Mütter- und Schwangerenforum

Diskussionen über Impfen, Krankheiten, Verschwörungstheorien & Co. Gruppe ohne Stänkerei & mit Akzeptanz!

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Izzzy
823 Beiträge
03.08.2012 22:47
@Manticore:
Mein Schwager arbeitet in "der Pharmaindustrie". Er sagt, was da so abgeht, geht wirklich gar nicht mehr. Alte Impfungen werden "getunt" und dann wird eine normale Grippe ausgeschrien, wenn die Panik groß genug ist, wird der "erlösende" Messias-Impfstoff propagiert und schon ist man ein paar Millionen oder gar Milliarden reicher.
Meine Freundin wurde aus der KiA-Praxis verwiesen, weil sie nur eine 4-fach Impfung wollte, anstatt der 6-fach. Sind für die Praxis ja auch etwa 150 Euro weniger.

Meine Nichte war mit einem geprelltem Knöchel im KH. Der Arzt sagte ganz klar: Gebrochen ist zu 99 Prozent nix, aber zur Sicherheit sollten wir röntgen.
Ich: Wenn 99 Prozent dagegen sprechen,w arum sollten wir dann röntgen (ich hab sie ins KH gefahren).
Er: Zur Sicherheit.
Ich: Danke, wir verzichten auf diese unnötige Strahlung. MAchen Sie doch bitte nur einen Verband.
Er wurde richtig unfreundlich, hat in den Bericht geschrieben: Kind nicht regulär untersucht, weil die Mutter Angst vor Strahlen hat.
Und zu mir:
Schlimm, wenn die Leute alles glauben, was sie so im Fernsehen sehen...
Da war ich sprachlos (aber nur eine kleine Weile).
Ich: Das tut mir leid, dass Sie jetzt nur 50 Euro anstatt 250 berechnen können, aber röntgen ist wirklich unnötig in diesem Fall.
Da gehen wir so schnell nichz wieder hin
Jule_13
116 Beiträge
03.08.2012 22:48
Zitat von XxsprudelxX:

Zitat von Jule_13:

Zum Thema Tetanus.....ein Splitter oder ein verunreinigter Nagel reichen doch wohl kaum aus?? Tetanus bekommt man doch nur, wenn eine Wunde mind. 2 cm tief ist und NICHT BLUTET.....Tetanus benötigt nämlich einen sauerstoffarmen Bereich. http://de.wikipedia.org/wiki/Tetanus
Das eine verunreinigte Wunde ausreicht um Tetanus zu bekommen ist wieder mal Panikmache der Pharmaindustrie....

Und vor allem benötigt Tetanus eine Inkubationszeit von mind. 3 Tagen bis hin zu Wochen.

Und doch, Tetanus gibt es schon....es ist überall wo Dreck ist und Erde und zeugs....also das es Tetanus nicht gibt halte selbst ich für unwahr.....aber in diesem Fall lasse ich mich gern etwas anderem belehren....

Warum mind. 2 cm, steht nirgends...
Und was hat die Inkubation damit zu tun? Ist doch jetzt wurst ob ichs nach 3 Tagen od. paar Wochen bekommen, es ist immer schlimm wenn ich mich damit anstecke.
Ja eine verunreinigte Wunde KANN ausreichen und Dreck kann da immer mit rein kommen, dazu braucht es ja nicht viel.
Ich hatte in meinem Leben schon oft nen Holzsplitter od. ne kleine Glasscherbe im Fuß od. in der Hand. Das letzte mal ist noch nicht lange her. Ich konnte 3 Tage lang nicht richtig auftreten, bis ich bemerkt habe das da ein minimaler Glassplitter drin war. Und den habe ich vorher nicht gereinigt.... Als ich ihn raus zog kam auch Blut mit raus. Wer weis, vlt. hätt ich schon Tetanus gehabt, wenn ich nicht geimpft gewesen wäre.


Sorry, will ich nicht drauf eingehen.....deine Meinung....ich hab dazu ne andere.....
Minibeanymachine
4514 Beiträge
03.08.2012 22:48
Zitat von Aduja:

Zitat von Minibeanymachine:

Zitat von Aduja:

Zitat von Minibeanymachine:

Zitat von Aduja:

Zitat von Minibeanymachine:

Zitat von Aduja:

Zitat von Minibeanymachine:

Zitat von Aduja:

Ich spalte das mal von dem ganzen Zitierfaden ab.

Also das Thema mit dem Formaldehyd:
Es ist ja so, dass die Dosis das Gift macht. Bei jedem Stoff den wir uns zuführen können. Selbst mit Wasser kann man sich vergiften. Auch Sauerstoff kann bei einer Überdosis schaden.
In einer Impfung ist halt einfach viel weniger Formaldehyd drin, als sowieso schon über die Nahrung aufgenommen wird. Auch die mehrmahlige Verabreichung durch Auffrischimpfungen macht das nicht schlimmer, weil der Körper das Zuviel an Formaldehyd wieder ausscheidet, sonst müssten wir uns schon an unserer normalen Nahrung vergiften.


Ja schade nur, dass oral aufgenommenes Formaldehyd im Magen abgebaut wird und so so gut wie garnicht die Blutbahn erreicht. In der Blutbahn jedoch wirkt es Zellschädigend und das in weitaus geringeren Konzentrationen.

