Glaube nur der Statistik, die du selber gefälscht hast

Nein, im Ernst, verlässliche Zahlen zu finden, wird immer schwierig sein.

Sowohl bei Erkrankungen, Folgeschäden, Impfschäden...

Ich denke auch, die jeweiligen Dunkelziffern dürften nicht unerheblich sein.

Zumal in der Liste der Impfschäden ja nur die wirklich anerkannten auftauchen.
Da dieser Anerkennung manchmal Jahre an Kampf und Prozessen vorausgehen, tauchen diese Schäden in diesen Jahren noch nirgens auf. Nur mal so als Beispiel...

Und was nützem einem Zahlen? Wenn man betroffen ist-gar nichts...

Zitat von 19bienchen81:

Zitat von nani26mz:

Zitat von Titania:

Zitat von 19bienchen81:

...

das was du hier schreibst ist überhaupt nicht belegt. Das sieht man schon daran, dass du behauptest, dass ein KOMPLETTER Kindergarten trotz 100%iger Impfquote an Keuchhusten erkrankt ist. Das ws du machst ist nicht seriös sondern reine unbestätigte Panikmache.

Damit unterstellst du ihr, dass sie lügt. Schon heftig!

Titania, ich habe keine Lust mich mit Dir zu streiten. Darauf laufen Diskussionen mit Dir ja gern hinaus.
So ziemlich alles hat eine Dunkelziffer. Selbst die Zahlen von Masern Erkrankungen stimmen wahrscheinlich nicht, sondern sind viel höher.

weil man das mit gesundem Menschenverstand ausschließen kann, dass es in einem Kiga eine 100ige Ansteckungsrate mit einer Kinderkrankheit gibt. Selbst bei Masernparties stecken sich nicht alle Kinder an!
Ich finde es sehr naiv, alles zu glauben, nur weil das jemand geschrieben hat. Das finde ich sogar nicht nur naiv, sondern gefährlich.

was ich nicht verstehe ist, dass man sich als nicht Mediziner anmaßt ein größeres Wissen zu besitzen, als studierte Ärzte, die sich Jahre sogar Jahrzehnte lang mit dem Thema auseinandersetzen bzw. beschäftigen.

Das finde ich ehrlich gesagt mehr als bedenklich.Studien werden als nicht seriös bezeichen, woher stammt denn dieses Wissen darüber?

Zitat von Titania:

was ich nicht verstehe ist, dass man sich als nicht Mediziner anmaßt ein größeres Wissen zu haben, als studierte Ärzte, die sich Jahre sogar Jahrzehnte lang mit dem Thema auseinandersetzen bzw. beschäfitgen.

Das finde ich ehrlich gesagt mehr als bedenklich.Studien werden als nicht seriös bezeichen, woher stammt denn dieses Wissen darüber?

Es mögen zwar studierte Ärzte sein, trotzdem verdienen sie nach wie vor auch ihr Geld mit Impfungen nur weil jemand studiert hat, glaube ich ihm nicht alles! Das halte ich nämlich für naiv.

Ein Vorwerk-Vertreter verkauft sein Produkt auch als das Non-Plusultra

Natürlich würde ich die Kinder trotzdem zu uns lassen.
Allerdings kenne ich nur eine Person und die lässt ihr Kind eher nicht iwo anders hin. Die Hängt förmlich am Kind. ^^
Mich interessiert es ehrlich gesagt nicht, wenn ein Kind geimpft ist oder nicht. Ist ja nicht mein Kind.

Zitat von nani26mz:

Zitat von Titania:

was ich nicht verstehe ist, dass man sich als nicht Mediziner anmaßt ein größeres Wissen zu haben, als studierte Ärzte, die sich Jahre sogar Jahrzehnte lang mit dem Thema auseinandersetzen bzw. beschäfitgen.

Das finde ich ehrlich gesagt mehr als bedenklich.Studien werden als nicht seriös bezeichen, woher stammt denn dieses Wissen darüber?

Es mögen zwar studierte Ärzte sein, trotzdem verdienen sie nach wie vor auch ihr Geld mit Impfungen nur weil jemand studiert hat, glaube ich ihm nicht alles! Das halte ich nämlich für naiv.

Ein Vorwerk-Vertreter verkauft sein Produkt auch als das Non-Plusultra

nein sicher nicht, da scheinen die Mütter in den Foren sicherlich vom PC aus die besserer Bildung zu genießen . Deswegen kann ich schon verstehen, dass du eher ihnen glaubst

Ich kenne keinen Arzt, der Impfungen verkauft. Merkst du? Dein Vergleich hinkt gewaltig.

Dann erzähl doch mal, und BEGRÜNDE genau warum du annimmst, dass uns die Ärzte nur was vormachen.

