Mütter- und Schwangerenforum

Nun ein Fall in Deutschland - Coronavirus

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Aduja
28754 Beiträge
11.03.2020 23:50
Zitat von datschi:

https://www.heise.de/tp/features/Coronavirus-Warum -Europa-jetzt-einen-Shutdown-braucht-4680531.html? fbclid=IwAR0Ffz8w399OCxCrE72ZWymYsX-YEcqauAE1BWI68 HEW_YgTZlvsnAsybi0


Da sind einige interessante Punkte drin, aber auch ein paar fragliche. Vro allem aufgefallen ist mir:

1. Er fordert am Ende Gesichtsmasken als gesellschaftliche Norm. Das ist keine Forderung, die sich durchsetzen sollte, weil die normalen Masken so nicht helfen können.
2. Er spricht ein mögliches Entkommen des Virus aus einem Labor an. Da werden verschwörungstheoretische Ansätze plausibel gemacht. Das ein neuer Virus auftritt ist ein völlig natürliches Ereignis, wenn es auch selten ist.
3. Er zweifelt die Datenlage in Deutschland an. Das angeblich nicht genug getestet wurde. Soweit ich das beurteilen kann, ist das Gegenteil der Fall. Deutschland testet besonders effektiv.
serap1981
2740 Beiträge
11.03.2020 23:55
Zitat von Alaska:

Zitat von serap1981:

Zitat von Alaska:

Da wird eigentlich etwas ganz Tolles angesprochen. Schule via Internet, warum zieht das keiner in Betracht?


Weil man dafür entsprechend ausgebildete Lehrer braucht. Und da es schon an Lehrern allgemein hapert, hapert es erst Recht an Kapazitäten für solche Projekte.

Vorsichtige Schätzungen gehen aktuell davon aus, dass im Durchschnitt nur noch 80% Unterrichtsversorgung stattfindet (und das ohne Corona)


Es geht ja aber um eine Übergangslösung für (vermutlich) wenige Wochen. Das muss ja nicht perfekt sein. Hauptsache, da geht überhaupt was und wenn das nur 1-2 Std. am Tag sind.


Die Didaktik ist online eine ganz andere als im Direktkontakt. Auch die Hilfestellungen und Lehrmethoden funktionieren online ganz anders.
Studien gibt es dazu aus dem Bereich Fernlerne einige inzwischen, aber eben nur für Erwachsene im Hochschulbereich.
Die Ergebnisse sind nicht auf Kinder, beispielsweise im Grundschulalter übertragbar.
Und dazu kommt, dass es an Schulen kaum fähige Personen gibt, die Beispielsweise eine Webkonferenz aufbauen und übertragen können, selbst Informatiklehrer nicht. Einerseits fehlt es an Kompetenz, aber auch an der notwendigen Ausstattung in der Schule.
YellowBird
3885 Beiträge
11.03.2020 23:55
Zitat von Alaska:

Zitat von datschi:

https://www.heise.de/tp/features/Coronavirus-Warum -Europa-jetzt-einen-Shutdown-braucht-4680531.html? fbclid=IwAR0Ffz8w399OCxCrE72ZWymYsX-YEcqauAE1BWI68 HEW_YgTZlvsnAsybi0


Da wird eigentlich etwas ganz Tolles angesprochen. Schule via Internet, warum zieht das keiner in Betracht?


Das wird durchaus in Betracht gezogen. Ich arbeite z. B. gerade für unsere Schule daran. Aber es eben auch nicht so einfach, sowas mal eben aus dem Boden zu stampfen.
Alaska
18909 Beiträge
12.03.2020 00:01
Zitat von serap1981:

Zitat von Alaska:

Zitat von serap1981:

Zitat von Alaska:

Da wird eigentlich etwas ganz Tolles angesprochen. Schule via Internet, warum zieht das keiner in Betracht?


Weil man dafür entsprechend ausgebildete Lehrer braucht. Und da es schon an Lehrern allgemein hapert, hapert es erst Recht an Kapazitäten für solche Projekte.