Formaldehyd kommt aber als Stoffwechselprodukt in allen Geweben des Körpers vor. Also kann es auch von überall abtransportiert und ausgeschieden werden.
http://www.symptome.ch/vbboard/gifte/69701-formald ehyd-nachweis-schwierig.html


Mit dem Stichwort Stoffwechsel hast du dir die Antwort doch schon selbst gegeben- Stoffwechselprodukte sind Zerlegungsprodukte. Der Körper produziert sie dort wo sie benötigt werden und hat auch Mittel "gefährliche" Stoffe so zu zerlegen, dass sie unschädlich sind. Werden diese Stoffe von Außen zugesetzt hat der Körper nur bedingt Möglichkeiten des Abtransports und wenn der Stoff nicht abtransportiert wird wirkt er Zellschädigend.

Das ist Quatsch. Der Stoff ist das gleiche Molekül, ob es von außen kommt oder nicht. Und die Mechanismen funktioneren bei beidem.


Was denn nun: Stoff, Stoffwechselprodukt oder Molekül ? Du sagst doch selber die Dosis macht das Gift dann müsstest du auch wissen das "die Mechanismen" zwar funktionieren können aber nur unter körpereigenen Bedingungen und da wo sie üblicherweise stattfinden. Deswegen kann man die Mengen die über Atemwege , Blutbahn oder den Magen aufgenommen werden nicht vergleichen.

Ah, sorry, bin zu wissenschaftlich geworden. In diesem Fall kannst du die drei Begriffe gleich verwenden. Jedes Stoffwechselprodukt ist natürlich ein bestimmter Stoff, bzw. eine bestimmte Art von Molekül. Grundsätzlich funktioniert der Abbau von Formaldehyd in jedem Gewebe auf die gleiche Weise. Der Punkt ist ja, dass es als Stoffwechselprodukt in jedem Gewebe vorkommt, also gibt es überall die Enzyme, die zum Abbau gebraucht werden. Es kann natürlich sein, dass im Verdauungstrakt mehr Enzyme vorhanden sind. Es ist aber auch so, dass immer je nach Bedarf eine bestimmte Menge von Enzymen nachgebildet wird (ist bei allen Enzymen so).
Wenn jetzt also eine höhere Konzentration eines Stoffes da ist, der abgebaut werden muss, wird auch mehr Enzym produziert. Nur wenn zuviel von dem (unwissenschaftlich ausgedrückt) Abfallstoff da ist, kann halt nicht mehr soviel Enzym gebildet werden, dass es abgebaut wird. (Irgendwann ist halt keine Steigerung mehr möglich) Und dann schadet ein Stoff.
Beim Formaldehyd wird diese Grenze aber nicht durch eine Impfdosis erreicht. Im Körper eines Menschen werden pro Tag etwa 50 mg gebildet und wieder abgebaut.


Ja das mit dem "wissenschaftlich" solltest du besser lassen. Entschuldigung angenommen
Allgemeinhin versteht man darunter nicht das sinnentleerte nachplappern von Forumsbeiträgen aus Gesundheitsforen oder die Synonymisierung von Begrifflichkeiten bis zur Unkenntlichkeit.
Das Vorkommen in "jedem Gewebe" wie du es so schön rauskopiert hast sieht aber so aus, dass es über die Atemwege aufgenommen um den Faktor 1000 erhöhte toxische Wirkung aufweist als bei einer oralen aufnahme und intra- ateriell auch bei intakter Blut-Hirn- Schranke in den Liquor eindringen kann und dort Schäden entstehen können. Auch befinden sich in unserem Körper keine rosa Elfen die das böse Formaldehyd in Zuckerwolken verwandeln sondern es wird zu ameisensäure, die ebenfalls weiter abgebaut werden muss.

Toxikologie ist komplex und völlig wegdiskutieren kann man das Risiko von Schadstoffen in Impfstoffen nicht. Es ist da und bleibt jedem selber überlassen wie er es bewertet.

Um das jetzt mal klarzustellen: Ich habe Biologie studiert, kann also durchaus mit diesen Fachbegriffen umgehen. Hast du für die 1000fach höhere toxische Wirkung einen Beleg? Würd mich mal interessieren.


Ja sicher gibt es dafür einen Beleg. Ich habe die Informtion aus dem Handbuch der Umweltgifte Ausg. 6 2006 . Du findest diese Info aber auch in einigen Studien die zur Annerkennung von Atemwegsschädigungen durch Formaldehyd gemacht wurden und öffentlich anerkannt sind.
imo2009
16543 Beiträge
03.08.2012 22:48
Zitat von Jule_13:

Zitat von imo2009:

Zitat von Izzzy:

Zitat von XxsprudelxX:

Zitat von Jule_13:

Außerdem hat mich mal irgendwer hier gefragt, wo ich denn wohne??
Weil ich ja fast nur geimpfte Kranke kenne....

