Zitat von Titania:

Zitat von Viala2.0:

Zitat von Ario:

Zitat von Plüsch:

...

Ich glaube, du verwechselst mich jetzt gerade, oder?
ICh hab noch nie was von Anreizen geschrieben.
Im Gegenteil: Weiter oben schrieb ich, dass die Impfung eigentlich "Geschenk" genug sein sollte und man ja sonst auch nicht noch ein Goody zum Geschenk mit dazu bekommt, um nur ja das Geschenk zu nehmen.
Und genau diese Vorgehensweise macht mich eben misstrauisch.

braucht sie aber eigentlich nicht, da keiner einen Hehl daraus macht, warum man so drum wirbt: es sind einfach aktuell noch nicht genug geimpfte, um Dänemark zu folgen und zu entspannen...
Und da man, wie man hier herzlich sieht, nur schwer ausmachen kann, was die Leute wirklich abhält vom impfen, versucht man es Mal so, Mal so...

Ich wünschte ja, einfache Anreize (wie die Wurst, die es irgendwo gab) würden reichen um einen stabilen, hohen Wert zu erreichen... Also genug abgreifen, die eher aus Bequemlichkeit nicht gehen... Denn für den Rest sehe ich schwarz

Und ich meinte, dass wir gar nicht wissen, wie viele Geimpfte es geben muss um zu entspannen. 70 % eben nicht. Deine Aussage ist somit falsch, egal ob man Wurst, Gutscheine verschenkt oder nicht. Es ist eben ungewiss, ob durch mehr Geimpfte die Situation überhaupt entspannt. Warum soll man sich also für etwas motivieren, was ungewiss ist .

Zitat von BlödmannVomDienst:

Zitat von Skorpi:

Zitat von BlödmannVomDienst:

Zitat von Skorpi:

...

Das kann man doch jetzt noch gar nicht beurteilen und außerdem schützen die Impfungen, die bisher verabreicht wurden auch gar nicht gegen die ganzen Mutanten (siehe Großbritannien). Desweiteren gibt es immer mehr Impfdurchbrecher. Und die Grippe haben wir im Griff? Dann definierst du "im Griff haben" ganz offensichtlich anders als ich.

Das sind Fakten! Würden die Impfungen nichts bringen, wären auch vermehrt geimpfte auf den Intensivstationen.

Und ja, wenn sich weiterhin Leute weigern und so schlecht informiert sind, bzw. falsch informiert sind wie du, schützen auch bald unsere Impfungen gegen neue Mutanten nicht mehr.

Quellen bitte? Wo das tatsächlich belegt ist. Ich rede jetzt nicht von Wahrscheinlichkeiten.

Sag mal wie glaubst du denn, daß Impftsoffe freigegeben werden? Impfstoffe müssen vor Zulassung (ausgenommen bei Notfallzulassung - und Biontech hat keine Notfallzulassung, sondern eine bedingte Zulassung!) Ihre Wirksamkeit in Studien nachweisen.

Und zu den Varianten: wie auch beim jährlichen Grippeimpfstoff wird dieser gezielt für eine Variante entwickelt und angepasst bei neu aufkommenden Mutanten. Bei Grippe seid Jahren üblich, bei Covid in der Entwicklung - aber leider ist das Virus aktuell schneller unter anderem deshalb, weil es aktuell soviele Wirte findet, in denen es mutieren kann. Deshalb ist auch eine hohe Impfquote weltweit wichtig. Da Variantenimpfstoffe aber immer auf dem gleichen Urtyp basieren/Abwandlungen sind, schützen selbst Impftsoffe, die nicht hundertprozentig auf den richtigen Mutationstyp passen. Nur die Durchbrüche steigen dann. Übrigens auch etwas was wir von der Grippe kennen: denn die Herbstimpfstoffe werden auf Basis von Prognosen entwickelt und passen dann je nach realer Entwicklung mal gut oder mal auch schlechter.

