Ich werde mich in nächster Zeit schon mal an den Karottenbrei machen, ihn im Eiswürfelbehälter eifrieren und dann portionsweise auftauen

Zitat von Shigo:

Muttermilch passt sich den Bedürfnissen des Kindes an, was Flaschenmilch definitiv mal nicht kann. Die Muttermilch verändert sich andauernd und passt sich dem Energiebedarf an, was die Flaschenmilch nicht kann.

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Sicher gibts Studien, die "beweisen", dass man so früh zufüttern soll. Man muss aber immer gucken, wer diese Studien finanziert. Und wonach explizit gesucht wurde. Manchmal werden nämlich Störfaktoren ausgeklammert, die eigentlich das Gesamtergebnis ganz anders aussehen lassen würden.

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Die DINO-Studie zum Beispiel hat offiziell ergeben, dass zu langes Vollstillen zu einem geringeren Eisenspiegel im Blut führt. Das kann so ganz richtig sein, jedoch heißt geringer Eisenspiegel nicht gleich Mangel und dazu kommt noch, dass Erreger besonders gern auf den roten Blutkörperchen reisen, die viel Eisen enthalten (ums mal vereinfacht auszudrücken). Ein niedriger Eisenspiegel kann also vor Infektionen schützen (weshalb Stillkinder wohl seltener krank sind).
Die DINO-Studie wird übrigens von HIPP und Nestle finanziert - klar, dass dann als Ergebnis rauskommen soll, dass dann früh zugefüttert werden muss, um den Eisenspiegel hoch zu halten.

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Das Eisen in der Muttermilch ist anders, als was wir sonst zu uns nehmen ... das sogenannte Hämeisen, dass nur in tierischen Produkten vorkommt. Das zugesetzte Eisen in Säuglingsnahrung ist auf pflanzlicher Basis und kann schlechter absorbiert werden. In der Säuglingsnahrung ist zwar 10 mal (!) mehr Eisen als in Muttermilch, aber dafür ist es eben auch nicht das gute Eisen und wird nicht so gut aufgenommen!

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Mann sollte nur mal die Empfehlung der WHO lesen: "Die WHO empfiehlt Babys die ersten 6 Monate voll zu stillen* (auch bei einer Vollstillzeit von mehr als 6 Monaten ist keine Mangelernährung zu befürchten). Dann sollte im Rahmen einer Mischkost bis zum zweiten Geburtstag weiter gestillt werden."

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Aber mei, jeder wie er meint - das ist glaub ne ähnliche Diskussion wie "Kaiserschnitt vs. normale Geburt"

ich wollte aber keine Diskussion anfangen Bin auch ganz der Meinung, dass Menschenmilch die Beste Nahrung für menschliche Babys ist! Hab auch nicht behauptet, dass Stillbabys eine Anemie haben, meine Freundin hat nicht nicht die ganze Zeit voll gestillt, hat auch Fläschchen gegeben. Als Maximillian 9 Monate alt war hat sie ihm Fleisch zum Ersten Mal gegeben, der KiA ihres Sohnes ist der Meinung gewesen, dass sie dem Kleinen doch früher Fleisch geben sollte, aber sie sagt, dass man ja nicht genau wissen kann, ob es an Fleischmangel liegt, dass ihr Kleiner ne Blutanämie.
Ich wollte bloß Frani beruhigen, dass sie das gut macht, weil sie weiter voll stillen wollte, aber auf Dauer gemerkt hat, dass Jakob etwas mehr braucht und nun doch langsam mit Beikost anfangen muss.
Hab übrigens die Tabelle gefunden für Kalorienbedarf im "Kinder Spezial" von Stiftung WT und dort steht, dass Mädchen im Alter von 0 bis 3 Monae 450 kcal brauchen, Jungs 500, von 4 bis 12 Monate Mädchen - 700, Jüngs -750 kcal, 1-3 Jahre M 1000, J 1000 etc. Das könnte schon stimmen glaube ich, da es im Kindergesundheitsheft hinten auch zwei verschiedene Tabelle ja nach Größe u. Gewicht Mädchen/Jungs gibt. Aber jeder Kind ist ja individuell und natürlich jede Mamie weißt am Besten was ihr Kleines das Beste ist, weder irgendweche Studien, noch was anders kann die Bauchintuition ersetzen. Ich habe auch auf meine gehört und deswegen Florian schon mit vier und halb zugefüttert und mir wurde klar, dass die Muttermilch ihm nicht gereicht hat und hätte. Aber z.B. Mira ist ja satt und zufrieden mit der Muttermilch, also gibt es ja keinen Grund mit dem Zufuttern anzufangen.

