Ich will mein Kind nicht stillen
05.04.2014 13:19
Zitat von Trrr09:
Zitat von zartbitter:
Grundsätzlich find ich die Einstellung von trrr selbst für meine Verhältnisse zu radikal, aber ich würde nicht sagen, dass Statistiken, zahlen, Fakten etc. für alle uninteressant sind - für mich zb sind solche sachlichen Studien sehr wichtig, ich brauch zahlen, vergleiche, objektive Studien (die leider zu selten vorkommen) genauso, um mich wohl zu fühlen, wie eben ein kh inkl. Frühchenintensiv und neuestem medizinischen Standard. Ich brauch die Sicherheit und die Gewissheit, dass IMMER Ärzte anwesend sind, sowohl für mich als auch für mein Kind... Würde man zb spontan nur in einem Geburtshaus entbinden können (also dass im kh nur KS gemacht werden), dann hätte ich nicht einen Gedanken daran verschwendet, es doch spontan zu versuchen.
Also doch, es gibt Menschen, für die eben diese sachliche Seite in jeder Hinsicht extrem wichtig ist.
Das wollte ich nur mal klar stellen
Und wenn man etwas Sicherheit möchte ist man gleich eine Schissbux, die sich versucht zu verstecken... ja ja... Ich muss auch unbedingt den Helden spielen wenn es um die Gesundheit meines Kindes und meine selbst geht...
Ich glaube manche müssen sich nur irgendwie ihre Leichtfertigkeit und Naivität rechtfertigen, in dem sie andere Ansichten als ein Extrem und minderwertig betiteln.
Wie meinst du denn jetzt das?
Das spontan Gebärende, die sich noch nicht mal mit einem KS auseinandergesetzt haben weil der für sie zum Beispiel aufgrund von zu viel Angst vor der OP gar nicht in Frage käme, leichtfertig und naiv handeln?
05.04.2014 13:23
Zitat von Trrr09:
Zitat von zartbitter:
Grundsätzlich find ich die Einstellung von trrr selbst für meine Verhältnisse zu radikal, aber ich würde nicht sagen, dass Statistiken, zahlen, Fakten etc. für alle uninteressant sind - für mich zb sind solche sachlichen Studien sehr wichtig, ich brauch zahlen, vergleiche, objektive Studien (die leider zu selten vorkommen) genauso, um mich wohl zu fühlen, wie eben ein kh inkl. Frühchenintensiv und neuestem medizinischen Standard. Ich brauch die Sicherheit und die Gewissheit, dass IMMER Ärzte anwesend sind, sowohl für mich als auch für mein Kind... Würde man zb spontan nur in einem Geburtshaus entbinden können (also dass im kh nur KS gemacht werden), dann hätte ich nicht einen Gedanken daran verschwendet, es doch spontan zu versuchen.
Also doch, es gibt Menschen, für die eben diese sachliche Seite in jeder Hinsicht extrem wichtig ist.
Das wollte ich nur mal klar stellen
Und wenn man etwas Sicherheit möchte ist man gleich eine Schissbux, die sich versucht zu verstecken... ja ja... Ich muss auch unbedingt den Helden spielen wenn es um die Gesundheit meines Kindes und meine selbst geht...
Ich glaube manche müssen sich nur irgendwie ihre Leichtfertigkeit und Naivität rechtfertigen, in dem sie andere Ansichten als ein Extrem und minderwertig betiteln.
Du wertest eine natürliche Geburt komplett ab, vermittelst sogar den Eindruck, das man sich schämen müsste. Denn obwohl (mit deinen Statistiken) bewiesen ist, das ein WKS sehr viel ungefährlicher für das Neugeborene ist, wir vaginal Gebärende uns darüber hinwegsetzen, nur um gesellschaftlich protzen zu können.
05.04.2014 13:42
Zitat von Turboprinzessin:
Wie meinst du denn jetzt das?
Das spontan Gebärende, die sich noch nicht mal mit einem KS auseinandergesetzt haben weil der für sie zum Beispiel aufgrund von zu viel Angst vor der OP gar nicht in Frage käme, leichtfertig und naiv handeln?
Ich meine damit, dass die Dame sich damit angesprochen fühlen muss, die mich beleidigt hat.... sonst niemand!
Nicht falsch verstehen. Ich denke eben auch, dass jeder die Geburtsart wählt die einem sicherer erscheint. Somit sind alle keine Schisser oder alle Schisser, die einen haben Schiss vor vag. Geburt, die anderen vorm KS. Das aber auszusprechen find ich sehr überflüssig und beleidigend.
Ich mag einfach dieses "ich bin viel toller, mutiger und stolzer" Gequatsche nicht. Und ja manche Damen hier, sollten sich echt mal fragen ob sie komplett im Reinen sind mit ihrer Geburtsart die sie gewählt haben oder sich eben gar keine Gedanken gemacht haben und einfach nur das gemacht haben wie es die meisten machen.
Manche spezielle - nicht alle hier.
05.04.2014 13:46
Zitat von Großstadtmeedchen:
Du wertest eine natürliche Geburt komplett ab, vermittelst sogar den Eindruck, das man sich schämen müsste. Denn obwohl (mit deinen Statistiken) bewiesen ist, das ein WKS sehr viel ungefährlicher für das Neugeborene ist, wir vaginal Gebärende uns darüber hinwegsetzen, nur um gesellschaftlich protzen zu können.
Ich werte es für mich ab, weil ich es so empfinde. Habe hier aber niemanden seine persönliche Erfahrung abgewertet - im Gegenteil wurde das jetzt des öfteren bei meiner Erfahrung gemacht.