Ersteinmal will ich dazu sagen, dass ich mal abgesehen ob pro oder contra einfach nur Fakten aufzähle....dabei sei mal dahingestellt, wie ich eingestellt bin. Meine Erfahrung ist einfach die, ich kenne sehr wenig ungeimpfte Kinder....jedoch sind die paar, die ich kenne kerngesund....bis auf einen Schnupfen ab und zu hat nicht ein Kind, sowie aber auch Erwachsene (obwohl es fast keine ungeimpften Erwachsenen in meinem Bekanntenkreis gibt) irgendeine Krankheit, oder Defizite in seiner Gesundheit.
Allerdings geimpfte Kinder, aber auch Erwachsene, mich eingeschlossen haben mind. eine Allergie, Konzentrationsschwächen, Neurodermitits und noch eine ganze Reihe anderer Dinge bis hin zu Krebs (nur 3 in meinem Bekanntenkreis)

Ob das jetzt mit der Impfung zu tun hat oder nicht, sei mal dahingestellt......Fakt ist, die ungeimpften sind gesünder....

Und nun die Frage, in welchem Land ich wohne......Urprung Sachsen-Anhalt, 10 Jahre Baden-Württemberg und nun Thüringen.....wie man also sieht weit verstreut.

Der Beweis, dass es am Impfen liegt kann ich bisher nur von 5 Personen bestätigen, wo es auch anerkannt wurde. Der Rest ist einfach meine eigene Erfahrung und die Tatsache an sich.

Bei mir ists genau anders rum..
Ich komme ursprünglich aus Polen ( Schlesien) und zu meiner Zeit war dort Impfpflicht. Ich kenne fast niemanden der nicht geimpft ist, außer von hier ( Bayern ). In meiner Familie (die sehr groß ist) hat niemand ne Allergie od. irgendeine Krankheit, deren Ursache der Impfung zu geschrieben werden kann. Ich denke auch, das es Impfschäden gibt, doch natürlich beeinflusst mich da, wie bei dir, die pers. Erfahrung damit. Ich frage mich heute noch und immer wieder, warum kenne ich absolut niemanden, nicht mal jemanden, der jemand kennt, obwohl fast alle in meinem Umfeld geimpft sind, mit einem Impfschaden. Denn wenn das so wahrscheinlich ist und so häufig vorkommt, dann müsste ich das doch wenigstens 1 od. 2 mal irgendwie mitbekommen haben...
*



Kennst du wirklich niemanden mit einer Allergie? Heuschnupfen, Neurodermitis, Krebs (hoffentlich nicht), Parkinson(hoffentlich auch nciht).

Zur Gesundheit gehört übrigens mehr als nur die Abwesenheit von Krankeiten.
ich kenne niemanden der das oder andere krankheiten hat.......weder im privaten noch als ich im medizinischen bereich gearbeitet habe.und wir wurden früher als kinder pflicht-geimpft.


Ja klar....weil du auch JEEEEEEEEEEEDEN in deinem Umfeld auf Krankheiten befragst?! ....und bevor du mich jetzt zuquatscht....ja, ich bin so krass und frage Hinz und Kunz nach ihrem Gesundheitszustand.....
ich hab nen grossen freundes-und bekanntenkreis,schulfreunde,ehr viele in meinem ehemaligem wohnort.nachbarn usw.....ehemalige patienten........irgendeiner würde mir auffallen ,weil ,wir reden auch miteinander.
hier wo ich jetzt wohne,hab ich bis vor der geburt meines sohnes in einer großen gemeinschaftspraxis gearbeitet ( kinderarzt,allgemeiner,internist mit schwerpunkt diabetis und ein frauenarzt ).........manche denken heute noch mir ihre wehwechen mitteilen zu müssen........ich kenne trotzdem niemanden.
XxsprudelxX
1288 Beiträge
03.08.2012 22:48
Zitat von Jule_13:

Zitat von imo2009:

Zitat von Izzzy:

Zitat von XxsprudelxX:

Zitat von Jule_13:

Außerdem hat mich mal irgendwer hier gefragt, wo ich denn wohne??
Weil ich ja fast nur geimpfte Kranke kenne....

Ersteinmal will ich dazu sagen, dass ich mal abgesehen ob pro oder contra einfach nur Fakten aufzähle....dabei sei mal dahingestellt, wie ich eingestellt bin. Meine Erfahrung ist einfach die, ich kenne sehr wenig ungeimpfte Kinder....jedoch sind die paar, die ich kenne kerngesund....bis auf einen Schnupfen ab und zu hat nicht ein Kind, sowie aber auch Erwachsene (obwohl es fast keine ungeimpften Erwachsenen in meinem Bekanntenkreis gibt) irgendeine Krankheit, oder Defizite in seiner Gesundheit.
Allerdings geimpfte Kinder, aber auch Erwachsene, mich eingeschlossen haben mind. eine Allergie, Konzentrationsschwächen, Neurodermitits und noch eine ganze Reihe anderer Dinge bis hin zu Krebs (nur 3 in meinem Bekanntenkreis)

Ob das jetzt mit der Impfung zu tun hat oder nicht, sei mal dahingestellt......Fakt ist, die ungeimpften sind gesünder....

Und nun die Frage, in welchem Land ich wohne......Urprung Sachsen-Anhalt, 10 Jahre Baden-Württemberg und nun Thüringen.....wie man also sieht weit verstreut.

Der Beweis, dass es am Impfen liegt kann ich bisher nur von 5 Personen bestätigen, wo es auch anerkannt wurde. Der Rest ist einfach meine eigene Erfahrung und die Tatsache an sich.