Zitat von Shigo:

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Ich finds einfach nur wahnsinnig traurig, dass die Entwicklung so ist... es wird so früh zugefüttert, dann auch immer gleich so rasend schnell (da werden innerhalb kürzester Zeit zig Zutaten verfüttert ... u.a. auch Nudelsuppe/Nudeln) Aber das muss halt jede Mama auch für sich entscheiden, wie sie das macht ... ich finds einfach nur schade, dass es dann nicht so verargumentiert wird, wie es ist: "Ich wollte nicht mehr stillen. PUNKT!" Nein, da wird das was Mutter Natur so unfassbar schlau eingerichtet hat, versucht als "nicht gut/nicht ausreichend" hinzustellen - da geht mir manchmal echt der Kamm hoch.

Zitat von franfine:

Zitat von Ela88:

morgäääääääääääään

heute ists ja schööööööööööööööööööööön ca 23 grad und bissi regen
cooolii...
Achso als sitzen will Lina zwar aber klappt nicht wirklich...sie hängt dann immer wie ein neandertaler mit krummem rücken da und rutscht in alle richtungen....Aber so kann sie ihr gleichgewicht halten das sie nicht in die liege position zurück rutscht....aber das dauert bestimmt noch ein wenig...

23 grad und regen??? na du hasts gut!

isch weissssssssss

Zitat von franfine:

guten morgen!
also zum sitzen: ich setze jakob gestützt auf meinen schoss, mehr aber auch nicht! alles andere soll von ihm ausgehen und ich werde es auf gar keinen fall mit ihm trainieren! denn erstens ist das ganz schlecht für die wirbelsäule und körperhaltung der kinder und zweitens sitzen sie später noch lange genug! ach ja, und so manche mama sagt dann ja gerne "das hat uns auch nicht geschadet" aber wenn ich mir so anschaue, wie viele junge leute heutzutage schon rückenbeschwerden haben, dann kann ich das nur belächeln!

zufüttern: ich finde auch, dass kinder mindestens 6 monate gestillt werden sollten! dass es sonst irgendwelche mangelerscheinungen gibt ist doch vollkommerner quatsch und ich stimme shigo zu, dass die nahrungsmittelindustrie in solchen dingen ganz schön ihre fingerchen mit drin hat!
ich hätte jakob gerne länger voll gestillt, aber er hat mir eindeutig signalisiert, dass er jetzt bereit ist für feste nahrung und da er ja ein halbes jehr alt ist darf er auch!

hm, was war sonst...ach ja, zoe, ich hab mit jakob schon 9 stunden im auto gesessen und es war alles halb so wild, er hat fast nur geschlafen, das wird schon!

ja trainieren würde ich das auch nicht....finde es soll vom kind aus selber kommen wenns bereit dazu ist wird es es schon irgendwann machen

Man, ihr habt ja echt viel geschrieben, fast soviel, wir wie noch alle schwanger waren und Zeit hatten.
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@Shigo: Ich finde das zweite Kleid am schönsten!
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Essen: Also ich denke, jede Mama wird schon das richtige machen. Wie gsagt, Emil wird gestillt, nur Mittags isst er jetzt Brei. Aber bisher nur Gemüse. Wenn wir Abend essen, liegt er immer in seiner Wippe und darf schonmal am Brot oder einm Stück Salatgurke lutschen.
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Sonnencreme: Wir nehmen Ladival 50
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Gestern hatte ja Nora Geburtstag und ich habe Vormittags eine Kuchen gemacht. Ich wollte ihn gerad aus dem Ofen holen und Emil lag in seiner Wippe hinter mir. Auf einmal hör ich ein freudigen Quietschen und dreh mich rum. Und was macht mein Kleiner? Er hebt seinen Oberkörper ein Stück hoch und lässt sich dann wieder runterplumsen. Dann wippt die Wippe natürlich und er quietscht wie verrückt.

