Mütter- und Schwangerenforum

Besuch ungeimpfter Kinder Umfrage

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nani26mz
5284 Beiträge
10.08.2014 16:11
Zitat von Mathelenlu:

Das weiß ich, ehrlich gesagt, nicht mehr. Also, ob er generell gar nicht impfen wollte oder nur selektiv. Ist schon ein paar Wochen her, als das gesendet wurde.

Die Frage wäre ganz konkret: verdient ein Arzt daran, wenn er impft, oder nicht? Weiß das jemand? Bekommt er den gleichen Betrag pro U5 oder was auch immer, ob die Impfung nun dabei ist oder nicht? Und bekommt er darüber hinaus von den Pharmafirmen irgendetwas, wenn er ihre Produkte "vertreibt"?


Wenn ich morgen auf der Arbeit bin, schaue ich mal, ob ich dazu was finde.
Mathelenlu
49378 Beiträge
10.08.2014 16:13
Zitat von nani26mz:

Zitat von Mathelenlu:

Das weiß ich, ehrlich gesagt, nicht mehr. Also, ob er generell gar nicht impfen wollte oder nur selektiv. Ist schon ein paar Wochen her, als das gesendet wurde.

Die Frage wäre ganz konkret: verdient ein Arzt daran, wenn er impft, oder nicht? Weiß das jemand? Bekommt er den gleichen Betrag pro U5 oder was auch immer, ob die Impfung nun dabei ist oder nicht? Und bekommt er darüber hinaus von den Pharmafirmen irgendetwas, wenn er ihre Produkte "vertreibt"?


Wenn ich morgen auf der Arbeit bin, schaue ich mal, ob ich dazu was finde.


Habs eben schon versucht, ist sehr schwierig. Das Netz ist voll von Propaganda in beide Richtungen und Pauschalisierungen, das ist nicht einfach, da was "Greifbares" zu finden. Eine Freundin von mir ist Pharmavertreterin, ich frage sie mal morgen, ob sie da etwas dazu weiß oder sagen darf. Vermutlich darf sie nicht, sie darf nicht mal über ihr Gehalt sprechen . Vertraglich mundtot gemacht .
anakey
6743 Beiträge
10.08.2014 16:14
Zitat von Mathelenlu:

Das weiß ich, ehrlich gesagt, nicht mehr. Also, ob er generell gar nicht impfen wollte oder nur selektiv. Ist schon ein paar Wochen her, als das gesendet wurde.

Die Frage wäre ganz konkret: verdient ein Arzt daran, wenn er impft, oder nicht? Weiß das jemand? Bekommt er den gleichen Betrag pro U5 oder was auch immer, ob die Impfung nun dabei ist oder nicht? Und bekommt er darüber hinaus von den Pharmafirmen irgendetwas, wenn er ihre Produkte "vertreibt"?

Ich schreib nachher mal meiner besten Freundin. Evt weiß sie das oder fragt ihren Papa mal.
Aber was sie meinte mit der Pauschale, klang eigentlich schon danach, als wenn pro Besuch im Quartal ne Summe x gezahlt wird, nicht weniger, aber mehr auch nicht.
Titania
5910 Beiträge
10.08.2014 16:16
Zitat von Mathelenlu:

Zitat von Titania:

Zitat von nani26mz:

Zitat von Titania:

was ich nicht verstehe ist, dass man sich als nicht Mediziner anmaßt ein größeres Wissen zu haben, als studierte Ärzte, die sich Jahre sogar Jahrzehnte lang mit dem Thema auseinandersetzen bzw. beschäfitgen.

Das finde ich ehrlich gesagt mehr als bedenklich.Studien werden als nicht seriös bezeichen, woher stammt denn dieses Wissen darüber?


Es mögen zwar studierte Ärzte sein, trotzdem verdienen sie nach wie vor auch ihr Geld mit Impfungen nur weil jemand studiert hat, glaube ich ihm nicht alles! Das halte ich nämlich für naiv.