Zitat von Senami3:

Zitat von BlödmannVomDienst:

Zitat von Skorpi:

Zitat von BlödmannVomDienst:

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Das sind Fakten! Würden die Impfungen nichts bringen, wären auch vermehrt geimpfte auf den Intensivstationen.

Und ja, wenn sich weiterhin Leute weigern und so schlecht informiert sind, bzw. falsch informiert sind wie du, schützen auch bald unsere Impfungen gegen neue Mutanten nicht mehr.

Quellen bitte? Wo das tatsächlich belegt ist. Ich rede jetzt nicht von Wahrscheinlichkeiten.

Sag mal wie glaubst du denn, daß Impftsoffe freigegeben werden? Impfstoffe müssen vor Zulassung (ausgenommen bei Notfallzulassung - und Biontech hat keine Notfallzulassung, sondern eine bedingte Zulassung!) Ihre Wirksamkeit in Studien nachweisen.

Und zu den Varianten: wie auch beim jährlichen Grippeimpfstoff wird dieser gezielt für eine Variante entwickelt und angepasst bei neu aufkommenden Mutanten. Bei Grippe seid Jahren üblich, bei Covid in der Entwicklung - aber leider ist das Virus aktuell schneller unter anderem deshalb, weil es aktuell soviele Wirte findet, in denen es mutieren kann. Deshalb ist auch eine hohe Impfquote weltweit wichtig. Da Variantenimpfstoffe aber immer auf dem gleichen Urtyp basieren/Abwandlungen sind, schützen selbst Impftsoffe, die nicht hundertprozentig auf den richtigen Mutationstyp passen. Nur die Durchbrüche steigen dann. Übrigens auch etwas was wir von der Grippe kennen: denn die Herbstimpfstoffe werden auf Basis von Prognosen entwickelt und passen dann je nach realer Entwicklung mal gut oder mal auch schlechter.

Durch die Impfdurchbrüche kann es letztlich doch aber auch zu Mutationen kommen. Und diese treten auch gehäuft auf.
In Münster gab es eine 2 G Party. Danach waren 44 Personen mit Corona infiziert. Ich möchte hier jetzt keine Panik verbreiten. Aber ich kann verstehen, dass Menschen eben an der Wirksamkeit der Impfung zweifeln und vielleicht noch warten möchten bis es etwas Effektiveres gibt.

Zitat von Titania:

Zitat von Viala2.0:

Zitat von Ario:

Zitat von Plüsch:

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Ich glaube, du verwechselst mich jetzt gerade, oder?
ICh hab noch nie was von Anreizen geschrieben.
Im Gegenteil: Weiter oben schrieb ich, dass die Impfung eigentlich "Geschenk" genug sein sollte und man ja sonst auch nicht noch ein Goody zum Geschenk mit dazu bekommt, um nur ja das Geschenk zu nehmen.
Und genau diese Vorgehensweise macht mich eben misstrauisch.

braucht sie aber eigentlich nicht, da keiner einen Hehl daraus macht, warum man so drum wirbt: es sind einfach aktuell noch nicht genug geimpfte, um Dänemark zu folgen und zu entspannen...
Und da man, wie man hier herzlich sieht, nur schwer ausmachen kann, was die Leute wirklich abhält vom impfen, versucht man es Mal so, Mal so...