Zitat von Titania:

Zitat von nani26mz:

Zitat von Titania:

was ich nicht verstehe ist, dass man sich als nicht Mediziner anmaßt ein größeres Wissen zu haben, als studierte Ärzte, die sich Jahre sogar Jahrzehnte lang mit dem Thema auseinandersetzen bzw. beschäfitgen.

Das finde ich ehrlich gesagt mehr als bedenklich.Studien werden als nicht seriös bezeichen, woher stammt denn dieses Wissen darüber?

Es mögen zwar studierte Ärzte sein, trotzdem verdienen sie nach wie vor auch ihr Geld mit Impfungen nur weil jemand studiert hat, glaube ich ihm nicht alles! Das halte ich nämlich für naiv.

Ein Vorwerk-Vertreter verkauft sein Produkt auch als das Non-Plusultra

nein sicher nicht, da scheinen die Mütter in den Foren sicherlich vom PC aus die besserer Bildung zu genießen .

Ich kenne keinen Arzt, der Impfungen verkauft. Merkst du? Dein Vergleich hinkt gewaltig.

Dann erzähl doch mal, und BEGRÜNDE genau warum du annimmst, dass uns die Ärzte nur was vormachen.

Ärzte bekommen durchaus Geld für jede Impfung, die sie durchführen.

Ich habe letztens einen seriösen Beitrag über einen Arzt gesehen im Fernsehen, der anonym berichtete, dass er massiv Druck bekommen hat, als er nicht impfen wollte - so lange, bis er seine Kassenzulassung freiwillig abgegeben hat.

Das ist jetzt nicht pro oder kontra Impfen - aber es muss einem schon bewusst sein, dass die Ärzte Geld mit Impfen verdienen. Sie bekommen auch Prämien, wenn sie möglichst viele Produkte der einzelnen Pharmafirmen an den Patienten bringen. Das kann man also schon hinterfragen.
Ein Versicherungsvertreter sagt Dir auch, dass Du die Versicherungen alle unbedingt brauchst, die er vertritt .

Ich weiß ehrlich gesagt gar nicht, ob die Kinder mit denen der Spatz oft spielt, geimpft sind, oder nicht.
Würde das daher wohl auch nicht als Kriterium hernehmen, wen wir zu uns einladen bzw zu wem wir auch nach haus gehen und wen wir nur aufm Spielplatz treffen.

Zitat von 19bienchen81:

Und nochmal: Auch geimpfte erkranken und übertragen!
Es gibt immer mal wieder Meldungen darüber, dass ein kompletter Kindergarten an Keuchhusten erkrankt. Selbst bei 100%iger Impfquote, der dort angemeldeten Kinder.
Kommt euch das nicht komisch vor?

Nein. Warum auch. Ich habe mich darüber genaustens Informiert. es besteht keine 100% Immunität! Und geimpfte können eine weile den Virus übertragen!

& ich finde es gerade für Säuglinge wichtig dagegen zu Impfen.
Je älter sie werden, umso unwichter finde ICH das.
Und wenn man alt ist, fängt es wieder an wichtig zu sein. Meine Meinung.

Zitat von Mathelenlu:

Zitat von Titania:

Zitat von nani26mz:

Zitat von Titania:

was ich nicht verstehe ist, dass man sich als nicht Mediziner anmaßt ein größeres Wissen zu haben, als studierte Ärzte, die sich Jahre sogar Jahrzehnte lang mit dem Thema auseinandersetzen bzw. beschäfitgen.

Das finde ich ehrlich gesagt mehr als bedenklich.Studien werden als nicht seriös bezeichen, woher stammt denn dieses Wissen darüber?

Es mögen zwar studierte Ärzte sein, trotzdem verdienen sie nach wie vor auch ihr Geld mit Impfungen nur weil jemand studiert hat, glaube ich ihm nicht alles! Das halte ich nämlich für naiv.

Ein Vorwerk-Vertreter verkauft sein Produkt auch als das Non-Plusultra

nein sicher nicht, da scheinen die Mütter in den Foren sicherlich vom PC aus die besserer Bildung zu genießen .

Ich kenne keinen Arzt, der Impfungen verkauft. Merkst du? Dein Vergleich hinkt gewaltig.

Dann erzähl doch mal, und BEGRÜNDE genau warum du annimmst, dass uns die Ärzte nur was vormachen.

Ärzte bekommen durchaus Geld für jede Impfung, die sie durchführen.

Ich habe letztens einen seriösen Beitrag über einen Arzt gesehen im Fernsehen, der anonym berichtete, dass er massiv Druck bekommen hat, als er nicht impfen wollte - so lange,is er seineassenzulassung freiwillig abgegeben hat.