Schämen wofür?
Und ja solche Spezies wie dein letzter Satz beschreibt gibt es tatsächlich. Ich verweise dann nur mal auf die PDA Ja oder Nein Themen, was auch dazu gehört
05.04.2014 13:49
Zitat von Trrr09:Wie wäre es,wenn Du mal in den Thread' Welche Salbe für meine Kaiserschnittnarbe' wechselst,da ist von den Heilungsproblemen die Rede,mal gucken,wie gerne die Dir zuhören!
Zitat von Großstadtmeedchen:
Du wertest eine natürliche Geburt komplett ab, vermittelst sogar den Eindruck, das man sich schämen müsste. Denn obwohl (mit deinen Statistiken) bewiesen ist, das ein WKS sehr viel ungefährlicher für das Neugeborene ist, wir vaginal Gebärende uns darüber hinwegsetzen, nur um gesellschaftlich protzen zu können.
Ich werte es für mich ab, weil ich es so empfinde. Habe hier aber niemanden seine persönliche Erfahrung abgewertet - im Gegenteil wurde das jetzt des öfteren bei meiner Erfahrung gemacht.
Schämen wofür?
Und ja solche Spezies wie dein letzter Satz beschreibt gibt es tatsächlich. Ich verweise dann nur mal auf die PDA Ja oder Nein Themen, was auch dazu gehört
05.04.2014 13:53
Zitat von Trrr09:
Zitat von zartbitter:
Grundsätzlich find ich die Einstellung von trrr selbst für meine Verhältnisse zu radikal, aber ich würde nicht sagen, dass Statistiken, zahlen, Fakten etc. für alle uninteressant sind - für mich zb sind solche sachlichen Studien sehr wichtig, ich brauch zahlen, vergleiche, objektive Studien (die leider zu selten vorkommen) genauso, um mich wohl zu fühlen, wie eben ein kh inkl. Frühchenintensiv und neuestem medizinischen Standard. Ich brauch die Sicherheit und die Gewissheit, dass IMMER Ärzte anwesend sind, sowohl für mich als auch für mein Kind... Würde man zb spontan nur in einem Geburtshaus entbinden können (also dass im kh nur KS gemacht werden), dann hätte ich nicht einen Gedanken daran verschwendet, es doch spontan zu versuchen.
Also doch, es gibt Menschen, für die eben diese sachliche Seite in jeder Hinsicht extrem wichtig ist.
Das wollte ich nur mal klar stellen
Und wenn man etwas Sicherheit möchte ist man gleich eine Schissbux, die sich versucht zu verstecken... ja ja... Ich muss auch unbedingt den Helden spielen wenn es um die Gesundheit meines Kindes und meine selbst geht...
Ich glaube manche müssen sich nur irgendwie ihre Leichtfertigkeit und Naivität rechtfertigen, in dem sie andere Ansichten als ein Extrem und minderwertig betiteln.
Du möchtest jetzt ernsthaft den Frauen die spontan entbinden Leichtfertigkeit und Naivität unterstellen???
Das ist wirklich vollkommen bescheuert! Du lebst ja förmlich in Deiner "ein WKS ist das Beste für Mutter und Kind"-Welt.
Und nun komm mir nicht damit das Du das nie geschrieben hast, man liest es aus jedem 2ten Deiner Postings heraus.
Ich kenne mehrere Gynäkologen (darunter 2 Chefärzte) und einige Hebammen die in einem KH auf der Entbindung arbeiten, die Dir jetzt und sofort schriftlich ausstellen würden das ein (W)KS deutlich mehr Risiken für das Kind birgt als eine spontane Entbindung (ohne Komplikationen).
Und ich bin davon überzeugt das noch 10 andere Ärzte meine Meinung teilen!
Jeder normaldenkende Arzt wird bei normaler Kindslage und einer Mutter in guter und gesunder Verfassung zu einer spontanen Geburt und nicht zu einem KS raten!
Was glaubst Du warum die Natur es so eingerichtet hat das Frauen spontan entbinden? Bestimmt nicht damit ein Kind auf völlig unnatürlich Art und Weise seinen Lebensraum nach 9 Monaten verlässt. Es ist der natürliche Lauf der Dinge oder hast Du im Tierreich schonmal was von nem WKS gehört???
Das wir medizinisch nun so weit sind die Option zu haben unsere Gebärmethode zu wählen ist für Kinder in Not ein Segen, sonst wären viele kleine Goldschätze nicht auf dieser Welt. Aber das ein KS für ein Baby ungefährlicher ist als eine spontane Geburt ist eine riesengroße Lüge, da würde ich gern mal wissen wer Dir diesen Quark ins Hirn gesetzt hat!
Ich kann Dir viele Vorteile der spontanen Entbindung für das Kind aufzählen, aber nicht einen Vorteil bei einem KS für´s Kind.
Ein KS sollte immer der Weg sein wenn es anders nicht möglich ist und eine Gefahr für Mutter und Kind besteht z.B. bei Querlage oder wenn schnell gehandelt werden muss.
Hier ist nur EIN Ausschnitt von vielen von einem Artikel die für eine spontane Geburt sprechen.
Das Gehirn ist noch nicht ausgereift
"Eine Studie aus Schottland hat eindrucksvoll belegt, dass sich das Risiko für spätere Schulschwierigkeiten verdoppelt, wenn ein Kind zwei Wochen zu früh auf die Welt kommt. Normalerweise haben etwa drei Prozent aller Kinder Schwierigkeiten in der Schule. Bei Kindern, die zwei Wochen zu früh auf die Welt kommen – und damit der Mehrzahl der geplanten Kaiserschnittbabys –, sind es aber sechs Prozent." Nicht die Operation selbst sei das Problem, sondern die fehlende Zeit, die das Kind im "Paradies des Mutterleibes" verbracht habe.