Ich wünschte ja, einfache Anreize (wie die Wurst, die es irgendwo gab) würden reichen um einen stabilen, hohen Wert zu erreichen... Also genug abgreifen, die eher aus Bequemlichkeit nicht gehen... Denn für den Rest sehe ich schwarz

Und ich meinte, dass wir gar nicht wissen, wie viele Geimpfte es geben muss um zu entspannen. 70 % eben nicht. Deine Aussage ist somit falsch, egal ob man Wurst, Gutschein verschenkt oder nicht. Es ist eben ungewiss, ob durch mehr Geimpfte die Situation überhaupt entspannt. Warum soll man sich also für etwas motivieren, was ungewiss ist

Ich glaube wirklich, dass Forscher das so viel besser einschätzen können als du. Du vergisst vor allem, dass Kinder aktuell komplett Schutzlos sind. Darunter gibt es einfach auch Kinder die zur Risikogruppe gehören, es sind zu viele und selbst von den gesunden Menschen werden welche dabei sein, die sehr schwere bis tödliche Verläufe haben werden und somit in die Krankenhäuser kommen werden. Zu glauben, in den Krankenhäusern würde es zum jetzigen Zeitpunkt nicht mehr zur Überlastung kommen ist einfach sehr naiv.

Zitat von Titania:

Zitat von Viala2.0:

Zitat von Ario:

Zitat von Plüsch:

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Ich glaube, du verwechselst mich jetzt gerade, oder?
ICh hab noch nie was von Anreizen geschrieben.
Im Gegenteil: Weiter oben schrieb ich, dass die Impfung eigentlich "Geschenk" genug sein sollte und man ja sonst auch nicht noch ein Goody zum Geschenk mit dazu bekommt, um nur ja das Geschenk zu nehmen.
Und genau diese Vorgehensweise macht mich eben misstrauisch.

braucht sie aber eigentlich nicht, da keiner einen Hehl daraus macht, warum man so drum wirbt: es sind einfach aktuell noch nicht genug geimpfte, um Dänemark zu folgen und zu entspannen...
Und da man, wie man hier herzlich sieht, nur schwer ausmachen kann, was die Leute wirklich abhält vom impfen, versucht man es Mal so, Mal so...

Ich wünschte ja, einfache Anreize (wie die Wurst, die es irgendwo gab) würden reichen um einen stabilen, hohen Wert zu erreichen... Also genug abgreifen, die eher aus Bequemlichkeit nicht gehen... Denn für den Rest sehe ich schwarz

Und ich meinte, dass wir gar nicht wissen, wie viele Geimpfte es geben muss um zu entspannen. 70 % eben nicht. Deine Aussage ist somit falsch, egal ob man Wurst, Gutschein verschenkt oder nicht. Es ist eben ungewiss, ob durch mehr Geimpfte die Situation überhaupt entspannt. Warum soll man sich also für etwas motivieren, was ungewiss ist

Nein. Ich schrieb nichts von 70%. Ich schrieb nur, dass es nicht genug ist, um Dänemark in den Maßnahmen zu folgen. Ob sie Regierung dafür 70% als ausreichend ansieht oder ,80%, keine Ahnung. Fakt ist, dass die aktuelle Zahl zu wenig ist, deshalb die Maßnahmen.

Zitat von Cookie88:

Zitat von Irgendjemand:

Zitat von Seesternchen_2.0:

Durch die 4. Welle wird sich die Pandemie eh bald erledigt haben. Ich gehe davon aus, dass die Zahl der nicht geimpften sich sehr minimiert hat, da sie über den Winter sich eh alle angesteckt haben. Einige mit schwere, verlauf, andere tötlich wiederum andere mit spätfolgen und manche mit grippeähnlichen Symptome.

Wie kann man meinen dass man als minikleines Licht auf dieser Erde ein versuchskaninchen sein soll.

Genau meine Gedanken.
Der einzige Punkt, der mich ärgert, ist die Tatsache, dass eben diejenigen, die noch nicht geimpft werden können, so eben azch gefährdeter sind. Gerade wenn es wieder eine Präsenzpflicht in den Schulen geben sollte. Die ungeimpfte Lehrerin (rein hypothetisch), die noch warten wollte und selbst gefährdeter ist, dadurch aber schneller die U12 Kinder anstecken könnte, finde ich nicht so geil. Was sie mit ihrer Gesundheit tut, ist mir inzwischen egal. Muss sie halt mit den Konsequenzen leben. Wenn sie aber deswegen mein Risikogruppenkind ansteckt.... DANN ist Corona ihr kleineres Problem.

