ist.
Ich will mir garnicht ausmalen,wie es ist,kein oder nur unter sehr erschwerten Bedingungen ein Baby zu bekommen.
Darüber so lapidar zu reden,ist ein Schlag in den Nacken, jeder Frau,die mehr tun muss ,als einfach nur rumzupimpern.

Zitat von LisaW90:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von LisaW90:

Ich finde den medizinischen Fortschritt toll.
Ich denke nicht das eine Künstl Befruchtung was schlechtes ist, aber irgendwann sollte man aufhören Gott zu spielen.

Und nein ich kenne keine Zahlen aber das Problem der überbevölkerung ist bekannt.

Und die die sich am meisten über mein Kommentar aufregen, sind die, die nicht ohne med Hilfe schwanger geworden sind.

Ich sagte auch ganz nüchtern betrachtet gibt es einen Grund. Ja dummer Spruch aber so ist es nun mal: nur der stärkste überlebt.
So ist es bei Frühchen, in der ss von mehrlingen, in der Natur.

Und auf so eine gequirlte Scheiße soll man noch freundlich reagieren und das Köpfchen tätscheln? Da hol ich mir lieber eine Gelbe ab!

Liebe Lisa, lässt du der Natur - ganz nüchtern betrachtet - auch bei deinen Kindern und dir freie Hand? Frei nach dem Motto: "Nur der Stärkste überlebt", wirst du vermutlich bei Krankheiten keinen Arzt aufsuchen und keine Medikamente in Anspruch nehmen (es sei denn, die Natur stellt sie dir zur Verfügung). Du wirst bei einem möglichen Frühchen den Ärzten sagen: Wartet ab, die Natur wird es richten. Du wirst bei einer Krebsdiagnose einfach nur deine Ernährugn ändern und dich mehr bewegen und dann schauen, was die Natur so mit dir macht. Sehe ich das richtig? Oder sind hier die von dir genannten "Grenzen", die man kennen sollte, nicht relevant? Hier darf man dann Gott spielen?

Und natürlich triggert deine Aussage betroffene Frauen in einen MAMAforum.

Du liest und verstehst echt nur das was du willst und warum?
Weil du kein Kind ohne med Hilfe bekommen hast.

Ich hab ein Frühchen und hätte ehrlich gesagt nicht alles mitgemacht damit es überlebt nur um ein Kind zu haben.
Es ist alles gut gegangen Gott sei Dank, aber es gibt auch einfach Situationen da ist das am Leben erhalten mehr Quälerei als leben.

Wie darf man das verstehen, du hättest nicht alles getan? Wo wäre denn deine Grenze gewesen?

Zitat von LisaW90:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von LisaW90:

Ich finde den medizinischen Fortschritt toll.
Ich denke nicht das eine Künstl Befruchtung was schlechtes ist, aber irgendwann sollte man aufhören Gott zu spielen.

Und nein ich kenne keine Zahlen aber das Problem der überbevölkerung ist bekannt.

Und die die sich am meisten über mein Kommentar aufregen, sind die, die nicht ohne med Hilfe schwanger geworden sind.

Ich sagte auch ganz nüchtern betrachtet gibt es einen Grund. Ja dummer Spruch aber so ist es nun mal: nur der stärkste überlebt.
So ist es bei Frühchen, in der ss von mehrlingen, in der Natur.

Und auf so eine gequirlte Scheiße soll man noch freundlich reagieren und das Köpfchen tätscheln? Da hol ich mir lieber eine Gelbe ab!

Liebe Lisa, lässt du der Natur - ganz nüchtern betrachtet - auch bei deinen Kindern und dir freie Hand? Frei nach dem Motto: "Nur der Stärkste überlebt", wirst du vermutlich bei Krankheiten keinen Arzt aufsuchen und keine Medikamente in Anspruch nehmen (es sei denn, die Natur stellt sie dir zur Verfügung). Du wirst bei einem möglichen Frühchen den Ärzten sagen: Wartet ab, die Natur wird es richten. Du wirst bei einer Krebsdiagnose einfach nur deine Ernährugn ändern und dich mehr bewegen und dann schauen, was die Natur so mit dir macht. Sehe ich das richtig? Oder sind hier die von dir genannten "Grenzen", die man kennen sollte, nicht relevant? Hier darf man dann Gott spielen?

Und natürlich triggert deine Aussage betroffene Frauen in einen MAMAforum.

Du liest und verstehst echt nur das was du willst und warum?
Weil du kein Kind ohne med Hilfe bekommen hast.

Ich hab ein Frühchen und hätte ehrlich gesagt nicht alles mitgemacht damit es überlebt nur um ein Kind zu haben.
Es ist alles gut gegangen Gott sei Dank, aber es gibt auch einfach Situationen da ist das am Leben erhalten mehr Quälerei als leben.

Du kennst mich kein Stück. Meine Große war ein Unfall, ganz ohne medizinische Hilfe. Verrückt oder?

Du bist für mich nichts als ein armseliger Mensch ohne Empathie und Reflektion und ich bin der festen Überzeugung, dass dein mieses Karma dich früher oder später einholen wird.

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Viala:

Ich nehme dich nicht alles hin Ich hinterfrage und nehme nicht alles, was sich bietet dankend an... Aber deshalb lasse ich dich auch nicht alles fahren...
Himmel, es gibt sich nicht nur schwarz und weiß

Wie darf ich mir das Hinterfragen vorstellen? Also, du sagst, wäre dein starker Kinderwunsch unerfüllt geblieben, wärst du keine weiteren Wege gegangen, weil es in deinen Augen einen Grund gibt. Wenn jetzt aber eines deiner Kinder krank wird, dann muss das deiner Meinung nach ja auch einen Grund haben. In diesem Fall hinterfragst du den Grund dann aber und bist bereit, weitere Wege zu gehen? Woran machst du fest, wann der "Grund" Grund genug ist, nicht weiter zu handeln und wann doch gehandelt wird?

In sachen Kinderwunsch hätte ich zb medikamente für meine Schilddrüse genommen (und im Hintergrund den Grund dafür gefunden und daran gearbeitet... wie ich es ja auch gemacht habe... erfolgreich btw)... oder auch ass bei einer Gerinnungsstörung... Hormonstatus oder Spermiogram um das Problem herauszufinden... aber ich hätte keine künstliche Befruchtung machen lassen... hätte keine Hormone genommen, die nicht direkt für meine eigene akute Gesundheit nützlich sind. Da ist meine Grenze...
Auch bei anderen gesundheitlichen Dingen... alles was Akut ist gehe ich mit... auch bei Krebs würde ich eine Chemo mitmachen, da es um das unmittelbare Leben geht... aber wenn es nicht akut ist, dann hinterfrage ich, vergleiche... und suche den besten mittelweg.
und ja, ich nehme bei Krankheiten auch schmerzmittel, nasentropfen und co. zur linderung der symptome... man kann nciht an sich arbeiten, wenn der schädel explodiert... nur weil man andere ansichten hat, die vielleicht nicht mit der masse konform gehen, ist man ja nicht gleich gänzlich weltfremd