Vorsichtige Schätzungen gehen aktuell davon aus, dass im Durchschnitt nur noch 80% Unterrichtsversorgung stattfindet (und das ohne Corona)


Es geht ja aber um eine Übergangslösung für (vermutlich) wenige Wochen. Das muss ja nicht perfekt sein. Hauptsache, da geht überhaupt was und wenn das nur 1-2 Std. am Tag sind.


Die Didaktik ist online eine ganz andere als im Direktkontakt. Auch die Hilfestellungen und Lehrmethoden funktionieren online ganz anders.
Studien gibt es dazu aus dem Bereich Fernlerne einige inzwischen, aber eben nur für Erwachsene im Hochschulbereich.
Die Ergebnisse sind nicht auf Kinder, beispielsweise im Grundschulalter übertragbar.
Und dazu kommt, dass es an Schulen kaum fähige Personen gibt, die Beispielsweise eine Webkonferenz aufbauen und übertragen können, selbst Informatiklehrer nicht. Einerseits fehlt es an Kompetenz, aber auch an der notwendigen Ausstattung in der Schule.


Ich würd dir in allem zustimmen. Mir geht es wirklich nur um eine Übergangslösung.
Generell muss ich aber sagen, ist der markierte Satz inzwischen ja schon sehr traurig.
Aduja
28754 Beiträge
12.03.2020 00:02
Zitat von Aduja:

Zitat von datschi:

https://www.heise.de/tp/features/Coronavirus-Warum -Europa-jetzt-einen-Shutdown-braucht-4680531.html? fbclid=IwAR0Ffz8w399OCxCrE72ZWymYsX-YEcqauAE1BWI68 HEW_YgTZlvsnAsybi0


Da sind einige interessante Punkte drin, aber auch ein paar fragliche. Vro allem aufgefallen ist mir:

1. Er fordert am Ende Gesichtsmasken als gesellschaftliche Norm. Das ist keine Forderung, die sich durchsetzen sollte, weil die normalen Masken so nicht helfen können.
2. Er spricht ein mögliches Entkommen des Virus aus einem Labor an. Da werden verschwörungstheoretische Ansätze plausibel gemacht. Das ein neuer Virus auftritt ist ein völlig natürliches Ereignis, wenn es auch selten ist.
3. Er zweifelt die Datenlage in Deutschland an. Das angeblich nicht genug getestet wurde. Soweit ich das beurteilen kann, ist das Gegenteil der Fall. Deutschland testet besonders effektiv.

Als Ergänzung mal der Wikipedia-Eintrag des Autors: https://de.wikipedia.org/wiki/Alexander_Unzicker
Da bin ich ehrlich gesagt vorsichtig bei den Behauptungen, die er aufstellt.
YellowBird
3885 Beiträge
12.03.2020 00:09
Zitat von Aduja:

Zitat von Aduja:

Zitat von datschi:

https://www.heise.de/tp/features/Coronavirus-Warum -Europa-jetzt-einen-Shutdown-braucht-4680531.html? fbclid=IwAR0Ffz8w399OCxCrE72ZWymYsX-YEcqauAE1BWI68 HEW_YgTZlvsnAsybi0


Da sind einige interessante Punkte drin, aber auch ein paar fragliche. Vro allem aufgefallen ist mir:

1. Er fordert am Ende Gesichtsmasken als gesellschaftliche Norm. Das ist keine Forderung, die sich durchsetzen sollte, weil die normalen Masken so nicht helfen können.
2. Er spricht ein mögliches Entkommen des Virus aus einem Labor an. Da werden verschwörungstheoretische Ansätze plausibel gemacht. Das ein neuer Virus auftritt ist ein völlig natürliches Ereignis, wenn es auch selten ist.
3. Er zweifelt die Datenlage in Deutschland an. Das angeblich nicht genug getestet wurde. Soweit ich das beurteilen kann, ist das Gegenteil der Fall. Deutschland testet besonders effektiv.

Als Ergänzung mal der Wikipedia-Eintrag des Autors: https://de.wikipedia.org/wiki/Alexander_Unzicker
Da bin ich ehrlich gesagt vorsichtig bei den Behauptungen, die er aufstellt.