Deswegen finde ich die Quarantäneregeln an Schulen und in Kigas auch übel. Als ob eine Durchseuchung der Kleinen geplant ist.

In bawu darf man das Kind schon nicht mehr daheim lassen. Letztes Schuljahr nutzten wir das.

Zitat von Senami3:

Zitat von Cookie88:

Zitat von Irgendjemand:

Zitat von Seesternchen_2.0:

Durch die 4. Welle wird sich die Pandemie eh bald erledigt haben. Ich gehe davon aus, dass die Zahl der nicht geimpften sich sehr minimiert hat, da sie über den Winter sich eh alle angesteckt haben. Einige mit schwere, verlauf, andere tötlich wiederum andere mit spätfolgen und manche mit grippeähnlichen Symptome.

Wie kann man meinen dass man als minikleines Licht auf dieser Erde ein versuchskaninchen sein soll.

Genau meine Gedanken.
Der einzige Punkt, der mich ärgert, ist die Tatsache, dass eben diejenigen, die noch nicht geimpft werden können, so eben azch gefährdeter sind. Gerade wenn es wieder eine Präsenzpflicht in den Schulen geben sollte. Die ungeimpfte Lehrerin (rein hypothetisch), die noch warten wollte und selbst gefährdeter ist, dadurch aber schneller die U12 Kinder anstecken könnte, finde ich nicht so geil. Was sie mit ihrer Gesundheit tut, ist mir inzwischen egal. Muss sie halt mit den Konsequenzen leben. Wenn sie aber deswegen mein Risikogruppenkind ansteckt.... DANN ist Corona ihr kleineres Problem.

Deswegen finde ich die Quarantäneregeln an Schulen und in Kigas auch übel. Als ob eine Durchseuchung der Kleinen geplant ist.

In bawu darf man das Kind schon nicht mehr daheim lassen. Letztes Schuljahr nutzten wir das.

Man darf es nur noch aus gesundheitlichen Gründen zu Hause lassen. Also wenn zB für das Kind die Gefahr eines schweren Verlaufs da ist. Sprich ein Risikokind kann weiter zu Hause bleiben.

Zitat von Irgendjemand:

Zitat von Senami3:

Zitat von DieW:

Zitat von Sabrina:

...

Wenn Du in Deutschland wohnst ,erzählst Du Blödsinn.
Jedes Geschäft,jeder Arzt(ausgenommen einige wenige) besteht auf die Masken.
Aldi,Edeka,Kaufladen,Ikea ...Alle!

Nein Land Brandenburg: lasch ohne Ende, weder Abstand noch Maske - zwar offiziell an der Tür, aber da kommst beim Dorfladen/ Bäcker gut ohne rein, selbst bei Penny und Rewe. So gerade erlebt im Urlaub. Teilweise waren wir gefühlt die einzigen mit Maske.

Meck Pom ebenfalls. Es gilt zwar die Maskenpflicht, aber es kaufen inzwischen genug ohne Maske ein, ganz selbstverständlich und keine Verkäuferin sagt etwas. Ich kann sie sogar verstehen. Ich hätte auch keine Lust mehr, mich mit jedem anzulegen, der glaubt, er brauche keine Maske tragen.

Jetzt erklärt sich, warum unser Landkreis immer gut dasteht... hier hält sich einfach so gut wie jeder daran... Wir sind wieder oder immer noch die "besten" im Bundesland... und ich sehe wirklich wenige ohne Maske beim Einkaufen, oder ähnlichen Situationen. Ehrlich gesagt... niemanden. Doch. Ein alter Mann letzte Woche.

Zitat von Ario:

Zitat von JuRa1014:

Zitat von Ario:

Zitat von Skorpi:

...