Bei mir ists genau anders rum..
Ich komme ursprünglich aus Polen ( Schlesien) und zu meiner Zeit war dort Impfpflicht. Ich kenne fast niemanden der nicht geimpft ist, außer von hier ( Bayern ). In meiner Familie (die sehr groß ist) hat niemand ne Allergie od. irgendeine Krankheit, deren Ursache der Impfung zu geschrieben werden kann. Ich denke auch, das es Impfschäden gibt, doch natürlich beeinflusst mich da, wie bei dir, die pers. Erfahrung damit. Ich frage mich heute noch und immer wieder, warum kenne ich absolut niemanden, nicht mal jemanden, der jemand kennt, obwohl fast alle in meinem Umfeld geimpft sind, mit einem Impfschaden. Denn wenn das so wahrscheinlich ist und so häufig vorkommt, dann müsste ich das doch wenigstens 1 od. 2 mal irgendwie mitbekommen haben...
*



Kennst du wirklich niemanden mit einer Allergie? Heuschnupfen, Neurodermitis, Krebs (hoffentlich nicht), Parkinson(hoffentlich auch nciht).

Zur Gesundheit gehört übrigens mehr als nur die Abwesenheit von Krankeiten.
ich kenne niemanden der das oder andere krankheiten hat.......weder im privaten noch als ich im medizinischen bereich gearbeitet habe.und wir wurden früher als kinder pflicht-geimpft.


Ja klar....weil du auch JEEEEEEEEEEEDEN in deinem Umfeld auf Krankheiten befragst?! ....und bevor du mich jetzt zuquatscht....ja, ich bin so krass und frage Hinz und Kunz nach ihrem Gesundheitszustand.....

Ja, Krebs kenn ich 2 Leute, bei denen weis ich aber nicht ob sie geimpft waren. Beide hatten Leukemie, einer als Kind ( war ein Klassenkamerad) und einer ist mit 26 daran gestorben. Ich spreche überwiegend von meiner Verwandschaft hier und in Polen, da ich das da wirlich weis mit den Impfungen und natürlich bekommt man familiär schnell mit, wenn jemand krank ist. Meine Oma ist an Lungenkrebs gestorben, in Polen, aber bei ihr kam es von der Fabrik, in der sie fast ihr ganzes Leben gearbeitet hat. Sie hat viel mit chemischen Stoffen zu tun gehabt und in Polen und vorallem damals nahm man es nich so genau mit Sicherheitsmaßnahmen.
Jule_13
116 Beiträge
03.08.2012 22:51
Muss eigentlich jeder immer einfach auf "Antworten" klicken, wenn der Text eh schon ellenlang ist???? Ich hab kein Bock immer und immer und immer und immer wieder alle Beiträge zu lesen.....
Manticore
816 Beiträge
03.08.2012 22:52
Zitat von DaniSahne21:

Zitat von Manticore:

Zitat von DaniSahne21:

Zitat von Manticore:

Zitat von DaniSahne21:

Zitat von Manticore:

Wisst ihr, was mich bei solchen Diskussionen so wütend macht??? Dass hier alle nur-eine-Meinung-haber 1000mal schlauer sein wollen, als diejenigen, die Medizin studiert haben. Die seien ja alle gekauft. Na zum Glück sind die jeweiligen Gegener das nicht!!! :/ Ins Netz kann jeder jeden Mist reinschreiben und hochladen und jeder mit dem nötigen Kleingeld oder großzügigen Sponsoren kann ein Buch veröffentlichen und somit seine Meinungen oder Erfahrungen Kund tun. Spricht ein "Gelehrter" dann aber aus irgendeinem Grund aus der Seele der jeweiligen nur-eine-Meinung-haber, ist sein Uni-Abschluss oder seine Erfahrung DER Beweiß, dass er rechthaben muss...

Finde, jeder sollte sich seine Meinung bilden und kritisch hinterfragen. Deswegen sind diejenigen, die anderer Meinung sind aber nicht schlichtweg dumme Schafe!


Seh ich zwar absolut nicht so aber bitte, mag sein das es Mütter/Väter gibt die auf deine Beschreibung passen, aber ich z.B. bin nicht der Fall davon.

Mein Arzt ist ein ganz normaler Arzt und hält nichts vom impfen, naja gut eigentlich sind es zwei und die haben ganz normal Medizin studiert.

Und ich glaube nicht das man Medizin studieren muss um sich eine Meinung über das Impfen bilden zu können. Denn auch die Leute die Medizin studieren haben oft nichts mit Impfstoffen zu tun, nur die Leute im Labor die ihn herstellen oder Studien damit fabrizieren, aber ein Allgemeinmediziner spritzt - mehr hat er mit Impfungen auch nicht am Hut und das Thema wird auch nicht Monatelang im Studium behandelt, also von daher haben normale Medizinstudenten auch kein spezielles Wissen über Impfungen.

Daher sorry, aber ich kann dir in meinen Augen nicht recht geben.


Du musst dich nicht entschuldigen, nicht meiner Meinung zu sein! Was soll der Schwachsinn?