Ich sehe das genau wie du.
datschi
661 Beiträge
12.03.2020 02:40
Zitat von Aduja:

Zitat von datschi:

https://www.heise.de/tp/features/Coronavirus-Warum -Europa-jetzt-einen-Shutdown-braucht-4680531.html? fbclid=IwAR0Ffz8w399OCxCrE72ZWymYsX-YEcqauAE1BWI68 HEW_YgTZlvsnAsybi0


Da sind einige interessante Punkte drin, aber auch ein paar fragliche. Vro allem aufgefallen ist mir:

1. Er fordert am Ende Gesichtsmasken als gesellschaftliche Norm. Das ist keine Forderung, die sich durchsetzen sollte, weil die normalen Masken so nicht helfen können.
2. Er spricht ein mögliches Entkommen des Virus aus einem Labor an. Da werden verschwörungstheoretische Ansätze plausibel gemacht. Das ein neuer Virus auftritt ist ein völlig natürliches Ereignis, wenn es auch selten ist.
3. Er zweifelt die Datenlage in Deutschland an. Das angeblich nicht genug getestet wurde. Soweit ich das beurteilen kann, ist das Gegenteil der Fall. Deutschland testet besonders effektiv.


Das mit dem Labor ist mir auch unangenehm aufgestoßen. Aber darauf kommt es ja - auch für seine sonstigen Aussagen - eh nicht an.
Ich hoffe sehr, dass es stimmt, dass in D besonders effektiv getestet wird und das sagt ja auch der Drosten. Man hört und liest andererseits aber ständig davon, wie Leute ewig versuchen, getestet zu werden und wenn es dann klappt, ewig auf das Testergebnis warten.
Die Masken fänd ich jetzt zumindest vorübergehend nicht so schlecht, weil sie ja zum einen die Verbreitung einschränken und auch dazu führen, dass man sich weniger ins Gesicht fasst. Noch toller fänd ich es ja, unabhängig von Corona, wenn Handschuhe bei Verkaufspersonal in Bäckereien und Metzgereien Standard würden.
sineli
8300 Beiträge
12.03.2020 05:13
Zitat von Alaska:

Zitat von serap1981:

Zitat von Alaska:

Da wird eigentlich etwas ganz Tolles angesprochen. Schule via Internet, warum zieht das keiner in Betracht?


Weil man dafür entsprechend ausgebildete Lehrer braucht. Und da es schon an Lehrern allgemein hapert, hapert es erst Recht an Kapazitäten für solche Projekte.

Vorsichtige Schätzungen gehen aktuell davon aus, dass im Durchschnitt nur noch 80% Unterrichtsversorgung stattfindet (und das ohne Corona)


Es geht ja aber um eine Übergangslösung für (vermutlich) wenige Wochen. Das muss ja nicht perfekt sein. Hauptsache, da geht überhaupt was und wenn das nur 1-2 Std. am Tag sind.

In der Grundschule ist es eigentlich kein Problem, meiner Meinung nach.

Ich könnte mir gut vorstellen, in Deutsch ein Literaturprojekt vorzubereiten, dh alle kriegen eine Lektüre und es gibt so Lesebegleitmaterial wie zB ein Lesetagebuch, das die Kinder bearbeiten können. Dazu Übungen zur Rechtachreibung kopieren.
In Sachunterricht gibt es zB die Hamsterkiste online und Mathe könnte man was zusammenstellen an Übungen, Wiederholungen, Knobeleien usw. 1x1 bringt uns Lehrer auch immer zum Verzweifeln.

Das müsste man natürlich jetzt schon vorbereiten, wäre aber für uns kein Problem. Ein Wochenplan dazu für 2 Wochen und fertig. So wären die Hauptfächer abgedeckt.

Zudem schiebe ich sowieso immer Lerninhalte in Antonapp, die bearbeitet werden können.