Ich gehe davon aus, dass die Impfung wirkt und sich alle Menschen, die es für sich selbst möchten, die Impfung in Anspruch nehmen.
Deshalb gehe ich zudem davon aus, dass die Krankenhäuser eben nicht mehr überfüllt sein werden - sonst würde die Impfung ja für die Katz sein. Schwere Verläufe in der Masse sollte es ja wohl nicht mehr geben.

Und das war ja zu Beginn der Pandemie ganz klare Ansage der Politik:
Ziel ist es die Risikogruppen zu schützen und die Krankenhäuser vor Überlastung. Die Risikogruppen sind nun geschützt, die Impfung schützt vor schweren Verläufen - jetzt wäre es tatsächlich an der Zeit, um wieder Normalität herzustellen.

Im Falle des Falles, also wenn ich zwingend wo hin muss, wo ein Test gefordert wird, werde ich ihn halt bezahlen. Aber das geht ja auch nur solange wir von 3 G reden. Sollte irgendwo 2 G gelten, dann ist es halt doch ein Verbot bzw. ein Impfzwang durch die Hintertür.

Aber wenn ich nicht muss, werde ich auch keinen Test machen - als gesunder Mensch.

Vorsorgeuntersuchungen machst du auch nicht (Krebs z.b.), weil du ja gesund bist?

1. Hinkt der Vergleich, da ich nirgendwo eine Vorsorgeuntersuchung vorweisen muss, um eingelassen zu werden.
2. Tatsächlich habe ich mich (momentan) dazu noch nicht durchringen können.

Ehrlich?
Vor einer miiiiiiillioooooonenfach geimpften Impfung hast du Sorge, aber keine regelmäßige oder noch gar keine krebsvorsorge zu machen macht dir keine??
Das finde ich strange. Sorry.

Zitat von Ario:

Und hier noch die Zahlen des Statistischen Bundesamtes, kann also jeder selber nachprüfen:

Die Zahlen finde ich so nicht bei destatis. Kannst du mir den Link senden?

Zitat von Sonce:

Zitat von Enfelchen:

Falls man wieder „Beweise“ benötigt

Krass.... Während bei uns demnächst nur noch 2g beim elternabend erlaubt ist.....

Ich hab jetzt nicht weitergelesen, nur kurz. Wir hatten letzte Woche Elternabend. Es gab folgende Regeln: Maske im Schulhaus, am Platz nicht, Hände desinfizieren beim betreten des Gebäudes, Abstand gab es nicht - dafür aber 6er Tische. Kein Nachweis entsprechend den G - Regeln. Also ganz "normal" Elternabend.

Zitat von Ario:

Zitat von nilou:

Zitat von Ario:

Zitat von nilou:

...

Nein, das kann ich nicht dazu schreiben, ist mir zu viel Arbeit, das jetzt herauszusuchen. ABER das ändert ja nichts an den Zahlen.
Wenn (so verstehe ich deine Aussage) hochbetagte sowieso gestorben wären, dann ändert die Impfung daran ja nichts, gestorben wären sie eh. oder .
Ich will damit auch gar keine Panik machen, seh jetzt auch die Zahlen niht alsbesorgniserregend. Sondern einfach, dass der Nutzen der Impfung evtl. zu hoch eingeschätzt wird.

Es ändert nichts an den Zahlen aber an dem Eindruck den du versuchst zu erzeugen.

Und haben Hochbetagte kein Recht darauf sich vor einer schweren Krankheit zu schützen, ihr Leben so etwa zu verlängern? Klar macht es Sinn für sie sich zu impfen. Und wenn es „nur“ ist das sie nicht an Atemnot sterben sondern friedlich einschlafen.

Nein du verstehst meine Aussage völlig falsch. Ich meine damit das Hochbetagte und Vorerkrankte eben bereits länger geimpft sind und es somit logisch ist das sie in den Sterbefällen jetzt mit Corona Impfung „auftauchen“/wahrscheinlich den größten Anteil haben.