Ein Vorwerk-Vertreter verkauft sein Produkt auch als das Non-Plusultra


nein sicher nicht, da scheinen die Mütter in den Foren sicherlich vom PC aus die besserer Bildung zu genießen .

Ich kenne keinen Arzt, der Impfungen verkauft. Merkst du? Dein Vergleich hinkt gewaltig.

Dann erzähl doch mal, und BEGRÜNDE genau warum du annimmst, dass uns die Ärzte nur was vormachen.



Ärzte bekommen durchaus Geld für jede Impfung, die sie durchführen.

Ich habe letztens einen seriösen Beitrag über einen Arzt gesehen im Fernsehen, der anonym berichtete, dass er massiv Druck bekommen hat, als er nicht impfen wollte - so lange, bis er seine Kassenzulassung freiwillig abgegeben hat.

Das ist jetzt nicht pro oder kontra Impfen - aber es muss einem schon bewusst sein, dass die Ärzte Geld mit Impfen verdienen. Sie bekommen auch Prämien, wenn sie möglichst viele Produkte der einzelnen Pharmafirmen an den Patienten bringen. Das kann man also schon hinterfragen.
Ein Versicherungsvertreter sagt Dir auch, dass Du die Versicherungen alle unbedingt brauchst, die er vertritt .


sie verdienen aber nicht an dem IMpfstoff selber sondern an der Durchführung, also dem Vorgang. Ich weiß nicht genau wie hoch der Verdienst ist, aber eine Spritze zu setzen, dürfte nicht mehr als 15-20 Euro Verdienst bedeuten. Daher ist es wenig glaubhaft, dass Ärzte aus dem Grund Impfungen empfehlen.
soev
7352 Beiträge
10.08.2014 16:20
Ich glaube auch nicht, dass Ärzte aus Geldgründen impfen. Für eine Zeckenimpfung bekommt er nur eine kleinen Betrag, der das nicht rechtfertigt. Da hab ich sogar mal nachgefragt.
Viel mehr würden er mit der Behandlung der Krankheiten, gegen die er impft, verdienen. Also mal andersrum denken.

Alle Ärzte, die ich kenne, haben ihre Kinder übrigens duchgeimpft. Und das machen sie ganz sicher nicht aus Geldgründen.
Mathelenlu
49378 Beiträge
10.08.2014 16:21
Das Setzen der Spritze, so hab ich eben in der ärztlichen Gebührenordnung gefunden, bringt wirklich nicht die Welt, 10 Euro ungerade, so um den Dreh. Dafür habe ich auch gefunden, dass es erlaubt (und üblich ist), dass Ärzte "Geschenke" von Pharmafirmen bekommen, wenn sie ihre Produkte verwenden. Das läuft nicht unter Bestechung, das darf man wohl. Macht mich stutzig... Das habe ich nicht erwartet, dass das legal ist. Der Gerichtsbeschluss (Freispruch eines Arztest, der 18.000 Euro von einer Pharmafirma als "Präsent" bekam und zufällig deren Produkte verschrieb war von 2012 - vermutlich hat sich seither nichts geändert.
Mathelenlu
49378 Beiträge
10.08.2014 16:22
Zitat von soev:

Ich glaube auch nicht, dass Ärzte aus Geldgründen impfen. Für eine Zeckenimpfung bekommt er nur eine kleinen Betrag, der das nicht rechtfertigt. Da hab ich sogar mal nachgefragt.
Viel mehr würden er mit der Behandlung der Krankheiten, gegen die er impft, verdienen. Also mal andersrum denken.

Alle Ärzte, die ich kenne, haben ihre Kinder übrigens duchgeimpft. Und das machen sie ganz sicher nicht aus Geldgründen.