Etwa fünf Prozent der Kaiserschnittgeburten müssten beispielsweise wegen Atemstörungen für ein, zwei Tage auf die Neugeborenenstation . Die Lunge, aber auch das Gehirn seien in der 38. Schwangerschaftswoche manchmal noch nicht weit genug ausgereift. "Eine künstliche Vorverlegung des Geburtstermins bringt im Einzelfall Komplikationen mit sich", erklärt Bührer.
"Die natürliche Geburt ist über Jahrmillionen von der Natur optimiert worden. Alles spielt optimal zusammen. Man kann sie nur schlechter machen. Dieses optimale Zusammenspiel wird beim Kaiserschnitt dadurch, dass der Operateur ein Messer zückt, natürlich erst einmal außer Kraft gesetzt."
Auch für Mütter, die sich mehrere Kinder wünschen, kann ein Kaiserschnitt zum Problem werden. Denn bei einer weiteren Schwangerschaft und Geburt kann die erste Narbe aufreißen. Gerade junge Mütter sollten sich also, wenn es keine Indikation für eine Schnittentbindung gibt, überlegen, ob sie einen Kaiserschnitt wirklich wollen.
Sehr wahrscheinlich liest Du den Artikel gar nicht und wirklich informiert wirst Du Dich auch nicht haben... Du schiebst Dir die Wahrheiten nämlich grade so zurecht wie sie Dir in Deiner rosaroten WKS-Welt in den Kram passen.
Und um das nochmal zu verdeutlichen: Ich finde es nicht schlimm wenn Du einen WKS möchtest weil Du Angst hast. Aber ich finde es wirklich schlimm wenn Frauen, die unsicher sind, durch den Schwachsinn den Du hier verzapfst falsche Tatsachen eingetrichtert werden. Das ein WKS "statistisch gesehen" besser für´s Kind sei. Das stimmt einfach nicht und das ist 100fach belegt.
Ich hab selber eine Freundin die sich 2 mal für einen WKS entschieden hat aber sie hat wenigstens Mut zu sagen: Ich hab einfach zu große Angst vor einer spontanen Entbindung OBWOHL ich weiß das sie für das Kind die bessere Entscheidung ist.
In diesem Sinne Bye bye leb wohl. Ich hab mich bisher nur zurück gehalten weil ich eigentlich keine Zeit habe für diesen Quatsch, aber wenn jemand solche Lügen verbreitet wie Du opfere ich gern mal 10 Minuten meiner Zeit um einiges wieder ins rechte Licht zu rücken!
05.04.2014 13:57
Zitat von Christen:
Wie wäre es,wenn Du mal in den Thread' Welche Salbe für meine Kaiserschnittnarbe' wechselst,da ist von den Heilungsproblemen die Rede,mal gucken,wie gerne die Dir zuhören!
Tut mir leid, dazu habe ich keine Erfahrungen. Ich brauchte so etwas nicht.
Du bist doch nur frustriert über dich selbst, sorry wenn ich jetzt das so direkt sage. Aber du hast ein Kind durch vag. Geburt behindert - wie kann man dann noch so dahinter stehen? Ich denke da ist eine eiternde Narbe relativ uninteressant gegen.
05.04.2014 14:12
Zitat von Trrr09:
Zitat von Christen:
Wie wäre es,wenn Du mal in den Thread' Welche Salbe für meine Kaiserschnittnarbe' wechselst,da ist von den Heilungsproblemen die Rede,mal gucken,wie gerne die Dir zuhören!
Tut mir leid, dazu habe ich keine Erfahrungen. Ich brauchte so etwas nicht.
Du bist doch nur frustriert über dich selbst, sorry wenn ich jetzt das so direkt sage. Aber du hast ein Kind durch vag. Geburt behindert - wie kann man dann noch so dahinter stehen? Ich denke da ist eine eiternde Narbe relativ uninteressant gegen.
Und meine verstorbene Cousine sowie unser Nachbarskind sind dank eines KS schwerstbehindert (falsche Sauerstoffversorgung) sowie der Junge eines von mir im Vorpost erwähnten befreundeten Gynäkologen.
Das Nachbarskind ist erst 3 Jahre alt und die Eltern wollten auf Nummer Sicher gehen, er hatte nach dem KS starke Anpassungsschwierigkeiten...
Meine Cousine starb mit 4 Jahren weil sie ebenfalls durch den KS starke Anpassungsschwierigkeiten hatte und die Sauerstoffversorgung unmittelbar nach der Entbindung nicht funktionierte.
Und mit Sicherheit gibt es auch viele Kinder die spontan entbunden wurden wo es Komplikationen gab.
Das ist, so hart es klingen mag, das natürliche Ausleseverfahren der Natur. Und wenn mir das passieren würde, Gott bewahre, ich wäre am Boden zerstört und tieftraurig. Trotzdem entscheide ich mich nicht für einen KS (es sei denn NOT-KS aufgrund von Komplikationen), denn dieser birgt erhebliche größere Gefahren für´s Kind!
05.04.2014 14:15
Zitat von Corinna80:
Du möchtest jetzt ernsthaft den Frauen die spontan entbinden Leichtfertigkeit und Naivität unterstellen???
NEIN, nochmal, nur die die hier so abgehen und sich für Misses Ich Bins halten!
Es muss sich nicht immer sofort jeder angesprochen fühlen!