Dann könnte man gut eine Schulschließung 2 Wochen vor den Osterferien vertreten.
Choco
4245 Beiträge
12.03.2020 06:10
Zitat von datschi:

Zitat von Aduja:

Zitat von datschi:

https://www.heise.de/tp/features/Coronavirus-Warum -Europa-jetzt-einen-Shutdown-braucht-4680531.html? fbclid=IwAR0Ffz8w399OCxCrE72ZWymYsX-YEcqauAE1BWI68 HEW_YgTZlvsnAsybi0


Da sind einige interessante Punkte drin, aber auch ein paar fragliche. Vro allem aufgefallen ist mir:

1. Er fordert am Ende Gesichtsmasken als gesellschaftliche Norm. Das ist keine Forderung, die sich durchsetzen sollte, weil die normalen Masken so nicht helfen können.
2. Er spricht ein mögliches Entkommen des Virus aus einem Labor an. Da werden verschwörungstheoretische Ansätze plausibel gemacht. Das ein neuer Virus auftritt ist ein völlig natürliches Ereignis, wenn es auch selten ist.
3. Er zweifelt die Datenlage in Deutschland an. Das angeblich nicht genug getestet wurde. Soweit ich das beurteilen kann, ist das Gegenteil der Fall. Deutschland testet besonders effektiv.


Das mit dem Labor ist mir auch unangenehm aufgestoßen. Aber darauf kommt es ja - auch für seine sonstigen Aussagen - eh nicht an.
Ich hoffe sehr, dass es stimmt, dass in D besonders effektiv getestet wird und das sagt ja auch der Drosten. Man hört und liest andererseits aber ständig davon, wie Leute ewig versuchen, getestet zu werden und wenn es dann klappt, ewig auf das Testergebnis warten.
Die Masken fänd ich jetzt zumindest vorübergehend nicht so schlecht, weil sie ja zum einen die Verbreitung einschränken und auch dazu führen, dass man sich weniger ins Gesicht fasst. Noch toller fänd ich es ja, unabhängig von Corona, wenn Handschuhe bei Verkaufspersonal in Bäckereien und Metzgereien Standard würden.


Die Frage ist wo die ganzen Masken jetzt Herkommen sollen, wenn selbst Kliniken Schwierigkeiten haben, an welche ran zu kommen
Aduja
28754 Beiträge
12.03.2020 06:15
Zitat von datschi:

Zitat von Aduja:

Zitat von datschi:

https://www.heise.de/tp/features/Coronavirus-Warum -Europa-jetzt-einen-Shutdown-braucht-4680531.html? fbclid=IwAR0Ffz8w399OCxCrE72ZWymYsX-YEcqauAE1BWI68 HEW_YgTZlvsnAsybi0


Da sind einige interessante Punkte drin, aber auch ein paar fragliche. Vro allem aufgefallen ist mir:

1. Er fordert am Ende Gesichtsmasken als gesellschaftliche Norm. Das ist keine Forderung, die sich durchsetzen sollte, weil die normalen Masken so nicht helfen können.
2. Er spricht ein mögliches Entkommen des Virus aus einem Labor an. Da werden verschwörungstheoretische Ansätze plausibel gemacht. Das ein neuer Virus auftritt ist ein völlig natürliches Ereignis, wenn es auch selten ist.
3. Er zweifelt die Datenlage in Deutschland an. Das angeblich nicht genug getestet wurde. Soweit ich das beurteilen kann, ist das Gegenteil der Fall. Deutschland testet besonders effektiv.


Das mit dem Labor ist mir auch unangenehm aufgestoßen. Aber darauf kommt es ja - auch für seine sonstigen Aussagen - eh nicht an.
Ich hoffe sehr, dass es stimmt, dass in D besonders effektiv getestet wird und das sagt ja auch der Drosten. Man hört und liest andererseits aber ständig davon, wie Leute ewig versuchen, getestet zu werden und wenn es dann klappt, ewig auf das Testergebnis warten.
Die Masken fänd ich jetzt zumindest vorübergehend nicht so schlecht, weil sie ja zum einen die Verbreitung einschränken und auch dazu führen, dass man sich weniger ins Gesicht fasst. Noch toller fänd ich es ja, unabhängig von Corona, wenn Handschuhe bei Verkaufspersonal in Bäckereien und Metzgereien Standard würden.

