Zitat von Nuya:

Die menschen werden nicht brutaler. Ja, die welt verändert sich, aber im schnitt brutaler werden die menschen nicht.
Das wird einem durch die bessere berichterstattung heutzutage blos suggeriert.

Armes kind, arme mutter. Mehr kann ich dazu nicht sagen. Weder dass die welt schlimmer wird, noch sonst was. Mir tut die familie unfassbar leid. Aber das hat nix mit einer verrohung der menschheit zu tun. Schlicht mit einer ausgeprägteren berichterstattung.

Und ich ärgere mich, wenn dann, wenn was schlimmes passieren immer alle welt die hände überm kopf zusammen schlägt "wie kann soetwas nur passieren?" Dann werden wieder schuldige und "lösungen" gesucht, und das nächste mal, wenn was schlimmes in den medien erscheint "wie kann soetwas nur passieren? Warum hat niemand etwas bemerkt?"
Warum wundern sich eigentlich immer alle drüber, wenn was schlimmes passiert?

Ja, es gibt menschen, die kinder vor züge schubsen, die katzen ***, die kinder schlagen, ***, filmen, das ganze toll finden, die andere menschen erstechen, erschlagen, bestehlen, in die luft jagen, und so weiter.
Und nein, das ist nicht neu.
Es gibt für manche dinge heute mehr technische möglichkeiten, ja, das stimmt. Dafür wurden früher andere methoden verwendet. Nein, es gibt nicht "mehr kinderpornografie heutzutage", es gibt schlichtweg "das internet heutzutage". Nein, es gibt nicht "mehr verrückte, die flugzeuge in gebäude fliegen wollen heutzutage", es gibt schlichtweg "flugzeuge und ausreichend hohe gebäude heutzutage".
Und nein, diese menschen, die solche dinge tun, tragen keinen stempel auf der stirn, die sind nicht erkennbar.
Und deswegen sollte sich auch niemand wundern. Und "das hätte ich ja von xy nie gedacht". Jeder, der sowas tut, ist potentiell jemandes xy und deswegen KANN diese denke so nicht funktionieren. Wo bitte solle diese leute sich denn verstecken, wenn sie in niemandes nachbarschaft wohnen, weil es die vorstellungskraft übersteigt? Die krabbeln nicht aus irgendwelchen ritzen, in die sie danach wieder verschwinden. Na klar wohnen die irgendwo, haben evtl familie, haben nachbarn etc.

Wenn alle immer nur denken "warum hat niemand eher was bemerkt?", und so, sind die selben, die dann beim nächsten mal sagen "sowas hätte ich ja von xy niemals gedacht". Das ist ein so dermassen grosser fehler in der logik, dass ich da jedes mal die krise krieg. Sorry. Die hälfte von diesem rant bezieht sich jetzt nichtmal auf dieses thema explizit, sondern generell auf themen dieser art und nun hab ich vergessen, was ich sagen wollte...

Nix wahrscheinlich. Sorry...

Da stimme ich dir zu.
Und ich finde es ekelhaft das nun Linke sowie Rechte dieses Kind,diesen Vorfall instrumentalisieren.
Das Kind ist tot und ich denke der Mutter wird es sehr egal sein ob der Täter braun,gelb,weis oder kariert ist - ich hoffe er wird hart bestraft und ich hoffe das es keine Nachahmungstäter gibt.
Gitter usw. empfinde ich als übertrieben, und auch schlecht machbar.Dafür sind die Züge zu unterschiedlich gebaut.....und man vergesse nicht,vor Busse und Autos lässt sich ebenso vortrefflich schubsen.

Zitat von Tildaline:

Zitat von Dinelein:

Zitat von Tildaline:

Fakt ist:

Hätten wir Grenzkontrollen, würde der Junge noch leben. Der Täter war ein gesuchter Straftäter mit Wohnsitz in der Schweiz.
Grenze kontrolliert, Täter geschnappt. Fertig.

Und wenn er dann ein Kind in der Schweiz vor den Zug geschubst hätte.. wäre das weniger schlimm?

Was für ne Logik...

Die logische Fortführung deiner Logik.

Zitat von Tildaline:

Zitat von Mamota:

Zitat von Tildaline:

Zitat von Nuya:

Die menschen werden nicht brutaler. Ja, die welt verändert sich, aber im schnitt brutaler werden die menschen nicht.
Das wird einem durch die bessere berichterstattung heutzutage blos suggeriert.

Armes kind, arme mutter. Mehr kann ich dazu nicht sagen. Weder dass die welt schlimmer wird, noch sonst was. Mir tut die familie unfassbar leid. Aber das hat nix mit einer verrohung der menschheit zu tun. Schlicht mit einer ausgeprägteren berichterstattung.