Das ist wirklich vollkommen bescheuert! Du lebst ja förmlich in Deiner "ein WKS ist das Beste für Mutter und Kind"-Welt.
Und nun komm mir nicht damit das Du das nie geschrieben hast, man liest es aus jedem 2ten Deiner Postings heraus.
Wie gesagt, kann nichts dafür wenn sich jeder angesprochen fühlt. Man sollte auch zwischen den Zeilen lesen können.
Ich kenne mehrere Gynäkologen (darunter 2 Chefärzte) und einige Hebammen die in einem KH auf der Entbindung arbeiten, die Dir jetzt und sofort schriftlich ausstellen würden das ein (W)KS deutlich mehr Risiken für das Kind birgt als eine spontane Entbindung (ohne Komplikationen).
Ja natürlich Da bin ich mal gespannt was das für Risiken sein sollen...
Und ich bin davon überzeugt das noch 10 andere Ärzte meine Meinung teilen!
Nein, diese Meinung teilt so ziemlich kein Arzt. Das der WKS sicherer fürs Kind ist, weiß jeder Arzt. Sie stellen es nur nicht als so wichtig dar.
Jeder normaldenkende Arzt wird bei normaler Kindslage und einer Mutter in guter und gesunder Verfassung zu einer spontanen Geburt und nicht zu einem KS raten!
Ja wegen der Mutter! Und alle sind das noch recht nicht, aber die meisten. Und?
Was glaubst Du warum die Natur es so eingerichtet hat das Frauen spontan entbinden? Bestimmt nicht damit ein Kind auf völlig unnatürlich Art und Weise seinen Lebensraum nach 9 Monaten verlässt. Es ist der natürliche Lauf der Dinge oder hast Du im Tierreich schonmal was von nem WKS gehört???
Ne aber von Kaiserschnitten - die vor allem in überzüchteten Bereichen sehr sehr oft vorkommen!! Und ja da gibt es auch geplante Kaiserschnitte!
Ansonsten stirbt das Junge eben. Warum denkst du denn hat die Natur das so eingerichtet? Damit die Menschheit sich vermehrt wie eine Seuche? Schon mal was von natürlicher Auslese gehört? Der Tod gehört zur Geburt mit hinzu! Aber das wird ja gänzlich abgelehnt - dann ist die Natur total doof ne? Und eine Schwangerschaft ging mal ursprünglich 16 Monate!
Das wir medizinisch nun so weit sind die Option zu haben unsere Gebärmethode zu wählen ist für Kinder in Not ein Segen, sonst wären viele kleine Goldschätze nicht auf dieser Welt. Aber das ein KS für ein Baby ungefährlicher ist als eine spontane Geburt ist eine riesengroße Lüge, da würde ich gern mal wissen wer Dir diesen Quark ins Hirn gesetzt hat!
Dieser Quark ist Fakt und weiß auch so ziemlich jeder Mediziner und auch eigentlich ist dies schon bei vielen anderen angekommen, bloß bei dir noch nicht. Warum sterben denn mehr bei einer spontan Geburt und können eine Behinderung erleiden? Komisch oder?
Ich kann Dir viele Vorteile der spontanen Entbindung für das Kind aufzählen, aber nicht einen Vorteil bei einem KS für´s Kind.
Die wären? Ich kenne keine...
Ein KS sollte immer der Weg sein wenn es anders nicht möglich ist und eine Gefahr für Mutter und Kind besteht z.B. bei Querlage oder wenn schnell gehandelt werden muss.
Nein, sollte es nicht. Für dich vielleicht, aber nicht für die Gesamtheit.
Hier ist nur EIN Ausschnitt von vielen von einem Artikel die für eine spontane Geburt sprechen.
Das Gehirn ist noch nicht ausgereift
"Eine Studie aus Schottland hat eindrucksvoll belegt, dass sich das Risiko für spätere Schulschwierigkeiten verdoppelt, wenn ein Kind zwei Wochen zu früh auf die Welt kommt. Normalerweise haben etwa drei Prozent aller Kinder Schwierigkeiten in der Schule. Bei Kindern, die zwei Wochen zu früh auf die Welt kommen – und damit der Mehrzahl der geplanten Kaiserschnittbabys –, sind es aber sechs Prozent." Nicht die Operation selbst sei das Problem, sondern die fehlende Zeit, die das Kind im "Paradies des Mutterleibes" verbracht habe.
Und spontan geborene Kinder kommen nicht zu früh? Es handelt sich in dieser Studie gar nicht um geplante KS. Das schließt du nur daraus.
Es gibt eine Studie die eben genau das Gegenteil beweist. Da wurden Lernschwierigkeiten direkt unter der Geburtsart unterschieden! Und die vaginal geborenen Kinder hatten die meisten Lernstörungen! Kinder die in Teilnarkose mit KS geboren wurden hatten die wenigsten.
Etwa fünf Prozent der Kaiserschnittgeburten müssten beispielsweise wegen Atemstörungen für ein, zwei Tage auf die Neugeborenenstation. Die Lunge, aber auch das Gehirn seien in der 38. Schwangerschaftswoche manchmal noch nicht weit genug ausgereift. "Eine künstliche Vorverlegung des Geburtstermins bringt im Einzelfall Komplikationen mit sich", erklärt Bührer.
Studien belegen, dass ab 39+0 keine höheren Anpassungsprobleme zu erwarten sind als bei spontan Geburten ab 39+0!
"Die natürliche Geburt ist über Jahrmillionen von der Natur optimiert worden. Alles spielt optimal zusammen. Man kann sie nur schlechter machen. Dieses optimale Zusammenspiel wird beim Kaiserschnitt dadurch, dass der Operateur ein Messer zückt, natürlich erst einmal außer Kraft gesetzt."