Naja, es hat für mich schon relevanz. Wer an einer Stelle so schlecht recherchiert, bei dem werde ich ohne weiteres auch auf andere Aussagen nicht vertrauen.
Aber die Masken bringen ja eben kaum was, wenn gesunde Personen sie nutzen. Und diese Op-Masken sind eben im OP viel Nützlicher als wenn jeder normale Mensch sie trägt.

Bei dem Handschuhen für Verkaufspersonal gebe ich dir auf jeden Fall Recht. Das ist sicherlich hilfreich.
Christen
25087 Beiträge
12.03.2020 06:46
Zitat von Marf:

Zitat von StillLonely:

Juhuu, ab MI sind hier alle Schulen dicht, 4 Wochen Zwangsferien in denen man NIX machen - ich freu mich meeega. -.-

Dann musste wohl nun doch an den Herd.
Gleich 4 Wochen?
Lavellen
527 Beiträge
12.03.2020 06:46
Der wirtschaftliche Schaden, der bei so einem Lockdown entsteht, ist natürlich enorm.
Aber wir machen das ja nicht aus Spaß.

In Venedig wurde der Karneval abgesagt. Okay. Aber das passierte letztes Jahr auch wegen Hochwasser. Solche Dinge kann man nicht vorhersehen. Meine Schwiegerfamilie besitzt auch ein eigenes Geschäft, aber hey... Ich behalte lieber die ü80 Nonna, meinen Risiko-Ehemann und den Schwiegervater (ehem. Krebspatient, noch nicht aus dem Risikobereich raus), als Geld zu machen mit jemandem, der vielleicht unbewusst alle ansteckt.
12.03.2020 07:10
Zitat von Aduja:

Zitat von datschi:

Zitat von Aduja:

Zitat von datschi:

https://www.heise.de/tp/features/Coronavirus-Warum -Europa-jetzt-einen-Shutdown-braucht-4680531.html? fbclid=IwAR0Ffz8w399OCxCrE72ZWymYsX-YEcqauAE1BWI68 HEW_YgTZlvsnAsybi0


Da sind einige interessante Punkte drin, aber auch ein paar fragliche. Vro allem aufgefallen ist mir:

1. Er fordert am Ende Gesichtsmasken als gesellschaftliche Norm. Das ist keine Forderung, die sich durchsetzen sollte, weil die normalen Masken so nicht helfen können.
2. Er spricht ein mögliches Entkommen des Virus aus einem Labor an. Da werden verschwörungstheoretische Ansätze plausibel gemacht. Das ein neuer Virus auftritt ist ein völlig natürliches Ereignis, wenn es auch selten ist.
3. Er zweifelt die Datenlage in Deutschland an. Das angeblich nicht genug getestet wurde. Soweit ich das beurteilen kann, ist das Gegenteil der Fall. Deutschland testet besonders effektiv.


Das mit dem Labor ist mir auch unangenehm aufgestoßen. Aber darauf kommt es ja - auch für seine sonstigen Aussagen - eh nicht an.
Ich hoffe sehr, dass es stimmt, dass in D besonders effektiv getestet wird und das sagt ja auch der Drosten. Man hört und liest andererseits aber ständig davon, wie Leute ewig versuchen, getestet zu werden und wenn es dann klappt, ewig auf das Testergebnis warten.
Die Masken fänd ich jetzt zumindest vorübergehend nicht so schlecht, weil sie ja zum einen die Verbreitung einschränken und auch dazu führen, dass man sich weniger ins Gesicht fasst. Noch toller fänd ich es ja, unabhängig von Corona, wenn Handschuhe bei Verkaufspersonal in Bäckereien und Metzgereien Standard würden.

Naja, es hat für mich schon relevanz. Wer an einer Stelle so schlecht recherchiert, bei dem werde ich ohne weiteres auch auf andere Aussagen nicht vertrauen.
Aber die Masken bringen ja eben kaum was, wenn gesunde Personen sie nutzen. Und diese Op-Masken sind eben im OP viel Nützlicher als wenn jeder normale Mensch sie trägt.