Und ich ärgere mich, wenn dann, wenn was schlimmes passieren immer alle welt die hände überm kopf zusammen schlägt "wie kann soetwas nur passieren?" Dann werden wieder schuldige und "lösungen" gesucht, und das nächste mal, wenn was schlimmes in den medien erscheint "wie kann soetwas nur passieren? Warum hat niemand etwas bemerkt?"
Warum wundern sich eigentlich immer alle drüber, wenn was schlimmes passiert?

Ja, es gibt menschen, die kinder vor züge schubsen, die katzen ***, die kinder schlagen, ***, filmen, das ganze toll finden, die andere menschen erstechen, erschlagen, bestehlen, in die luft jagen, und so weiter.
Und nein, das ist nicht neu.
Es gibt für manche dinge heute mehr technische möglichkeiten, ja, das stimmt. Dafür wurden früher andere methoden verwendet. Nein, es gibt nicht "mehr kinderpornografie heutzutage", es gibt schlichtweg "das internet heutzutage". Nein, es gibt nicht "mehr verrückte, die flugzeuge in gebäude fliegen wollen heutzutage", es gibt schlichtweg "flugzeuge und ausreichend hohe gebäude heutzutage".
Und nein, diese menschen, die solche dinge tun, tragen keinen stempel auf der stirn, die sind nicht erkennbar.
Und deswegen sollte sich auch niemand wundern. Und "das hätte ich ja von xy nie gedacht". Jeder, der sowas tut, ist potentiell jemandes xy und deswegen KANN diese denke so nicht funktionieren. Wo bitte solle diese leute sich denn verstecken, wenn sie in niemandes nachbarschaft wohnen, weil es die vorstellungskraft übersteigt? Die krabbeln nicht aus irgendwelchen ritzen, in die sie danach wieder verschwinden. Na klar wohnen die irgendwo, haben evtl familie, haben nachbarn etc.

Wenn alle immer nur denken "warum hat niemand eher was bemerkt?", und so, sind die selben, die dann beim nächsten mal sagen "sowas hätte ich ja von xy niemals gedacht". Das ist ein so dermassen grosser fehler in der logik, dass ich da jedes mal die krise krieg. Sorry. Die hälfte von diesem rant bezieht sich jetzt nichtmal auf dieses thema explizit, sondern generell auf themen dieser art und nun hab ich vergessen, was ich sagen wollte...

Nix wahrscheinlich. Sorry...

Blödsinn. Aber sowas von. Echt totaler Bullshit. Dieser Mist mit der Berichterstattung macht mich echt wütend. Wer erzählt so einen Mist?

Und noch mehr regt mich Mamota auf. Schon auf der ersten Seite wird wieder von den böse Rechten gesprochen, die instrumentalisieren.

Das ist einfach Realitätsverlust eurerseits.

Oder deine selektive Wahrnehmung, die dich zu der Annahme verleitet, hat dich auch in meinem Post nicht das lesen lassen, was da tatsächlich steht. Ich sprach nicht nur von der Instrumentalisierung der Rechten (mehr aufgeregt habe ich mich übrigens über die Feministen - von den Rechten bin ich das inzwischen gewöhnt, da ärgere ich mich nicht mehr so; von den Feministen hätte ich mehr erwartet), sondern davon, dass nicht mal abgewartet wurde, was da nu wirklich los war, bevor jeder in seine typische Richtung abfeuert.

Davon ab frage ich mich, was genau an Nuyas hervorragendem und sich mit solider Forschung absolut im Einklang befindendem Post bitte würdig ist, als Bullshit bezeichnet zu werden. Das ist irgendwie, wie wenn Kalli Twiggy einen Moppel nennt.

Wenn wir diese solide Forschung mal unter die Lupe nehmen, ist da nicht mehr viel Solides dabei. Statistiken werden so gedreht, wie es nett passt. Tätergruppen werden ausgeschlossen. Schwere Körperverletzung fällt plötzlichen unter "Sonstiges"...

Und ja, sicher hat das auch was mit selektive Wahrnehmung zu tun. Aber es kann mir keine Statistik erzählen, dass vor 10 Jahren einfach Frauen am hellichten Tage auf der Straße ohne Grund (auch mit Grund wäre schlimm) in dem Maße abgestochen werden.
Und auch vor 10 Jahren gab es die Bild und das Internet.
Früher hatte ich höchsten nachts am Feldrand etwas Angst. Heute morgens um 10.00 an belebten Plätzen. Oder unbelebten. Oder auf Bahnsteigen.

Harte Anschuldigungen, die dringend eine Beweispflicht erfordern.