Ja total optimal, bei einer KS Quote von 10% die laut WHO absolut notwendig sind
Auch für Mütter, die sich mehrere Kinder wünschen, kann ein Kaiserschnitt zum Problem werden. Denn bei einer weiteren Schwangerschaft und Geburt kann die erste Narbe aufreißen. Gerade junge Mütter sollten sich also, wenn es keine Indikation für eine Schnittentbindung gibt, überlegen, ob sie einen Kaiserschnitt wirklich wollen.
Deswegen sollte man nach einem KS auch eine Re-Sectio anstreben, dann hat man die Risiken nicht. Unter Schwangerschaft reißt eine Narbe nicht. Unter Wehen ja! Aber die kann man ja vermeiden.
Sehr wahrscheinlich liest Du den Artikel gar nicht und wirklich informiert wirst Du Dich auch nicht haben... Du schiebst Dir die Wahrheiten nämlich grade so zurecht wie sie Dir in Deiner rosaroten WKS-Welt in den Kram passen.
Dito! Das passt ganz genau auf deine Beschreibung.
Und um das nochmal zu verdeutlichen: Ich finde es nicht schlimm wenn Du einen WKS möchtest weil Du Angst hast. Aber ich finde es wirklich schlimm wenn Frauen, die unsicher sind, durch den Schwachsinn den Du hier verzapfst falsche Tatsachen eingetrichtert werden. Das ein WKS "statistisch gesehen" besser für´s Kind sei. Das stimmt einfach nicht und das ist 100fach belegt.
Wo denn bitte? Informiere dich doch mal!
Ich hab selber eine Freundin die sich 2 mal für einen WKS entschieden hat aber sie hat wenigstens Mut zu sagen: Ich hab einfach zu große Angst vor einer spontanen Entbindung OBWOHL ich weiß das sie für das Kind die bessere Entscheidung ist.
Dann ist deine Freundin einfach falsch informiert, so wie du auch. Es ist überall bewiesen, dass der gepl. KS ab 39+0 die sicherste Entbindungsart fürs Kind ist und genau deswegen habe ich mich für einen WKS entschieden. Das war mein Hauptgrund. Warum spricht sich die deutsche Gesellschaft für Gynäkologie und Geburtshilfe auch dafür aus dass dies so ist und veröffentlicht das in in ihren Leitlinien? Ebenso der Fall in Amerika.
In diesem Sinne Bye bye leb wohl. Ich hab mich bisher nur zurück gehalten weil ich eigentlich keine Zeit habe für diesen Quatsch, aber wenn jemand solche Lügen verbreitet wie Du opfere ich gern mal 10 Minuten meiner Zeit um einiges wieder ins rechte Licht zu rücken!
Ja eben du hast da wohl wirklich keine Zeit für, das merkt man weil du absolut keine Ahnung hast. Ich hatte dafür aber Zeit mich zu informieren!
Also wie manche von sich überzeugt sind ohne sich informiert zu haben wundert mich immer wieder ....
05.04.2014 14:21
Zitat von Corinna80:
Und meine verstorbene Cousine sowie unser Nachbarskind sind dank eines KS schwerstbehindert (falsche Sauerstoffversorgung) sowie der Junge eines von mir im Vorpost erwähnten befreundeten Gynäkologen.
Erzähl einfach kein Quatsch. Es gibt Indikationen für einen KS. Frühchen, kranke Kinder oder eben Kinder die durch vorherige Geburt stark geschwächt sind. Das hat nichts mit einem WKS zu tun. Und wer eine Vollnarkose nimmt ist auch selbst schuld wenn was passiert.
Ein gesundes reifes Kind was bis 2 Wochen vor Termin der Fall ist kann nicht behindert werden beim geplanten KS. Ehrlich solche Geschichten kommen immer nur über Ecken und komisch dass ich von solche Fällen noch nie aus erster Person gehört habe und das auch in sämtlicher Literatur NICHT vorgekommen ist.
Das Nachbarskind ist erst 3 Jahre alt und die Eltern wollten auf Nummer Sicher gehen, er hatte nach dem KS starke Anpassungsschwierigkeiten...
Meine Cousine starb mit 4 Jahren weil sie ebenfalls durch den KS starke Anpassungsschwierigkeiten hatte und die Sauerstoffversorgung unmittelbar nach der Entbindung nicht funktionierte.
Und mit Sicherheit gibt es auch viele Kinder die spontan entbunden wurden wo es Komplikationen gab.
Du sprichst von med. notwendigen KS! Das ist ein riesen Unterschied. Meine Kinder brauchten gar keine Sauerstoffversorgung!
Das ist, so hart es klingen mag, das natürliche Ausleseverfahren der Natur. Und wenn mir das passieren würde, Gott bewahre, ich wäre am Boden zerstört und tieftraurig. Trotzdem entscheide ich mich nicht für einen KS (es sei denn NOT-KS aufgrund von Komplikationen), denn dieser birgt erhebliche größere Gefahren für´s Kind!
Das ist das was du gerne hättest.. entspricht aber ABSOLUT nicht den Tatsachen.
05.04.2014 14:29
Zitat von schatzibabyy:
Klar darfst du fragen, also ich habe ja betont das die, die dass
Auf biegen und brechen machen furchtbar sind meiner Meinung nach.
Und da schlussfolgere ich schon bei bestimmten Leuten die Meinen sie müssen das unbedingt durchsetzen das dies auch vorkommt.