Das ist jetzt nicht pro oder kontra Impfen - aber es muss einem schon bewusst sein, dass die Ärzte Geld mit Impfen verdienen. Sie bekommen auch Prämien, wenn sie möglichst viele Produkte der einzelnen Pharmafirmen an den Patienten bringen. Das kann man also schon hinterfragen.
Ein Versicherungsvertreter sagt Dir auch, dass Du die Versicherungen alle unbedingt brauchst, die er vertritt .

Da ich die Abrechnung bei uns in der Praxis gemacht habe,kann ich sagen das die Ärzte an einem normal versicherten fast gar nichts verdienen. Die bekommen eine pauschale und alle was drüber ist machen die umsonst.bei privaten sieht es anders aus. Da kann man selbst das Pflaster abrechnen.

Zitat von Mathelenlu:

Zitat von Titania:

Zitat von nani26mz:

Zitat von Titania:

was ich nicht verstehe ist, dass man sich als nicht Mediziner anmaßt ein größeres Wissen zu haben, als studierte Ärzte, die sich Jahre sogar Jahrzehnte lang mit dem Thema auseinandersetzen bzw. beschäfitgen.

Das finde ich ehrlich gesagt mehr als bedenklich.Studien werden als nicht seriös bezeichen, woher stammt denn dieses Wissen darüber?

Es mögen zwar studierte Ärzte sein, trotzdem verdienen sie nach wie vor auch ihr Geld mit Impfungen nur weil jemand studiert hat, glaube ich ihm nicht alles! Das halte ich nämlich für naiv.

Ein Vorwerk-Vertreter verkauft sein Produkt auch als das Non-Plusultra

nein sicher nicht, da scheinen die Mütter in den Foren sicherlich vom PC aus die besserer Bildung zu genießen .

Ich kenne keinen Arzt, der Impfungen verkauft. Merkst du? Dein Vergleich hinkt gewaltig.

Dann erzähl doch mal, und BEGRÜNDE genau warum du annimmst, dass uns die Ärzte nur was vormachen.

Ärzte bekommen durchaus Geld für jede Impfung, die sie durchführen.

Ich habe letztens einen seriösen Beitrag über einen Arzt gesehen im Fernsehen, der anonym berichtete, dass er massiv Druck bekommen hat, als er nicht impfen wollte - so lange, bis er seine Kassenzulassung freiwillig abgegeben hat.

Das ist jetzt nicht pro oder kontra Impfen - aber es muss einem schon bewusst sein, dass die Ärzte Geld mit Impfen verdienen. Sie bekommen auch Prämien, wenn sie möglichst viele Produkte der einzelnen Pharmafirmen an den Patienten bringen. Das kann man also schon hinterfragen.
Ein Versicherungsvertreter sagt Dir auch, dass Du die Versicherungen alle unbedingt brauchst, die er vertritt .

Hmm...der Papa meiner besten Freundin ist Arzt und soweit mir bekannt ist, bekommt er pro Patient im Quartal nur ne bestimmte Pauschale-deshalb sind ihm die Patienten, die alle 3 Monate nur zum Check kommen finanziell gesehen die liebsten.
Wie das bei ihm mit den kosten/bezahlungen für Impfungen aussieht weiß ich natürlich nicht. Aber wenn es dafür gut Geld geben würde, dann wären ihm doch die, die zum impfen kommen die liebsten Gäste?
Aber klar:es kommen regelmäßig Pharmavertreter mit Werbegeschenken. Ich wüsste nun aber nicht, das er Sachen wegen ner Provision verschreibt. Ich denke, n guter Arzt macht das auch nicht.

War dieser Arzt denn genereller Impfgegner oder hat er zumindest die geimpft, die ne Impfung wollten?

Zitat von Titania:

Zitat von nani26mz:

Zitat von Titania:

was ich nicht verstehe ist, dass man sich als nicht Mediziner anmaßt ein größeres Wissen zu haben, als studierte Ärzte, die sich Jahre sogar Jahrzehnte lang mit dem Thema auseinandersetzen bzw. beschäfitgen.

Das finde ich ehrlich gesagt mehr als bedenklich.Studien werden als nicht seriös bezeichen, woher stammt denn dieses Wissen darüber?

Es mögen zwar studierte Ärzte sein, trotzdem verdienen sie nach wie vor auch ihr Geld mit Impfungen nur weil jemand studiert hat, glaube ich ihm nicht alles! Das halte ich nämlich für naiv.