Die Zahlen sagen gar nichts über den Nutzen der Impfung aus, über deren Schaden etc. Gar nichts!

Aber sie sagen etwas über die Sterblichkeitsrate bzw. die angebliche "übersterblichkeit" von Corona aus.

Nein sagen sie nicht, da es zahlen aus Mai/Juni/Juli sind - sprich einer Zeit, wo Corona nicht so präsent war. Richtig übel war es im März 2020 zum Beispiel oder dann im Herbst.

Zitat von Sonce:

Das is wirklich krass wie viele hier noch nie einen test gemacht haben.
Allein aus beruflichen Gründen habe ich anfangs jeden Tag, mittlerweile jeden 2 Tag einen macheb müssen. Und nich an mir selber sondern jemand anderes musste dies bei mir tun.

Genauso auch aus privaten Gründen, sei es die Tanzschule , Reitverein der Kinder oder ein Elternabend....

Auch als manche Geschäfte zu hatten, brauchte ich einen negativ test, um zb. Etwad dringendes im Baumarkt zu holen

Ich frage mich ernsthaft wie andere das bisher ohne testen geschafft haben.

Mein Mann und ich mussten bisher auch nur einmal einen Test machen. Für den Urlaub.
Arbeiten tun wir zuhause, Elternabend fand per Videokonferenz statt, Klavierunterricht für's Kind auch und seit es wieder in der Musikschule ist, dürfen Eltern so oder so nicht mit rein.
Ach, und Baumarkt ging, dank Gewerbeanmeldung, die ganze Zeit ohne Test.

Zitat von Ario:

Zitat von Skorpi:

Zitat von Ario:

Zitat von Plüsch:

...

Ja, da bin ich auch gern bockig - bei anderen Sachen, die ich "gezwungenermaßen" oder "auf Druck anderer" machen soll übrigens auch.
Und wenn etwas so sehr hofiert wird, erst durch Versprechungen (Impfung + Bockwurst, oder Freibier oder Kinokarte oder was auch immer) und dann durch Verbote (dann darfst du halt nicht dahin und dorthin), dann macht mich das schon misstrauisch, ja.

Warum Verbote? Zahl halt den Test selbst. Oder willst du generell auch gar keinen Test machen? Wie stellst du dir das denn dann vor? Einfach alles wie vorher? Scheiß drauf, dass die Krankenhäuser dann überfüllt sind?

Ich gehe davon aus, dass die Impfung wirkt und sich alle Menschen, die es für sich selbst möchten, die Impfung in Anspruch nehmen.
Deshalb gehe ich zudem davon aus, dass die Krankenhäuser eben nicht mehr überfüllt sein werden - sonst würde die Impfung ja für die Katz sein. Schwere Verläufe in der Masse sollte es ja wohl nicht mehr geben.

Und das war ja zu Beginn der Pandemie ganz klare Ansage der Politik:
Ziel ist es die Risikogruppen zu schützen und die Krankenhäuser vor Überlastung. Die Risikogruppen sind nun geschützt, die Impfung schützt vor schweren Verläufen - jetzt wäre es tatsächlich an der Zeit, um wieder Normalität herzustellen.

Im Falle des Falles, also wenn ich zwingend wo hin muss, wo ein Test gefordert wird, werde ich ihn halt bezahlen. Aber das geht ja auch nur solange wir von 3 G reden. Sollte irgendwo 2 G gelten, dann ist es halt doch ein Verbot bzw. ein Impfzwang durch die Hintertür.

Aber wenn ich nicht muss, werde ich auch keinen Test machen - als gesunder Mensch.

Und da hängt deine Argumentation. Seit Beginn der Pandemie gab es mehrere Varianten und Mutanten - mit Delta aktuell deutlich ansteckender.

Zitat von Anonym 1 (207355):

Wer will, wer nicht und warum nicht?

Ich lass mich erst nach der Schwangerschaft impfen.