@martina: ui... das mit den Eiswürfel-Portionen ist ja ne super Idee! des muss ich mir gleich merken!
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@vollzeitmama: ha ha ha... das ist ja das volle Bauchmuskeltraining für Emil
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@all: Mira wird langsam zum "Wackel-Dackel"
sie macht uns halt immer nach, wie wir so mit dem Kopf nicken, wenn wir mit ihr reden (macht man doch manchmal, wenn man sich vorm Baby zum berühmten Affen macht ^^) und das macht sie nach - ich sags euch... das sieht sooooo geil aus... jetzt machen wir ihr das ständig vor - sie machts nach und wir brechen fast ab vor lauter lachen

Zitat von Shigo:

Zitat von stella2004:

Zitat von ew_85:

hab das immer wieder auch von meiner Mutter gehört, dass die Babys viel Eisen brauchen, aber gelesen habe ich es auch immer mal wieder :

http://www.kindergesundheit-info.de/fuer-eltern/er naehrung0/ernaehrung1/bereit-fuer-feste-nahrung-ei nfuehrung-der-beikost/#c14550
wegen Kalorienbedarf habe ich es, glaube ich im Buch "Das schmeckt jedem Kind" von Annabel Kramel gelesen, muss ich aber nochmal schauen, obs drin war und dann sage ich Bescheid.
Natürlich ist Stillen das Beste, da gibt es keine Diskussion! Aber du weißt meine Mutter ist ja Schulmediziner und ich bin mit ihr aufgewachsen und ich vertraue ihr auch voll. Sie meinte, dass die Beikost v.a. für Jungs eine große Rolle spielt, v.a. Fleisch (wieder wegen dem Eisenbedarf). Vielleicht hat sie keine Recht, aber ich traue mich nicht mit ihr zu diskutieren, weil wenn ich es normalerweise mache, dann sagt sie mir ich soll erstmal 7 Jahre lang Medizin studieren und erst dann wieder mal reden
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Wollte mit meinem Beitrag keinen beleidigen, wollte bloß Frani bei ihre Entscheidung unterstützen, da sie traurig war, weil sie langsam abstllen wird.
Alles war wirklich gut gemient!
Sorry falls das anders rüberkam

das steht in meinem buch auch, dass der eisenbedarf steigt und deswegen nicht ganz auf fleisch verzichtet werden soll! und der kalorienbedarf steigt auch, weil sie ja auch mobiler werden.

Muttermilch passt sich den Bedürfnissen des Kindes an, was Flaschenmilch definitiv mal nicht kann. Die Muttermilch verändert sich andauernd und passt sich dem Energiebedarf an, was die Flaschenmilch nicht kann.

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Sicher gibts Studien, die "beweisen", dass man so früh zufüttern soll. Man muss aber immer gucken, wer diese Studien finanziert. Und wonach explizit gesucht wurde. Manchmal werden nämlich Störfaktoren ausgeklammert, die eigentlich das Gesamtergebnis ganz anders aussehen lassen würden.

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Die DINO-Studie zum Beispiel hat offiziell ergeben, dass zu langes Vollstillen zu einem geringeren Eisenspiegel im Blut führt. Das kann so ganz richtig sein, jedoch heißt geringer Eisenspiegel nicht gleich Mangel und dazu kommt noch, dass Erreger besonders gern auf den roten Blutkörperchen reisen, die viel Eisen enthalten (ums mal vereinfacht auszudrücken). Ein niedriger Eisenspiegel kann also vor Infektionen schützen (weshalb Stillkinder wohl seltener krank sind).
Die DINO-Studie wird übrigens von HIPP und Nestle finanziert - klar, dass dann als Ergebnis rauskommen soll, dass dann früh zugefüttert werden muss, um den Eisenspiegel hoch zu halten.

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Das Eisen in der Muttermilch ist anders, als was wir sonst zu uns nehmen ... das sogenannte Hämeisen, dass nur in tierischen Produkten vorkommt. Das zugesetzte Eisen in Säuglingsnahrung ist auf pflanzlicher Basis und kann schlechter absorbiert werden. In der Säuglingsnahrung ist zwar 10 mal (!) mehr Eisen als in Muttermilch, aber dafür ist es eben auch nicht das gute Eisen und wird nicht so gut aufgenommen!

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Mann sollte nur mal die Empfehlung der WHO lesen: "Die WHO empfiehlt Babys die ersten 6 Monate voll zu stillen* (auch bei einer Vollstillzeit von mehr als 6 Monaten ist keine Mangelernährung zu befürchten). Dann sollte im Rahmen einer Mischkost bis zum zweiten Geburtstag weiter gestillt werden."