Außerdem ist die eigene Wahrnehmung und v.a. die eigene Erinnerung laut solider (und gänzlich unpolitischer, da internationaler) Forschung deutlich leichter zu manipulieren als jegliche Statistik.

Und die Bild ist das beste Beispiel für meine Gegenargumente. Danke! Die schrieb nämlich schon vor 30 Jahren, wie viel schlimmer alles geworden ist und dass man ja heute so dolle Angst haben muss.

Zitat von CrazyMya:

Putschi, du bist ja wieder Mod

Über den Täter ist jetzt bekannt, dass ee seit kurzem psychisch auffällig war und in Behandlung gewesen ist. Er ist in der Schweiz seiner Frau und der Nachbarin ggü Übergriffig geworden und hat sie eingesperrt (Donnerstag). Dann ist er abgehauen. Davor war er unauffällig.

Ah ok. In dem Fall war er vielleicht sogar schizophren? Wie kann man sowas nur verhindern? Mein Gott, wenn ich an die Mutter denke...die kann doch kein glückliches Leben mehr führen. So schrecklich.

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Blöd ist, wenn der halbe Thread so aussieht.

Hab mich schon immer gefragt, wie es aussieht, wenn man jemanden blockiert

Zitat von Mamota:

Zitat von Tildaline:

Zitat von Dinelein:

Zitat von Tildaline:

Fakt ist:

Hätten wir Grenzkontrollen, würde der Junge noch leben. Der Täter war ein gesuchter Straftäter mit Wohnsitz in der Schweiz.
Grenze kontrolliert, Täter geschnappt. Fertig.

Und wenn er dann ein Kind in der Schweiz vor den Zug geschubst hätte.. wäre das weniger schlimm?

Was für ne Logik...

Die logische Fortführung deiner Logik.

Wenn er das Kind in der Schweiz oder in Eritrea geschubst hätte, wäre es nicht unser Problem. Es geht nämlich gar nicht um das Kind ansich, es geht nur darum, ob wir ein Problem haben.

Zitat von Mrs_Brisby:

Zitat von CrazyMya:

Putschi, du bist ja wieder Mod

Über den Täter ist jetzt bekannt, dass ee seit kurzem psychisch auffällig war und in Behandlung gewesen ist. Er ist in der Schweiz seiner Frau und der Nachbarin ggü Übergriffig geworden und hat sie eingesperrt (Donnerstag). Dann ist er abgehauen. Davor war er unauffällig.

Ah ok. In dem Fall war er vielleicht sogar schizophren? Wie kann man sowas nur verhindern? Mein Gott, wenn ich an die Mutter denke...die kann doch kein glückliches Leben mehr führen. So schrecklich.

durchaus denkbar. Unser Nachbar hat zwei Kinder missbraucht, aufgrund von Schizophrenie

Eben, wenn es wirklich um Kinder ginge, ginge es auch um die, die an den Stränden im Mitelmeer angespült werden, die in Afrika und Vorderasien misshandelt und gefoltert werden, die in irgendeinen sinnlosen Krieg ziehen müssen, die unsere Klamotten nähen, die verdursten, weil wir Softdrinks wollen, die in Minen für unsere Handyakkus schuften, die in Bürgerkriegen sterben, die bei von unserem CO2-Ausstoß verursachten Naturkatastrophen sterben,...
Sie alle haben unser Mitgefühl und unsere Hilfe verdient. Oder nicht?

Zitat von Mamota:

Eben, wenn es wirklich um Kinder ginge, ginge es auch um die, die an den Stränden im Mitelmeer angespült werden, die in Afrika und Vorderasien misshandelt und gefoltert werden, die in irgendeinen sinnlosen Krieg ziehen müssen, die unsere Klamotten nähen, die verdursten, weil wir Softdrinks wollen, die in Minen für unsere Handyakkus schuften, die in Bürgerkriegen sterben, die bei von unserem CO2-Ausstoß verursachten Naturkatastrophen sterben,...
Sie alle haben unser Mitgefühl und unsere Hilfe verdient. Oder nicht?

Zitat von Mamota:

Eben, wenn es wirklich um Kinder ginge, ginge es auch um die, die an den Stränden im Mitelmeer angespült werden, die in Afrika und Vorderasien misshandelt und gefoltert werden, die in irgendeinen sinnlosen Krieg ziehen müssen, die unsere Klamotten nähen, die verdursten, weil wir Softdrinks wollen, die in Minen für unsere Handyakkus schuften, die in Bürgerkriegen sterben, die bei von unserem CO2-Ausstoß verursachten Naturkatastrophen sterben,...
Sie alle haben unser Mitgefühl und unsere Hilfe verdient. Oder nicht?