Ja, aber hier scheiden sich ja wieder die Geister, weil es auch Ärzte gibt, die ihre Kinder NICHT impfen. Ich bin kein Impfgegner, falls das so rüberkommt, ich bin kritischer Impfer und ich lasse vieles, aber nicht alles impfen - auf Anraten meines Kinderarztes, der selbst vier Kinder hat und bei etlichen Impfungen (Zecken z.B. und Windpocken) ganz klar sagt, niemals würde er das seinen eigenen Kindern verabreichen.
Blumenwiese33
5049 Beiträge
10.08.2014 16:24
Also ein Arzt bekommt 30 Euro pauschal für jeden Patienten. Pro Quartal. Es ist egal ob der jenige 1 zum impfen kommt oder 20 mal. Die U Untersuchungen beinhalten nicht die Impfungen. Sprich die werden extra abgerechnet sind aber auch in der pauschale drin.
soev
7352 Beiträge
10.08.2014 16:25
Zitat von Mathelenlu:

Zitat von soev:

Ich glaube auch nicht, dass Ärzte aus Geldgründen impfen. Für eine Zeckenimpfung bekommt er nur eine kleinen Betrag, der das nicht rechtfertigt. Da hab ich sogar mal nachgefragt.
Viel mehr würden er mit der Behandlung der Krankheiten, gegen die er impft, verdienen. Also mal andersrum denken.

Alle Ärzte, die ich kenne, haben ihre Kinder übrigens duchgeimpft. Und das machen sie ganz sicher nicht aus Geldgründen.


Ja, aber hier scheiden sich ja wieder die Geister, weil es auch Ärzte gibt, die ihre Kinder NICHT impfen. Ich bin kein Impfgegner, falls das so rüberkommt, ich bin kritischer Impfer und ich lasse vieles, aber nicht alles impfen - auf Anraten meines Kinderarztes, der selbst vier Kinder hat und bei etlichen Impfungen (Zecken z.B. und Windpocken) ganz klar sagt, niemals würde er das seinen eigenen Kindern verabreichen.


Wir haben auch nicht alles, Grippe und Rota haben meine Kinder z.B. nicht. Zecken aber schon, da ich jedes Jahr etliche von ihnen ablese.
Sind das Schulmediziner, die du kennst? Weil alle Ärzte, die ich privat kenne (5 STück), haben ihre Kinder geimpft. Klar, gibt mit Sicherheit auch andere, aber ich denke mir halt, dass sie, egal wie viel Geld sie damit verdienen oder wie viele "Präsente" sie bekommen, destimmt nicht aus den Gründen ihre Kinder geimpft haben.
Blumenwiese33
5049 Beiträge
10.08.2014 16:26
Zitat von Blumenwiese33:

Also ein Arzt bekommt 30 Euro pauschal für jeden Patienten. Pro Quartal. Es ist egal ob der jenige 1 zum impfen kommt oder 20 mal. Die U Untersuchungen beinhalten nicht die Impfungen. Sprich die werden extra abgerechnet sind aber auch in der pauschale drin.


Meine natürlich nicht 20 mal impfen. Sondern wegen Krankheit, vorsorgen usw
Mathelenlu
49378 Beiträge
10.08.2014 16:30
Zitat von soev:

Zitat von Mathelenlu:

Zitat von soev:

Ich glaube auch nicht, dass Ärzte aus Geldgründen impfen. Für eine Zeckenimpfung bekommt er nur eine kleinen Betrag, der das nicht rechtfertigt. Da hab ich sogar mal nachgefragt.
Viel mehr würden er mit der Behandlung der Krankheiten, gegen die er impft, verdienen. Also mal andersrum denken.

Alle Ärzte, die ich kenne, haben ihre Kinder übrigens duchgeimpft. Und das machen sie ganz sicher nicht aus Geldgründen.


Ja, aber hier scheiden sich ja wieder die Geister, weil es auch Ärzte gibt, die ihre Kinder NICHT impfen. Ich bin kein Impfgegner, falls das so rüberkommt, ich bin kritischer Impfer und ich lasse vieles, aber nicht alles impfen - auf Anraten meines Kinderarztes, der selbst vier Kinder hat und bei etlichen Impfungen (Zecken z.B. und Windpocken) ganz klar sagt, niemals würde er das seinen eigenen Kindern verabreichen.