Also bei Mausi zb. Da mussten ja alle 3 sofort ins eigene Bett weil sie sagt sie kann nicht schlafen sonst , und sie beharrt da immer so Wegement darauf, da finde ich kann man schon schlussfolgern das sie ja mindestens eins der 3 mal hat schreihen lassen weil sie das " lernen " mussten.
Allee andere ist schon fast unmöglich.
Und auch die die ihre Kinder nicht schreihen lassen Sondern immer und immer wider reingehen, da kann ich es eben auch absolut nicht nachvollziehen warum man sich selbst so ein Stress macht wenn man ja auch merkt dass das Baby nicht allein bleiben möchte.
Es ist halt von der Natur vorgesehen das die Säuglinge bei der Mama sind und zwar auch nachts.
Da gibt es bestimmt so viele psychologische und körperliche Ereignisse die da geschehen das kann man sich garnicht vorstellen.
Klar gibt es Kinder die sich nicht wehren wenn sie alleine gelassen werden und manche machen es eben ganz Dolle.
Aber eventuell hat das auch was damit zu tun das Babys alles spüren und es eben auch wahrnehmen das Mama das nicht will.
Es gibt so viel was wir zwischenmenschlichen wahrnehmen aber mit zunehmenden alter leider verlenen, und solche Dinge sind eben schwer wissenschaftlich nachzuweisen. Aber das sie vorhanden sind weiß man ja.
Ich hoffe du verstehst wie ich das meine.
Ich bleibe einfach bei dem Punkt das die Goldene Mitte das richtige ist, das Finde ich ist auf fast alles auszulegen.
Und die Natur bietet und alle Grundlagen die im grunde immer am
Besten sind. Und auch gegen die Natur zu bewegen macht krank und kaputt.
Ich spreche jetzt nur von meinem Kind. Mein Kind musste es lernen, wenn man es so sagen will. Wobei ich eher sage und meine, dass sie sich selbst finden musste. Es war für sie schon ne Qual, ständig zu schreien. Ob es nun bei uns war, oder alleine. Also habe ich ihr gezeigt, sie kann alleine schlafen und es passiert nichts. Seitdem pennt sie super. Natürlich gibt es hier und da Phasen, aber im großen und ganzen war es deutlich besser. Es ist nicht immer schlecht. Ich spreche das jetzt an, weil du halt meintest, dass du es nicht nachvollziehen kannst.
Im großen und ganzen bin ich aber deiner Meinung.
05.04.2014 14:36
Nochmal für die, die hier eine Diskussion anfangen, die wir hier schon hatten:
Ein Auszug der Leitlinie Der deutschen Gesellschaft für Gynäkologie und Geburtshilfe e.V. - Wissenschaftliche Fachgesellschaft seit 1885:
"Generell ist jedenfalls das Risiko für das Kind bei vaginaler Geburt größer. Wird eine Sectio nicht vor der 39. Woche vorgenommen, so ist das Risiko eines fetalen Todesfalles intra partum mit 1 : 3000 im Vergleich zur vaginalen Entbindung sehr gering, insbesondere wenn es sich um Abweichungen von der Norm wie Makrosomie, Wachstumsverzögerung oder Einstellungsanomalien handelt. Besonders gilt das für die Beckenendlagengeburt. Es kann heute als gesichert gelten, dass hier ein geplanter primärer Kaiserschnitt - jedenfalls bei reifen Einlings-schwangerschaften - die sicherste Entbindungsart für das Kind ist. Sowohl die perinatale Sterblichkeit als auch die schwere Morbidität liegen bei einer geplanten vaginalen Entbindung um ein Mehrfaches höher."
oder
dieser Auszug aus der Leitlinie The American Collage of Obstectricans and Gynecologists - Womens health care psychicians:
"The potential neonatal benefits of planned cesarean delivery include lower fetal mortality; lower newborn infection rate; reduced risk of intracranial hemorrhage diagnosis, neonatal asphyxia, and encephalopathy; and fewer birth injuries. In epidemiologic models, cesarean delivery on maternal request by 40 weeks of gestation would reduce fetal mortality because planned vaginal delivery could occur at up to 42 weeks of gestation. Rates of intracranial hemorrhage are similar for spontaneous vaginal deliveries and cesarean deliveries without labor but are higher in operative vaginal deliveries and cesarean deliveries with labor."
Für mich ist das Thema nun auch durch. Es macht keinen Sinn mit Usern zu diskutieren, die sich nicht mit dem Thema nur annähernd beschäftigt haben. Wer meint, vag. Geburt wäre sicherer fürs Kind bitte - hier sind ja einige die eines besseren belehrt wurden.
Es steht ja jedem frei sich selbst zu informieren und zudem ist es ja auch auf offiziellen Seiten zu lesen. Wer dann immer noch meint das Gegenteil zu behaupten sollte sich mal fragen wo genau das Problem der Einsicht liegt.