Ein Vorwerk-Vertreter verkauft sein Produkt auch als das Non-Plusultra

nein sicher nicht, da scheinen die Mütter in den Foren sicherlich vom PC aus die besserer Bildung zu genießen . Deswegen kann ich schon verstehen, dass du eher ihnen glaubst

Ich kenne keinen Arzt, der Impfungen verkauft. Merkst du? Dein Vergleich hinkt gewaltig.

Dann erzähl doch mal, und BEGRÜNDE genau warum du annimmst, dass uns die Ärzte nur was vormachen.

Habe ich gesagt, dass ich irgendeiner Mutter aus dem Forum eher glaube?

Und der Vergleich hinkt keinesfalls, wenn man sich mal die Mühe macht genauer drüber nachzudenken. Natürlich verdient ein Arzt Geld mit einer Impfung, auch wenn du ihm die Euroscheine nicht direkt auf den Tisch legst. Genau deshalb ist es ja so schwierig neutral eingestellte Ärzte zu dem Thema zu finden.

Und genauso wenig, wie ich irgendeiner Aussage in einem Forum 100 %ig Glauben schenke, glaube ich auch einem Arzt nicht alles. Man kann sich doch nicht 100%ig auf einen Menschen verlassen, nur weil er studiert hat. Das halte ich nunmal für sehr naiv.

Begründungen brauche ich hier keine zu nennen, denn wie gesagt, macht man sich die Mühe mal drüber nachzudenken, dann erschließt sich das ganz von selbst.

Außerdem macht es keinen Sinn jemanden etwas zu erklären, was er ohnehin nicht verstehen möchte. Zudem finde ich deine Art dich hier gerade auszudrücken schon etwas überheblich und mir fehlt die Grundlage für eine vernünftige Diskussion. Wenn du wissen willst, wie ich darauf komme, dann lies dir deine Beiträge nochmal durch

Das weiß ich, ehrlich gesagt, nicht mehr. Also, ob er generell gar nicht impfen wollte oder nur selektiv. Ist schon ein paar Wochen her, als das gesendet wurde.

Die Frage wäre ganz konkret: verdient ein Arzt daran, wenn er impft, oder nicht? Weiß das jemand? Bekommt er den gleichen Betrag pro U5 oder was auch immer, ob die Impfung nun dabei ist oder nicht? Und bekommt er darüber hinaus von den Pharmafirmen irgendetwas, wenn er ihre Produkte "vertreibt"?

Zitat von Floh80:

Aber ihr wisst schon dass geimpfte Kinder genauso Überträger der Krankheiten sind wie ungeimpfte, man es nur erst recht nicht weiß weil die Krankheit bei ihnen ja nicht ausbricht

Ja eben, dann dürfte man mit Baby gar nirgendwo mehr hin.
Und wie soll man das bei Geschwistern handhaben, die in den Kindergarten gehen, dürfen die dann auch nicht mehr zum Baby?
Immer diese Angst vor Viren und Bakterien, klar muss man ein bisschen acht geben, aber wie soll denn das Baby einen vernünftigen eigenen Immunschutz aufbauen?

Zitat von Blumenwiese33:

Zitat von Mathelenlu:

Zitat von Titania:

Zitat von nani26mz:

...

nein sicher nicht, da scheinen die Mütter in den Foren sicherlich vom PC aus die besserer Bildung zu genießen .

Ich kenne keinen Arzt, der Impfungen verkauft. Merkst du? Dein Vergleich hinkt gewaltig.

Dann erzähl doch mal, und BEGRÜNDE genau warum du annimmst, dass uns die Ärzte nur was vormachen.

Ärzte bekommen durchaus Geld für jede Impfung, die sie durchführen.

Ich habe letztens einen seriösen Beitrag über einen Arzt gesehen im Fernsehen, der anonym berichtete, dass er massiv Druck bekommen hat, als er nicht impfen wollte - so lange,is er seineassenzulassung freiwillig abgegeben hat.

Das ist jetzt nicht pro oder kontra Impfen - aber es muss einem schon bewusst sein, dass die Ärzte Geld mit Impfen verdienen. Sie bekommen auch Prämien, wenn sie möglichst viele Produkte der einzelnen Pharmafirmen an den Patienten bringen. Das kann man also schon hinterfragen.
Ein Versicherungsvertreter sagt Dir auch, dass Du die Versicherungen alle unbedingt brauchst, die er vertritt .

Da ich die Abrechnung bei uns in der Praxis gemacht habe,kann ich sagen das die Ärzte an einem normal versicherten fast gar nichts verdienen. Die bekommen eine pauschale und alle was drüber ist machen die umsonst.bei privaten sieht es anders aus. Da kann man selbst das Pflaster abrechnen.

Eine Pauschale ist auch Geld. Und kein Arzt macht irgendwas umsonst.