Wir haben auch nicht alles, Grippe und Rota haben meine Kinder z.B. nicht. Zecken aber schon, da ich jedes Jahr etliche von ihnen ablese.
Sind das Schulmediziner, die du kennst? Weil alle Ärzte, die ich privat kenne (5 STück), haben ihre Kinder geimpft. Klar, gibt mit Sicherheit auch andere, aber ich denke mir halt, dass sie, egal wie viel Geld sie damit verdienen oder wie viele "Präsente" sie bekommen, destimmt nicht aus den Gründen ihre Kinder geimpft haben.


Ja, der Kinderarzt ist klassischer Schulmediziner. So sehr, dass ich nur zu den U-Untersuchungen zu ihm gehe und eben zum Impfen - wenn wir krank sind, gehen wir zum anthroposophischen Allgemeinmediziner.
Ich finds unheimlich schwer, da auf dem ganzen Gebiet eine "Wahrheit" zu finden. Fakt ist, die Pharmaindustrie ist unglaublich mächtig hier, und beeinflusst ganz krass Ärzte und auch Stiko, die lange nicht so unabhängig ist, wie sie das sein sollte. Ich würde mir da echt Fachleute wünschen, die davon absolut unabhängig sind und einem da Fakten vermitteln, ohne beeinflusst zu werden.
soev
7352 Beiträge
10.08.2014 16:32
Zitat von Mathelenlu:

Zitat von soev:

Zitat von Mathelenlu:

Zitat von soev:

Ich glaube auch nicht, dass Ärzte aus Geldgründen impfen. Für eine Zeckenimpfung bekommt er nur eine kleinen Betrag, der das nicht rechtfertigt. Da hab ich sogar mal nachgefragt.
Viel mehr würden er mit der Behandlung der Krankheiten, gegen die er impft, verdienen. Also mal andersrum denken.

Alle Ärzte, die ich kenne, haben ihre Kinder übrigens duchgeimpft. Und das machen sie ganz sicher nicht aus Geldgründen.


Ja, aber hier scheiden sich ja wieder die Geister, weil es auch Ärzte gibt, die ihre Kinder NICHT impfen. Ich bin kein Impfgegner, falls das so rüberkommt, ich bin kritischer Impfer und ich lasse vieles, aber nicht alles impfen - auf Anraten meines Kinderarztes, der selbst vier Kinder hat und bei etlichen Impfungen (Zecken z.B. und Windpocken) ganz klar sagt, niemals würde er das seinen eigenen Kindern verabreichen.


Wir haben auch nicht alles, Grippe und Rota haben meine Kinder z.B. nicht. Zecken aber schon, da ich jedes Jahr etliche von ihnen ablese.
Sind das Schulmediziner, die du kennst? Weil alle Ärzte, die ich privat kenne (5 STück), haben ihre Kinder geimpft. Klar, gibt mit Sicherheit auch andere, aber ich denke mir halt, dass sie, egal wie viel Geld sie damit verdienen oder wie viele "Präsente" sie bekommen, destimmt nicht aus den Gründen ihre Kinder geimpft haben.


Ja, der Kinderarzt ist klassischer Schulmediziner. So sehr, dass ich nur zu den U-Untersuchungen zu ihm gehe und eben zum Impfen - wenn wir krank sind, gehen wir zum anthroposophischen Allgemeinmediziner.
Ich finds unheimlich schwer, da auf dem ganzen Gebiet eine "Wahrheit" zu finden. Fakt ist, die Pharmaindustrie ist unglaublich mächtig hier, und beeinflusst ganz krass Ärzte und auch Stiko, die lange nicht so unabhängig ist, wie sie das sein sollte. Ich würde mir da echt Fachleute wünschen, die davon absolut unabhängig sind und einem da Fakten vermitteln, ohne beeinflusst zu werden.