Ein Auszug der Leitlinie Der deutschen Gesellschaft für Gynäkologie und Geburtshilfe e.V. - Wissenschaftliche Fachgesellschaft seit 1885:
"Generell ist jedenfalls das Risiko für das Kind bei vaginaler Geburt größer. Wird eine Sectio nicht vor der 39. Woche vorgenommen, so ist das Risiko eines fetalen Todesfalles intra partum mit 1 : 3000 im Vergleich zur vaginalen Entbindung sehr gering, insbesondere wenn es sich um Abweichungen von der Norm wie Makrosomie, Wachstumsverzögerung oder Einstellungsanomalien handelt. Besonders gilt das für die Beckenendlagengeburt. Es kann heute als gesichert gelten, dass hier ein geplanter primärer Kaiserschnitt - jedenfalls bei reifen Einlings-schwangerschaften - die sicherste Entbindungsart für das Kind ist. Sowohl die perinatale Sterblichkeit als auch die schwere Morbidität liegen bei einer geplanten vaginalen Entbindung um ein Mehrfaches höher."
oder
dieser Auszug aus der Leitlinie The American Collage of Obstectricans and Gynecologists - Womens health care psychicians:
"The potential neonatal benefits of planned cesarean delivery include lower fetal mortality; lower newborn infection rate; reduced risk of intracranial hemorrhage diagnosis, neonatal asphyxia, and encephalopathy; and fewer birth injuries. In epidemiologic models, cesarean delivery on maternal request by 40 weeks of gestation would reduce fetal mortality because planned vaginal delivery could occur at up to 42 weeks of gestation. Rates of intracranial hemorrhage are similar for spontaneous vaginal deliveries and cesarean deliveries without labor but are higher in operative vaginal deliveries and cesarean deliveries with labor."
Für mich ist das Thema nun auch durch. Es macht keinen Sinn mit Usern zu diskutieren, die sich nicht mit dem Thema nur annähernd beschäftigt haben. Wer meint, vag. Geburt wäre sicherer fürs Kind bitte - hier sind ja einige die eines besseren belehrt wurden.
Es steht ja jedem frei sich selbst zu informieren und zudem ist es ja auch auf offiziellen Seiten zu lesen. Wer dann immer noch meint das Gegenteil zu behaupten sollte sich mal fragen wo genau das Problem der Einsicht liegt.
05.04.2014 14:39
Zitat von Corinna80:
Zitat von Trrr09:
Zitat von zartbitter:
Grundsätzlich find ich die Einstellung von trrr selbst für meine Verhältnisse zu radikal, aber ich würde nicht sagen, dass Statistiken, zahlen, Fakten etc. für alle uninteressant sind - für mich zb sind solche sachlichen Studien sehr wichtig, ich brauch zahlen, vergleiche, objektive Studien (die leider zu selten vorkommen) genauso, um mich wohl zu fühlen, wie eben ein kh inkl. Frühchenintensiv und neuestem medizinischen Standard. Ich brauch die Sicherheit und die Gewissheit, dass IMMER Ärzte anwesend sind, sowohl für mich als auch für mein Kind... Würde man zb spontan nur in einem Geburtshaus entbinden können (also dass im kh nur KS gemacht werden), dann hätte ich nicht einen Gedanken daran verschwendet, es doch spontan zu versuchen.
Also doch, es gibt Menschen, für die eben diese sachliche Seite in jeder Hinsicht extrem wichtig ist.
Das wollte ich nur mal klar stellen
Und wenn man etwas Sicherheit möchte ist man gleich eine Schissbux, die sich versucht zu verstecken... ja ja... Ich muss auch unbedingt den Helden spielen wenn es um die Gesundheit meines Kindes und meine selbst geht...
Ich glaube manche müssen sich nur irgendwie ihre Leichtfertigkeit und Naivität rechtfertigen, in dem sie andere Ansichten als ein Extrem und minderwertig betiteln.
Du möchtest jetzt ernsthaft den Frauen die spontan entbinden Leichtfertigkeit und Naivität unterstellen???
Das ist wirklich vollkommen bescheuert! Du lebst ja förmlich in Deiner "ein WKS ist das Beste für Mutter und Kind"-Welt.
Und nun komm mir nicht damit das Du das nie geschrieben hast, man liest es aus jedem 2ten Deiner Postings heraus.
Ich kenne mehrere Gynäkologen (darunter 2 Chefärzte) und einige Hebammen die in einem KH auf der Entbindung arbeiten, die Dir jetzt und sofort schriftlich ausstellen würden das ein (W)KS deutlich mehr Risiken für das Kind birgt als eine spontane Entbindung (ohne Komplikationen).
Und ich bin davon überzeugt das noch 10 andere Ärzte meine Meinung teilen!
Jeder normaldenkende Arzt wird bei normaler Kindslage und einer Mutter in guter und gesunder Verfassung zu einer spontanen Geburt und nicht zu einem KS raten!
Was glaubst Du warum die Natur es so eingerichtet hat das Frauen spontan entbinden? Bestimmt nicht damit ein Kind auf völlig unnatürlich Art und Weise seinen Lebensraum nach 9 Monaten verlässt. Es ist der natürliche Lauf der Dinge oder hast Du im Tierreich schonmal was von nem WKS gehört???
Das wir medizinisch nun so weit sind die Option zu haben unsere Gebärmethode zu wählen ist für Kinder in Not ein Segen, sonst wären viele kleine Goldschätze nicht auf dieser Welt. Aber das ein KS für ein Baby ungefährlicher ist als eine spontane Geburt ist eine riesengroße Lüge, da würde ich gern mal wissen wer Dir diesen Quark ins Hirn gesetzt hat!
Ich kann Dir viele Vorteile der spontanen Entbindung für das Kind aufzählen, aber nicht einen Vorteil bei einem KS für´s Kind.
Ein KS sollte immer der Weg sein wenn es anders nicht möglich ist und eine Gefahr für Mutter und Kind besteht z.B. bei Querlage oder wenn schnell gehandelt werden muss.
Hier ist nur EIN Ausschnitt von vielen von einem Artikel die für eine spontane Geburt sprechen.