Es geht mir hier nicht nur um das Thema Impfen, sondern, was hier Quellen im Netz gepostet werden, denen bestimmt genauso viel (nicht weniger richtiger oder mit weniger Wahrheitsgehalt angereicherter) Kram im Netz entgegensteht. Wie gesagt: Es kann jeder Quaksalber alles ins Netz laden oder schreiben, wie ihm der Schnabel gewachsen ist!
Ob Impfen nun mehrere Semester im Studium füllt, wage ich auch zu bezweifeln, aber wir als ledigliche "Selbst-Informierer" haben doch wohl weitaus weniger Plan, oder? Ist ja ok, dass deine Ärzte dagegen sind, sie werden ihrer Gründe haben! Nur haben die die Gegener auch und die sind ebenfalls nicht von der Hand zu weisen.


Gut dann gibt es kein "sorry" mehr für dich

Ja das stimmt, ins Netz kann man schreiben was man will, aber ich habe auch ehrlich gesagt schon genügend Contra-Seiten gefunden die auch ich ablehne und für nicht qualifiziert halte. Also ganz so einfach "gepostet" wird hier auch nicht, zumindest nicht bei mir. Ich denk mir eigentlich schon was dabei wenn ich es hier poste. Natürlich ist nicht immer alles zu 100% wahr (vermute ich mal), aber in meinen Augen steckt immer ein wahrer Funken dahinter, obgleich manche Links auch zu (in meinen Augen) absolut nachvollziehbaren und wahrheitsgemäßen Infos führen.

Auch Ärzte die sich damit beschäftigen wollen machen nicht mehr als wir. Sie googlen, fragen andere Ärzte und lesen Bücher. Die haben auch nicht mehr Quellen als wir. Höchstens Medizinfachbücher. (Also ich möchte es nicht herunterspielen was die da lernen, aber deutlich mehr Möglichkeiten haben die auch nicht - dass möchte ich eigentlich damit sagen)


Nunja, Ärzte haben Zugang zu Daten und Erfahrungen, die nicht einfach rausposaunt werden (dürfen). Außerdem sehen sie die Zusammenhänge sehr viel komplexer.
Gut so! Sonst könnten wir alle nämlich unserer Wehwehchen selber diagnostizieren und heilen... OMG!!! xD


Jap, das meinte ich damit das sie etwas mehr Möglichkeiten haben. Aber Daten etc. zu Impfungen sind ja so ne Sache wie wir hier jeden Tag merken. Manipulationen beim RKI und und und... es gibt Fakten (anscheinend) in beide Richtungen, daher ist es nicht so einfach. Leider


Na dann schwimmen wir doch garnichtmal auf so unterschiedlichen Wellen ^^
Ich meinte dazu ja auch nur, dass man anhand dieser Wissensstände (wohl immer in allemöglichen Richtungen manipuliert) nicht verurteilen sollte! Wenn eine Mama der Meinung ist, nicht impfen zu wollen oder eben nicht, ist das ok! Deswegen müssen einem nicht "die Kinder leid tun" und was ich hier nicht alles gelesen habe! Als würde irgendeine Mutter billigend in Kauf nehmen, dass ihr Kind leidet! Das ist nämlich echt unverschämt!
Jule_13
116 Beiträge
03.08.2012 22:58
Stifung Warentest schreibt auch interessantes....und da ist diesmal für jeden was dabei...

http://www.test.de/gesundheit-kosmetik/tests/Teil- 1-Serie-Impfen-Impfungen-fuer-Kinder-Dieser-Impfsc hutz-ist-sinnvoll-4335096-4335746/
XxsprudelxX
1288 Beiträge
03.08.2012 23:00
Zitat von Jule_13:

Zitat von XxsprudelxX:

Zitat von Jule_13:

Außerdem hat mich mal irgendwer hier gefragt, wo ich denn wohne??
Weil ich ja fast nur geimpfte Kranke kenne....

Ersteinmal will ich dazu sagen, dass ich mal abgesehen ob pro oder contra einfach nur Fakten aufzähle....dabei sei mal dahingestellt, wie ich eingestellt bin. Meine Erfahrung ist einfach die, ich kenne sehr wenig ungeimpfte Kinder....jedoch sind die paar, die ich kenne kerngesund....bis auf einen Schnupfen ab und zu hat nicht ein Kind, sowie aber auch Erwachsene (obwohl es fast keine ungeimpften Erwachsenen in meinem Bekanntenkreis gibt) irgendeine Krankheit, oder Defizite in seiner Gesundheit.
Allerdings geimpfte Kinder, aber auch Erwachsene, mich eingeschlossen haben mind. eine Allergie, Konzentrationsschwächen, Neurodermitits und noch eine ganze Reihe anderer Dinge bis hin zu Krebs (nur 3 in meinem Bekanntenkreis)

Ob das jetzt mit der Impfung zu tun hat oder nicht, sei mal dahingestellt......Fakt ist, die ungeimpften sind gesünder....

Und nun die Frage, in welchem Land ich wohne......Urprung Sachsen-Anhalt, 10 Jahre Baden-Württemberg und nun Thüringen.....wie man also sieht weit verstreut.

Der Beweis, dass es am Impfen liegt kann ich bisher nur von 5 Personen bestätigen, wo es auch anerkannt wurde. Der Rest ist einfach meine eigene Erfahrung und die Tatsache an sich.