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Aber mei, jeder wie er meint - das ist glaub ne ähnliche Diskussion wie "Kaiserschnitt vs. normale Geburt"

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Ich finds einfach nur wahnsinnig traurig, dass die Entwicklung so ist... es wird so früh zugefüttert, dann auch immer gleich so rasend schnell (da werden innerhalb kürzester Zeit zig Zutaten verfüttert ... u.a. auch Nudelsuppe/Nudeln) Aber das muss halt jede Mama auch für sich entscheiden, wie sie das macht ... ich finds einfach nur schade, dass es dann nicht so verargumentiert wird, wie es ist: "Ich wollte nicht mehr stillen. PUNKT!" Nein, da wird das was Mutter Natur so unfassbar schlau eingerichtet hat, versucht als "nicht gut/nicht ausreichend" hinzustellen - da geht mir manchmal echt der Kamm hoch.

also jetzt möchte ich da auch noch einmal meinen senf dazugeben, auch wenn ich mir damit jetzt feinde mache, aber mei:

dass muttermilch natürlich das beste ist für das kind, bezweifelt hier, gluabe ich, niemand....ist völlig klar, dass flaschenmilch der mumi niemals das wasser reichen kann! und dass 6 monate vollstillen zu einer mangelerscheinung führt, wollte helene denke ich, auch garnicht sagen. klar ist 6 monate vollstillen das beste fürs kind. aber jetzt zu sagen, man solle doch zugeben, dass man einfach nicht mehr stillen wollte, und andere argumente vorschieben, finde ich in helenes fall jetzt ein wenig krass, denn jeder hat hier mitbekommen, dass sie sich wirklich sehr lange gequält hat mit dem stillen und dafür, dass florian immer viel geweint hat, sehr lange durchgehalten hat.
und das stillen ist, wie ich aus eigener erfahrung weiss, nicht nur eine frage des WOLLENS, sondern auch des könnens. und mir fällt auf, dass gerade von frauen, die voll stillen, oft eine gewisse intoleranz denjeniger gegenüber ausgeht, die eben nicht stillen wollen/können und einem mangelndes engagement unterstellt wird. das finde ich immer ein wenig verletzend, ist wahrscheinlich eine ähnliche sache, wie bei shigo das gewichtsthema. und es gibt auch andere gründe, warum ein in vieler augen zu frühes zufüttern notwendig sein kann. da muss man eben jeden "fall" für sich betrachten und nicht alles über einen kamm scheren.
aber es ist wirklich ein ähnlicher streitpunkt wie beim thema: sponatangeburt-ks! nur habe ich das gefühl, dass frauen, die spontan entbinden und vollstillen oft intolerant gegenüber anderen sind, die das eben nicht können/wollen-und das finde ich schade-bzw. das geht mir dann manchmal der kamm hoch!
so und jetzt prügelt verbal auf mich ein

@stella: uuuuuhhh... stop!!! ich hab das gar nicht auf helene gemünzt gehabt - das hab ich leider nicht ausdrücklich dazu geschrieben - oh gott mir liegt nichts ferner wie das! im Gegenteil, eigetnlich wollt ich nur sagen, dass es mich nervt, dass immer so rumgetan wird, wenn man eben NICHT zufüttert, weil ja das arme, arme Kind vor lauter Mangelerscheinung nen langsamen Tod stirbt und ich hab da mehr global um mich gehauen ... JEDE darf das machen wie sie will... ich will genau das gleiche wie Du: dass keine dafür schief angeschaut wird... aber wenn ich dann lesen muss, dass die MuMi nimmer reicht, wenn ein Junge 5 Monate alt wird... und das des ne Eisenanämie verursachen kann, da kann ich echt nimmer stillhalten .. .soviele Fehlinformationen aufeinmal ... no way

Zitat von Shigo:

@martina: ui... das mit den Eiswürfel-Portionen ist ja ne super Idee! des muss ich mir gleich merken!
*
@vollzeitmama: ha ha ha... das ist ja das volle Bauchmuskeltraining für Emil
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@all: Mira wird langsam zum "Wackel-Dackel"
sie macht uns halt immer nach, wie wir so mit dem Kopf nicken, wenn wir mit ihr reden (macht man doch manchmal, wenn man sich vorm Baby zum berühmten Affen macht ^^) und das macht sie nach - ich sags euch... das sieht sooooo geil aus... jetzt machen wir ihr das ständig vor - sie machts nach und wir brechen fast ab vor lauter lachen

Ja, er trainiert jetzt schon.
Und er hat wieder was gefunden, womit er sich studnenlang selbst beschäftigen kann. Er will jetzt allerdings immer in die Wippe, woanders gibts jetzt nur Geschreie.