Bei dem Handschuhen für Verkaufspersonal gebe ich dir auf jeden Fall Recht. Das ist sicherlich hilfreich.
aber auch nur, wenn man sie richtig nutzt.
Ganz ehrlich? Ich habe lieber Verkäufer, die geschult sind, sich regelmäßig die Hände zu wagen und das auch gewohnt umsetzen, als Handschuhe und aus dem Gefühl der Sicherheit wird dann Mal eben was anderes angefasst, eben nicht nochmal gewaschen, sich ins Gesicht gefasst und und und...
Christen
25087 Beiträge
12.03.2020 07:13
Zitat von Viala:

Zitat von Aduja:

Zitat von datschi:

Zitat von Aduja:

...


Das mit dem Labor ist mir auch unangenehm aufgestoßen. Aber darauf kommt es ja - auch für seine sonstigen Aussagen - eh nicht an.
Ich hoffe sehr, dass es stimmt, dass in D besonders effektiv getestet wird und das sagt ja auch der Drosten. Man hört und liest andererseits aber ständig davon, wie Leute ewig versuchen, getestet zu werden und wenn es dann klappt, ewig auf das Testergebnis warten.
Die Masken fänd ich jetzt zumindest vorübergehend nicht so schlecht, weil sie ja zum einen die Verbreitung einschränken und auch dazu führen, dass man sich weniger ins Gesicht fasst. Noch toller fänd ich es ja, unabhängig von Corona, wenn Handschuhe bei Verkaufspersonal in Bäckereien und Metzgereien Standard würden.

Naja, es hat für mich schon relevanz. Wer an einer Stelle so schlecht recherchiert, bei dem werde ich ohne weiteres auch auf andere Aussagen nicht vertrauen.
Aber die Masken bringen ja eben kaum was, wenn gesunde Personen sie nutzen. Und diese Op-Masken sind eben im OP viel Nützlicher als wenn jeder normale Mensch sie trägt.

Bei dem Handschuhen für Verkaufspersonal gebe ich dir auf jeden Fall Recht. Das ist sicherlich hilfreich.
aber auch nur, wenn man sie richtig nutzt.
Ganz ehrlich? Ich habe lieber Verkäufer, die geschult sind, sich regelmäßig die Hände zu wagen und das auch gewohnt umsetzen, als Handschuhe und aus dem Gefühl der Sicherheit wird dann Mal eben was anderes angefasst, eben nicht nochmal gewaschen, sich ins Gesicht gefasst und und und...
ne, ich finde es echt eine Sauerei, wenn Verkäufer die Fleischwurst oder Brötchen anlangen. Mir scheißegal, wie oft die sich die Hände waschen..
Melly82
4030 Beiträge
12.03.2020 07:17
Zitat von Aduja:

Zitat von Aduja:

Zitat von datschi:

https://www.heise.de/tp/features/Coronavirus-Warum -Europa-jetzt-einen-Shutdown-braucht-4680531.html? fbclid=IwAR0Ffz8w399OCxCrE72ZWymYsX-YEcqauAE1BWI68 HEW_YgTZlvsnAsybi0


Da sind einige interessante Punkte drin, aber auch ein paar fragliche. Vro allem aufgefallen ist mir:

1. Er fordert am Ende Gesichtsmasken als gesellschaftliche Norm. Das ist keine Forderung, die sich durchsetzen sollte, weil die normalen Masken so nicht helfen können.
2. Er spricht ein mögliches Entkommen des Virus aus einem Labor an. Da werden verschwörungstheoretische Ansätze plausibel gemacht. Das ein neuer Virus auftritt ist ein völlig natürliches Ereignis, wenn es auch selten ist.
3. Er zweifelt die Datenlage in Deutschland an. Das angeblich nicht genug getestet wurde. Soweit ich das beurteilen kann, ist das Gegenteil der Fall. Deutschland testet besonders effektiv.

Als Ergänzung mal der Wikipedia-Eintrag des Autors: https://de.wikipedia.org/wiki/Alexander_Unzicker
Da bin ich ehrlich gesagt vorsichtig bei den Behauptungen, die er aufstellt.


Ich bin bei allem von Telepolis misstrauisch. Die Seite gehört für.micj eindeutig zur aluhutfraktion.
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