Bei mir ists genau anders rum..
Ich komme ursprünglich aus Polen ( Schlesien) und zu meiner Zeit war dort Impfpflicht. Ich kenne fast niemanden der nicht geimpft ist, außer von hier ( Bayern ). In meiner Familie (die sehr groß ist) hat niemand ne Allergie od. irgendeine Krankheit, deren Ursache der Impfung zu geschrieben werden kann. Ich denke auch, das es Impfschäden gibt, doch natürlich beeinflusst mich da, wie bei dir, die pers. Erfahrung damit. Ich frage mich heute noch und immer wieder, warum kenne ich absolut niemanden, nicht mal jemanden, der jemand kennt, obwohl fast alle in meinem Umfeld geimpft sind, mit einem Impfschaden. Denn wenn das so wahrscheinlich ist und so häufig vorkommt, dann müsste ich das doch wenigstens 1 od. 2 mal irgendwie mitbekommen haben...
*



Naja, du sagst du kennst niemanden....aber wieviel Impfkritiker kennst du? Ich denke viele setzen sich mit dem Thema nicht wirklich auseinander und weil halt nun mal jeder impft muss es ja gut sein.....Klar kenne ich auch ein Haufen gesunder geimpfter....aber eben noch mehr kranke geimpfte....
Und stellt euch bitte nicht vor, dass ich als Impfschaden krass Behinderungen sehe....um genau zu sein kenne ich nur eine Person, die geistig berhindert ist, nach der 6-fach-impfung.
Ich zähle da den allgemeinen Gesundheitszustand dazu, den Verlauf von Krankheiten oder eben die Krankheiten die man trotz Impfung bekommen hat.

Ich z.b. bin geimpft als Kind und hatte trotzdem Mumps und Windpocken....

Und ein gesunder Körper setzt vor allem auch einen gesunden Geist voraus.....man kann sich auch krank "denken"....

Warum werden nur Impfkritiker von Impfungen geschädigt? Dazu muss ich doch keine Impfkritiker kennen bzw. muss keiner einer sein, um auszuschließen das in meiner Familie keiner der besagten Krankheiten durch Impfungen vorkommen.
*
Ich geben dir da vollkommen Recht, es gibt wirklich viele, die sich nicht informieren und nach Buch impfen. Ich kenne auch einige, die nicht mal wissen, gegen was überhaupt bei einer 6-fach-Impfung geimpft wird. Und ich bin auch der Meinung das sich die Kritiker mehr mit dem Thema befassen, aber ich denke trotzdem das sie falsch liegen. Ich befasse mich schon ewig damit und bis jetzt konnten mich die Impfkritiker, die Videos, die ich gesehen habe, die Quellen und die Seiten nicht überzeugen. Es ist für mich eben unglaubhaft.
XxsprudelxX
1288 Beiträge
03.08.2012 23:03
Zitat von Jule_13:

Muss eigentlich jeder immer einfach auf "Antworten" klicken, wenn der Text eh schon ellenlang ist???? Ich hab kein Bock immer und immer und immer und immer wieder alle Beiträge zu lesen.....

ne,,
kannst es auch so machen:
@jule
damit den jenigen ansprechen.
Ja, das mit dem kommentieren ist echt blöd, manchmal sieht man hier nur noch grün
Jule_13
116 Beiträge
03.08.2012 23:06
@XxsprudelxX

Ja, das ist halt deine Meinung....und die sollte auch jeder haben.....
Zwar nicht meine aber naja.....ich diskutiere nicht mehr, denn jeder hier hat seinen Standpunkt....
Ich glaube z.B. keiner STIKO, keinem RKI, keinem PEI, fast keinem Arzt, eigentlich sonst fast niemandem, der impft und dies auch noch befürwortet....
Mama1982
9632 Beiträge
03.08.2012 23:06
also ich oute mich mal in meiner familie gibt es Krebs väterlicher seits alle im alter an magendarm krebs verstroben, Allergie hab ich Heuschnupfen, Mein papa ist schwer krank ( bezeichnung weiss ich jetzt nicht ) grauen star und grünen star gibt es auch, meine nichte ist ebendfalls schwer krank "mit glück! wird sie nur 30 jahre jung heute ist sie 9 , Demenz ist auch vorhanden ebendfalls und was davon ist nun ein impfschaden?
03.08.2012 23:09
Zitat von XxsprudelxX:

Warum werden nur Impfkritiker von Impfungen geschädigt? Dazu muss ich doch keine Impfkritiker kennen bzw. muss keiner einer sein, um auszuschließen das in meiner Familie keiner der besagten Krankheiten durch Impfungen vorkommen.

siehe weiter vorn...
der mensch sieht, worauf er seinen fokus sieht...
ein impfgegner wird immer eher impfschäden sehen, ein impfbefürworter krankheitsschäden... ein tierschützer wird im auslaund eher misshandelte tiere sehen, ein naturliebhaber eher hübsche, naturnahe orte.

Das ist absolut natürlich und ein verständliches verhalten vom menschlichen verstand.
03.08.2012 23:50
Zitat von Seramonchen:

Zitat von Zauberfischli:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Viala:

Zitat von Seramonchen:

Ich frag jetzt mal zum öhm dritten mal: hat irgendwer etwas zur Hand, wieviele geimpfte Kinder an den Krankheiten schließlich noch erkranken? Oder eine Gegenüberstellung von geimpften und nicht geimpften Kindern, die auf Allergien oder sonstige Auffälligkeiten zugeschnitten ist?

schätze, das wird nicht möglich sein, da nicht jede krankheit meldepflichtig ist müsste jede erkrankung gemeldet werden dürfte es leicht sein, das auszuwerten


Aber gerade Masern und Keuchhusten sind doch meldepflichtig oder?