Zitat von Shigo:

@martina: ui... das mit den Eiswürfel-Portionen ist ja ne super Idee! des muss ich mir gleich merken!
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@vollzeitmama: ha ha ha... das ist ja das volle Bauchmuskeltraining für Emil
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@all: Mira wird langsam zum "Wackel-Dackel"
sie macht uns halt immer nach, wie wir so mit dem Kopf nicken, wenn wir mit ihr reden (macht man doch manchmal, wenn man sich vorm Baby zum berühmten Affen macht ^^) und das macht sie nach - ich sags euch... das sieht sooooo geil aus... jetzt machen wir ihr das ständig vor - sie machts nach und wir brechen fast ab vor lauter lachen

So stand das im GU-Kochbuch für Babys und Kleinkinder

Zitat von Shigo:

@stella: uuuuuhhh... stop!!! ich hab das gar nicht auf helene gemünzt gehabt - das hab ich leider nicht ausdrücklich dazu geschrieben - oh gott mir liegt nichts ferner wie das! im Gegenteil, eigetnlich wollt ich nur sagen, dass es mich nervt, dass immer so rumgetan wird, wenn man eben NICHT zufüttert, weil ja das arme, arme Kind vor lauter Mangelerscheinung nen langsamen Tod stirbt und ich hab da mehr global um mich gehauen ... JEDE darf das machen wie sie will... ich will genau das gleiche wie Du: dass keine dafür schief angeschaut wird... aber wenn ich dann lesen muss, dass die MuMi nimmer reicht, wenn ein Junge 5 Monate alt wird... und das des ne Eisenanämie verursachen kann, da kann ich echt nimmer stillhalten .. .soviele Fehlinformationen aufeinmal ... no way

unterschreib

Zitat von Shigo:

@stella: uuuuuhhh... stop!!! ich hab das gar nicht auf helene gemünzt gehabt - das hab ich leider nicht ausdrücklich dazu geschrieben - oh gott mir liegt nichts ferner wie das! im Gegenteil, eigetnlich wollt ich nur sagen, dass es mich nervt, dass immer so rumgetan wird, wenn man eben NICHT zufüttert, weil ja das arme, arme Kind vor lauter Mangelerscheinung nen langsamen Tod stirbt und ich hab da mehr global um mich gehauen ... JEDE darf das machen wie sie will... ich will genau das gleiche wie Du: dass keine dafür schief angeschaut wird... aber wenn ich dann lesen muss, dass die MuMi nimmer reicht, wenn ein Junge 5 Monate alt wird... und das des ne Eisenanämie verursachen kann, da kann ich echt nimmer stillhalten .. .soviele Fehlinformationen aufeinmal ... no way

ok dann ists ja gut, kam für mich irgendwie anders rüber

Zitat von muenchnerkindl:

Zitat von Shigo:

@martina: ui... das mit den Eiswürfel-Portionen ist ja ne super Idee! des muss ich mir gleich merken!
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@vollzeitmama: ha ha ha... das ist ja das volle Bauchmuskeltraining für Emil
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@all: Mira wird langsam zum "Wackel-Dackel"
sie macht uns halt immer nach, wie wir so mit dem Kopf nicken, wenn wir mit ihr reden (macht man doch manchmal, wenn man sich vorm Baby zum berühmten Affen macht ^^) und das macht sie nach - ich sags euch... das sieht sooooo geil aus... jetzt machen wir ihr das ständig vor - sie machts nach und wir brechen fast ab vor lauter lachen

So stand das im GU-Kochbuch für Babys und Kleinkinder

das hab ich auch!

@fran:

So, muss jetzt wieder loslegen, ob ich will, oder nicht...

Ich muss euch nochwas erzählen:
Wir haben heute Vormittag unseren Urlaub gebucht. Eigentlich wollten wir ja nach Frankreich oder an die Nordsee. Aber jetzt haben wir Mallorca gebucht.