Das Problem ist einfach richtig unabhängige Experten zu finden.
Jeder, der genaug weiß, um urteilen zu können, muss auf seinem Weg dahin ja Kontakt mit der Pharmaindustrie gehabt haben. Irgendwie. Schließlich fallen die Impfstoffe ja nicht vom Himmel. Aber ich stimme dir da voll zu, dass so etwas fehlt.
Mathelenlu
49378 Beiträge
10.08.2014 16:32
Die Stiko droht wohl allen Kinderärzten, die nicht impfen, mit Entzug ihrer Approbation, habe ich eben im Netz gefunden. Ist auch interessant, oder? Eine "unabhängige" Impfkommission, die aber Geschäftsreisen von Pharma-Erzeugern bezahlt bekommen dürfen, und die den Ärzten drohen, wenn sie nicht nach ihrer Pfeife tanzen?

Das Thema ist noch viel spannender, als ich dachte .
Mathelenlu
49378 Beiträge
10.08.2014 16:33
Zitat von soev:

Zitat von Mathelenlu:

Zitat von soev:

Zitat von Mathelenlu:

...


Wir haben auch nicht alles, Grippe und Rota haben meine Kinder z.B. nicht. Zecken aber schon, da ich jedes Jahr etliche von ihnen ablese.
Sind das Schulmediziner, die du kennst? Weil alle Ärzte, die ich privat kenne (5 STück), haben ihre Kinder geimpft. Klar, gibt mit Sicherheit auch andere, aber ich denke mir halt, dass sie, egal wie viel Geld sie damit verdienen oder wie viele "Präsente" sie bekommen, destimmt nicht aus den Gründen ihre Kinder geimpft haben.


Ja, der Kinderarzt ist klassischer Schulmediziner. So sehr, dass ich nur zu den U-Untersuchungen zu ihm gehe und eben zum Impfen - wenn wir krank sind, gehen wir zum anthroposophischen Allgemeinmediziner.
Ich finds unheimlich schwer, da auf dem ganzen Gebiet eine "Wahrheit" zu finden. Fakt ist, die Pharmaindustrie ist unglaublich mächtig hier, und beeinflusst ganz krass Ärzte und auch Stiko, die lange nicht so unabhängig ist, wie sie das sein sollte. Ich würde mir da echt Fachleute wünschen, die davon absolut unabhängig sind und einem da Fakten vermitteln, ohne beeinflusst zu werden.


Das Problem ist einfach richtig unabhängige Experten zu finden.
Jeder, der genaug weiß, um urteilen zu können, muss auf seinem Weg dahin ja Kontakt mit der Pharmaindustrie gehabt haben. Irgendwie. Schließlich fallen die Impfstoffe ja nicht vom Himmel. Aber ich stimme dir da voll zu, dass so etwas fehlt.


Richtig .
nani26mz
5284 Beiträge
10.08.2014 16:56
Zitat von Mathelenlu:

Zitat von nani26mz:

Zitat von Mathelenlu:

Das weiß ich, ehrlich gesagt, nicht mehr. Also, ob er generell gar nicht impfen wollte oder nur selektiv. Ist schon ein paar Wochen her, als das gesendet wurde.

Die Frage wäre ganz konkret: verdient ein Arzt daran, wenn er impft, oder nicht? Weiß das jemand? Bekommt er den gleichen Betrag pro U5 oder was auch immer, ob die Impfung nun dabei ist oder nicht? Und bekommt er darüber hinaus von den Pharmafirmen irgendetwas, wenn er ihre Produkte "vertreibt"?


Wenn ich morgen auf der Arbeit bin, schaue ich mal, ob ich dazu was finde.


Habs eben schon versucht, ist sehr schwierig. Das Netz ist voll von Propaganda in beide Richtungen und Pauschalisierungen, das ist nicht einfach, da was "Greifbares" zu finden. Eine Freundin von mir ist Pharmavertreterin, ich frage sie mal morgen, ob sie da etwas dazu weiß oder sagen darf. Vermutlich darf sie nicht, sie darf nicht mal über ihr Gehalt sprechen . Vertraglich mundtot gemacht .


Ich arbeite auch im Gesundheitsbereich und denke, dass ich da bestimmt was brauchbares finden werden. Wir haben viel mit Abrechnungen gerade auch Bereich Impfung zu tun. Mal schauen
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