Keuchhusten auf jeden Fall, das hatte ich dieses jahr... und ja, es wurde gemeldet, ich wurde unter Hausquarantäne gestellt und durfte nur in meinen Garten, bis ich das Medikament zu Ende genommen hatte. Dann war ich nicht mehr ansteckend un durfte wieder raus.


Also wäre es theoretisch möglich, solche vergleiche aufzustellen. Aber wahrscheinlich ist das zu kostenintensiv und hat einen zu hohen Aufwand Schade eigentlich, schließlich zählt so etwas doch zu den Hauptargumenten von beiden Seiten.


Naja, ob das so flächendeckend gemeldet wird, weiß ich nihct wirklich. Mein hausarzt meinte, er meldet es nicht. Wenn ich will, dann kann ich das tun. Ich habe da ja aber noch in der Krippe gearbeitet, so dass sich die Frage nicht stellte, ob ich es melde oder nicht. Natürlich habe ich das, denn wenn wir ungeimpfte Kinder haben, dann müssen die Eltern das wissen, ich könnte mir nie verzeihen eins angesteckt zu haben.
Unser Kinderarzt meinte allerdings, wenn sich mein Sohn angesteckt haben sollte, dann wird er es auch melden. Ist also sehr verschieden. Unseren Sohn impfte er dann gleich mit Keuchhusten nach... so dass da nichts mehr passierte... wofür ich echt dankbar war. Er hatte wohl noch einen gewissen Impfschutz, aber der Titter war nicht mehr sooooo hoch. Klar, denn die nächste Nachimpfung wäre eh in knapp 2 Jahren fällig gewesen... und in meinem speziellen Fall war ich wirklich, wirklich sehr dankbar dafür, dass ich mein kind geimpft hatte und er sich NICHT bei mir angesteckt hat. ICH habe schon gelitten und manche Nacht gedacht, dass es das nun war für mich.... der Gedanke es meinem Kind auch nur annähernd zuzumuten... niemals!!!!!
03.08.2012 23:54
Zitat von genn2006:

Zitat von Zauberfischli:

Zitat von Deiänschen:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Deiänschen:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Deiänschen:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Deiänschen:

Zitat von genn2006:

Zitat von Deiänschen:

hallo mädels, ich bin auch eine stille mitleserin - entschuldigung wenn ich hier so rein platze. anhand welcher person ich hierher gefunden habe kann man ganz einfach an meinem ticker erkennen
ne mal spass beiseite. zum eigentlichen thema. ich bin im moment noch eher eine pro mami und mein wegweisser zu diesem fred ist eine contra mami. könnt ihr euch vorstellen das es sehr wohl möglich ist normal miteinander umzugehen und ich nicht damit beschäftigt bin sie davon zu überzeugen ihre kinder zu impfen oder sie jeden tag neue berichte bringt die gegen das impfen sprechen? ganz im gegenteil wenn es was neues gibt hör ich mir das auch gern an denn ich gehöre im moment noch den pro mamis an. ich informiere mich aber habe noch nicht recht entschlossen, bislang aber meine kinder impfen lassen. ob ich das weiter tue wird sich zeigen da ich noch keine richtige entscheidung für mich finden konnte die ich vertreten kann mich aber bislang zum teil für ein paar inpfungen entschieden. deshalb finde ich diesen fred sehr interessant. ich denke es gibt ein paar ganz einfache sprichwörter die hier treffend sind. leben und leben lassen und so wie man es in den wald rein schreit so kommt es eben auch zurück. passender wie passend wie ich hier finde. wenn ich mit der äußerung hierher komme das ich das mist finde weil, brauche ich mich nicht zu wundern wenn andere sagen wir finden das nicht mist weil...und schon wird diskutiert. aber kann man nicht einfach sagen, gut...jedem das seine und mir das meiste? höhö ne...es ist ein ernstes und doch lächerliches thema den JEDE münze hat 2 seiten und dann müssten die vegetarier auch die fleischesser als kleines beispiel an die wand stellen. sie werden nie auf einen nenner kommen. auch hier..lange rede kurzer sinn. informationen die einem zu ohren gekommen sind mitteilen finde ich gut. aber jemanden zu verurteilen finde ich mist. jeder ist für sein handel selbst verantwortlich und muss auch mit den konsiquenzen seines handelns leben. schätzelein, ich hab dich trotzdem lieb auch wenn du zu dem thema noch meist andere ansichten hast wie ich das macht uns nämlich zu individuen und zu was besonderem
das wort zum sonntag und wenn ihr das bedürfnis habt euch jetzt noch weiter zu bekriegen dann viel spass, ich persönlich würden aber informative beiträge sinnvoller und als diese ständige an den pranger stellerei sonst wär ich auch dafür den namen des freds zu ändern...AMEN