Nach Ansicht einiger, anscheinend nicht.

mich hat es auch sehr mitgenommen und wütend gemacht. Mein Sohn ist 8 Jahre alt.

Als er noch kleiner war, liebte er Züge, mein Mann ist ganz häufig mit ihm zum HBf gefahren und sie haben einfahrende Züge beobachtet oder sind 1,2 Stationen mit ihnen gefahren. Mein Mann meinte, würde er heute nicht mehr machen. Wobei ich das Quatsch finde.
Ich denke derjenige der etwas machen will, dem fällt etwas anderes ein. Dann wird er mit dem Messer auf Menschen los gehen o. ä. Absolute Sicherheit wird es leider nie geben. Trotzdem ist es natürlich nicht verkehrt vorsichtig zu sein, aber sich trotzdem nicht von solchen Idioten im Leben einschränken zu lassen.

Zitat von CrazyMya:

Zitat von Mrs_Brisby:

Zitat von CrazyMya:

Putschi, du bist ja wieder Mod

Über den Täter ist jetzt bekannt, dass ee seit kurzem psychisch auffällig war und in Behandlung gewesen ist. Er ist in der Schweiz seiner Frau und der Nachbarin ggü Übergriffig geworden und hat sie eingesperrt (Donnerstag). Dann ist er abgehauen. Davor war er unauffällig.

Ah ok. In dem Fall war er vielleicht sogar schizophren? Wie kann man sowas nur verhindern? Mein Gott, wenn ich an die Mutter denke...die kann doch kein glückliches Leben mehr führen. So schrecklich.

durchaus denkbar. Unser Nachbar hat zwei Kinder missbraucht, aufgrund von Schizophrenie

Wie schrecklich! Wie kann man sowas nur verhindern? Man weiß nie wie krank jemand wirklich ist...

Zitat von Mrs_Brisby:

Zitat von CrazyMya:

Zitat von Mrs_Brisby:

Zitat von CrazyMya:

Putschi, du bist ja wieder Mod

Über den Täter ist jetzt bekannt, dass ee seit kurzem psychisch auffällig war und in Behandlung gewesen ist. Er ist in der Schweiz seiner Frau und der Nachbarin ggü Übergriffig geworden und hat sie eingesperrt (Donnerstag). Dann ist er abgehauen. Davor war er unauffällig.

Ah ok. In dem Fall war er vielleicht sogar schizophren? Wie kann man sowas nur verhindern? Mein Gott, wenn ich an die Mutter denke...die kann doch kein glückliches Leben mehr führen. So schrecklich.

durchaus denkbar. Unser Nachbar hat zwei Kinder missbraucht, aufgrund von Schizophrenie

Wie schrecklich! Wie kann man sowas nur verhindern? Man weiß nie wie krank jemand wirklich ist...

in diesem fall war zumindest die eigengefährdung bekannt. Er hatte einen suizudversuch hinter sich, war in der Klinik, wurde auf Tabletten eingestellt und alles war gut. Dann hat er einfach die Tabletten abgesetzt und wurde wieder "komisch". Seine Mutter hat versucht ihn einweisen zu lassen. Ist in D leider nicht so einfach. Kurze Zeit später waren dann auch schon die beiden Missbrauchsfälle.

Bessere Verfügbarkeit von Therapieplätzen. Psychologie als Pflichtfach an weiterführenden Schulen, um die Menschen aus dem Umfeld zu sensibilisieren. Leichtere Übernahme von Psychotherapien durch Krankenkassen. Weniger Stigmatisierung psychisch Kranker durch die Gesellschaft, damit Hilfsangebote eher angenommen werden. Präventionsmaßnahmen für geistige Gesundheit massiv ausbauen.

Ist nur so, was mir gerade spontan in den Sinn kommt. Mir fällt bestimmt noch mehr ein, wenn ich nachdenke.

Zitat von CrazyMya:

Zitat von Mrs_Brisby:

Zitat von CrazyMya:

Zitat von Mrs_Brisby:

...

durchaus denkbar. Unser Nachbar hat zwei Kinder missbraucht, aufgrund von Schizophrenie

Wie schrecklich! Wie kann man sowas nur verhindern? Man weiß nie wie krank jemand wirklich ist...

in diesem fall war zumindest die eigengefährdung bekannt. Er hatte einen suizudversuch hinter sich, war in der Klinik, wurde auf Tabletten eingestellt und alles war gut. Dann hat er einfach die Tabletten abgesetzt und wurde wieder "komisch". Seine Mutter hat versucht ihn einweisen zu lassen. Ist in D leider nicht so einfach. Kurze Zeit später waren dann auch schon die beiden Missbrauchsfälle.

Wurde er dafür wenigstens bestraft?