Das Gehirn ist noch nicht ausgereift
"Eine Studie aus Schottland hat eindrucksvoll belegt, dass sich das Risiko für spätere Schulschwierigkeiten verdoppelt, wenn ein Kind zwei Wochen zu früh auf die Welt kommt. Normalerweise haben etwa drei Prozent aller Kinder Schwierigkeiten in der Schule. Bei Kindern, die zwei Wochen zu früh auf die Welt kommen – und damit der Mehrzahl der geplanten Kaiserschnittbabys –, sind es aber sechs Prozent." Nicht die Operation selbst sei das Problem, sondern die fehlende Zeit, die das Kind im "Paradies des Mutterleibes" verbracht habe.
Etwa fünf Prozent der Kaiserschnittgeburten müssten beispielsweise wegen Atemstörungen für ein, zwei Tage auf die Neugeborenenstation . Die Lunge, aber auch das Gehirn seien in der 38. Schwangerschaftswoche manchmal noch nicht weit genug ausgereift. "Eine künstliche Vorverlegung des Geburtstermins bringt im Einzelfall Komplikationen mit sich", erklärt Bührer.
"Die natürliche Geburt ist über Jahrmillionen von der Natur optimiert worden. Alles spielt optimal zusammen. Man kann sie nur schlechter machen. Dieses optimale Zusammenspiel wird beim Kaiserschnitt dadurch, dass der Operateur ein Messer zückt, natürlich erst einmal außer Kraft gesetzt."
Auch für Mütter, die sich mehrere Kinder wünschen, kann ein Kaiserschnitt zum Problem werden. Denn bei einer weiteren Schwangerschaft und Geburt kann die erste Narbe aufreißen. Gerade junge Mütter sollten sich also, wenn es keine Indikation für eine Schnittentbindung gibt, überlegen, ob sie einen Kaiserschnitt wirklich wollen.
Sehr wahrscheinlich liest Du den Artikel gar nicht und wirklich informiert wirst Du Dich auch nicht haben... Du schiebst Dir die Wahrheiten nämlich grade so zurecht wie sie Dir in Deiner rosaroten WKS-Welt in den Kram passen.
Und um das nochmal zu verdeutlichen: Ich finde es nicht schlimm wenn Du einen WKS möchtest weil Du Angst hast. Aber ich finde es wirklich schlimm wenn Frauen, die unsicher sind, durch den Schwachsinn den Du hier verzapfst falsche Tatsachen eingetrichtert werden. Das ein WKS "statistisch gesehen" besser für´s Kind sei. Das stimmt einfach nicht und das ist 100fach belegt.
Ich hab selber eine Freundin die sich 2 mal für einen WKS entschieden hat aber sie hat wenigstens Mut zu sagen: Ich hab einfach zu große Angst vor einer spontanen Entbindung OBWOHL ich weiß das sie für das Kind die bessere Entscheidung ist.
In diesem Sinne Bye bye leb wohl. Ich hab mich bisher nur zurück gehalten weil ich eigentlich keine Zeit habe für diesen Quatsch, aber wenn jemand solche Lügen verbreitet wie Du opfere ich gern mal 10 Minuten meiner Zeit um einiges wieder ins rechte Licht zu rücken!
kann ich zu 100% nur so bestätigen
Trrr... du bist nunmal ne Schisserbüx! Ist doch auch gar nicht schlimm *ei-macht*
05.04.2014 15:36
Das heißt im Umkehrschluß das alle Vaginal Entbindenden Frauen KEINEN SChiss haeb um ihr Kind o.sich selbst.
Irgendwie hab ich den Eindruck als würdet ihr Trrr's Schreibe nicht ordentlich lesen....sie wählte den KS weil es für sie und vorallem das Kind es als die sichere Geburtart erschien.
Dies fand sie während der Schwangerschaft,durch vieles lesen und Infosammeln,für sich,so herauß.
Und mit diesem Wissen - was ich niemals als an den Haaren herbeigezogen betiteln würde, weil einiges daraus sehr wohl wahr ist ,nur nicht damit Hausieren gegangen wird von der Ärzteschaft - ging sie in die Geburt.
Sie hatte damit keine Probleme,wenig Schmerzen,dem Kind gehts prima.....also hat sie genau richtig gehandelt in meinen Augen.
.
Mausi gebärt zwischen ambulanten Aufenthalt und PC....ihr gehts gut dabei,dem Kind ebenso...für sie ists die richtige Entscheidung.
.
...und sich wegen Wundheilung einer KS Narbe zu echoffieren oder über den schlecht heilenden Dammriss ist müssig.Beides macht Aua wenn man eine blöde Wundheilung hat!!!!!!
Was nun bitteschön ist falsch?Ich finde nichts.
Irgendwie hab ich den Eindruck als würdet ihr Trrr's Schreibe nicht ordentlich lesen....sie wählte den KS weil es für sie und vorallem das Kind es als die sichere Geburtart erschien.
Dies fand sie während der Schwangerschaft,durch vieles lesen und Infosammeln,für sich,so herauß.
Und mit diesem Wissen - was ich niemals als an den Haaren herbeigezogen betiteln würde, weil einiges daraus sehr wohl wahr ist ,nur nicht damit Hausieren gegangen wird von der Ärzteschaft - ging sie in die Geburt.
Sie hatte damit keine Probleme,wenig Schmerzen,dem Kind gehts prima.....also hat sie genau richtig gehandelt in meinen Augen.
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Mausi gebärt zwischen ambulanten Aufenthalt und PC....ihr gehts gut dabei,dem Kind ebenso...für sie ists die richtige Entscheidung.
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...und sich wegen Wundheilung einer KS Narbe zu echoffieren oder über den schlecht heilenden Dammriss ist müssig.Beides macht Aua wenn man eine blöde Wundheilung hat!!!!!!
Was nun bitteschön ist falsch?Ich finde nichts.
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