Komisch manchmal hab ich das gefühl menschen wie dich gibt es zu selten wir kennen uns nun 4 jahre und noch NIE NIE NIE haben wir uns desw auch nur ansatzweise so in die haare bekommen wie das hier schon nach 2 post´s passiert Im gegenteil ich behaupte sogar das wir grade über´s impfen stundenlange TOLLE Telefongespräche führen können und das obwohl wir so unterschiedlicher meinung sind!
Leben und leben lassen hier mein standart spruch keine mutter ist eine schlechte nur weil sie sich für eine seite entscheidet für mich ist keine pro mama dummer naiver und blauäugiger wie eine contra impfmama
Schätzelein danke für diesen tollen beitrag ich hab dich lieb


ich erhoffe und erwarte aber von mitrednern das sie sich informieren und dann für sich die richtige entscheidung treffen und nicht einfach das machen weil es die gesellschaft tut. geht ihr jeden sonntag in die kirche? gut..es tut nicht weh aber beeinflusst das leben. sekten? naja ok...ist vll jetzt nicht der beste vergleich aber ihr gebt eurem kind doch auch nicht alle medikamente oder jedes essen? fruchtzwerge z.b. was sagt die werbung? was macht ihr? kinder beschneiden lassen. jetzt die impfung der mädels gegen geböhrmutterhalskrebs...und und und...es gibt so viele themen wo jede mutter jeden tag aufs neue entscheidungen für ihr kind treffen muss...ja es ist nicht richtig mit dem impfen zu vergleichen aber ich wollte damit sagen das es entscheidungen gibt die mütter treffen die andere deshalb nicht ändern damit das sie sie anpampen und vom gegenteil überzeugen wollen. sichtweissen aufzeigen ist ok. und die die schon eine entscheidung getroffen haben und sich ihrer entscheidung sicher sind werden hier kaum lesen, wenn sie es tun frage ich mich warum? aus unsicherheit? oder weil sie nen moment abwarten um sich behaupten zu wollen? ich sags wieder...leben und leben lassen.


Also ich stehe komplett hinter meiner
Entscheidung und lese hier mit um
Zu verstehen, warum andere sich anders entscheiden


jeder hat eine andere art und weisse seines zeitvertreibst.
mitlesen ist ja vollkommen ok ... mach ich ja auch ... ob du deshalb verstehst ... verständnis bringen und verstehen sind doch zwei paar schuhe...ich glaube nicht das eine mutter die nicht vorbelastet ist eine mutter verstehen kann die dies und jenes schon durmachen musste. nicht betroffene können das garnicht verstehen aber versuchen nachzuempfinden.
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ich hoffe trotzdem weiter auf erfahrungsberichte und gefundenes infomaterial für pro UND contra. dankeschön


Aha, ich wusste nicht, dass das hier ein wir-erzählen-uns-nur-Horrorgeschichten-Thema ist und ich lasse mir ungern vorschreiben, wo ich lese oder kommentiere wenn es dich stört, überlies doch einfach alle Kommentare der mütter, die hier deiner Meinung nach nicht
Sein sollten... Ansonsten fehlt mir persönlich der Sinn einer Diskussion, wenn sich nicht mehrere dran beteiligen und warum
Sollen nicht auch positive Erfahrungen eine meinungsbildung beeinflussen?


öhm mäuschen, ich weiss ja nicht was du jetzt von mir willst, ich hab dir nix getan. vorallem bin ich dafür verantwortlich für das was ich schreibe und nicht für das was du verstehst. ich weiss für mich das ich dich nicht angegangen bin aber mich jetzt dir gegenüber zu rechtfertigen ist mir zu dumm ausserdem hat das mit dem thema nix zu tun. ich weiss auch nicht was dein geschriebenes mit meinem zu tun hat aber es ist schön das man im leben nicht immer alles verstehen muss...und noch was. ich wills auch garnicht verstehen


Bitte nenn mich nicht Mäuschen! Danke! Und alles andere: du willst es nicht verstehen also Brauch ich nicht erklären. Dann ignorieren wir uns doch einfach und gut ich hatte lediglich erklärt, warum ich mitlese obwohl ich hinter meiner Entscheidung stehe und um verstehen zu können muss man manchmal nachfragen, daher schreibe ich hier auch mit. Nicht mehr und nicht weniger. Deine Aussage Klang, als ob man entweder unsicher oder stark geltungsbeduerftig ist...


eine sehr gute idee! du bist zb eine der personen die sich in solchen freds als störpunkt kristallisieren denn wie man sehen kann ginge die ersten pöpeleien von dir los seramäuschen...äh möhnchen oder wie auch immer person die ich ja jetzt ignorieren soll


Ich schlage "Seramonchen" vor. So ist ihr Nick. Alles andere klingt leider immer noch danach, als würdest du sie dumm machen wollen und das finde ich unnötig.

Bingo! Du bist die auf die ich jetzt gewartet habe es sind immer die selben die bei anderen vor der türe kehren....

und imo dein beitrag schön das man sich auf dich verlassen kann jemand so zuverlässigen gibt´s heute kaum noch


Mit deinem beitrag zeigst du eben leider genau, was ich vorhin schon festgestellt habe. Du bist nicht in der Lage zu diskutieren. Und wie schon erwähnt... leider keine Basis für mich. ich orientiere mich gern an Menschen, die auch Wissen besitzen und in der Lage sind dieses mitzuteilen ohne zu sticheln.
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