Zitat von Superbia:

teuer ist aber nicht gleich besser... man nehme nur den wiesenhof skandal...

Wiesenhof ist nicht teuer und war noch nie hochwertiges Fleisch!
Wiesenhof macht nur TV Werbung und hat eine ausgefuchste Marketingabteilung, für die Verarschung des Volkes nehmen die eben ordentlich Geld!

Wenn man sich wirklich informiert, weiß man so was.. Schon lange VOR solchen schwerwiegenden Skandalen!

Zitat von NewMommy2:

Zitat von Superbia:

teuer ist aber nicht gleich besser... man nehme nur den wiesenhof skandal...

Wiesenhof ist nicht teuer und war noch nie hochwertiges Fleisch!
Wiesenhof macht nur TV Werbung und hat eine ausgefuchste Marketingabteilung, für die Verarschung des Volkes nehmen die eben ordentlich Geld!

Wenn man sich wirklich informiert, weiß man so was.. Schon lange VOR solchen schwerwiegenden Skandalen!

wiesenhof ist wesentlich teurer als discounter fleisch!
das seh ich bei jedem einkauf...
ich hab eh nie bei denen gekauft bzw von denen... dieter bohlen war mir eh unsympathisch als werbeträger...

aber so einige aussagen sind schon übertrieben, meiner meinung nach...
darf aber jeder anders sehen

Zitat von marlou:

ach dieser bio-kram geht mir echt langsam auf den geist...
wenn es kein fleisch, obst, gemüse und eier beim discounter geben würde, was wäre denn dann? würden wir vielleicht alle aussehen wie die fast-food-amerikaner???? oder würden verhungern? oder mehr auf die ernährung achten, die bauern würden sich untereinander runterhandeln und sich vielleicht ruinieren....
wieviele wären denn dann wieder arbeitslos, weil die massenhaltung abgeschafft wird oder würden neue arbeitsplätze geschaffen, wenn man den tieren bessere lebensumstände schafft???

Ich kann Deine Einstellung nicht nachvollziehen! Dir ist schon bewusst wohin diese Globalisierung und industrielle Lebensmittelgewinnung führt, oder? Wenn Du es schon für Dich nicht mehr erkennen willst, solltest Du es für Deine Kinder tun!

Und generell frage ich mich, hat irgendwer von Euch gestern meinen Beitrag hier gelesen?

Es ist wirklich schlimm, dass niemand mehr auf dieser Welt wirklich zuhören kann und dann argumentieren sie damit, dass sie selbst ja nicht viel tun können..

Traurig! Vor allem für unsere Kinder!

Zitat von Superbia:

Zitat von NewMommy2:

Zitat von Superbia:

teuer ist aber nicht gleich besser... man nehme nur den wiesenhof skandal...

Wiesenhof ist nicht teuer und war noch nie hochwertiges Fleisch!
Wiesenhof macht nur TV Werbung und hat eine ausgefuchste Marketingabteilung, für die Verarschung des Volkes nehmen die eben ordentlich Geld!

Wenn man sich wirklich informiert, weiß man so was.. Schon lange VOR solchen schwerwiegenden Skandalen!

wiesenhof ist wesentlich teurer als discounter fleisch!
das seh ich bei jedem einkauf...
ich hab eh nie bei denen gekauft bzw von denen... dieter bohlen war mir eh unsympathisch als werbeträger...

Ich habe noch mal mein Zitat fett gemacht..
Wenn man sich wirklich richtig informiert, dann weiß man so was vorher und von daher lasse ich das nicht als Argument gelten!

We feed the World, schau Dir den Film doch mal an.. Es gibt außerdem noch viele weitere Möglichkeiten sich zu informieren. Peta ist zum Beispiel nur eine Quelle oder die Albert Schweizer Stiftung.

Wenn man wirklich "will" findet man Wege etwas zu tun, ansonsten findet man ausreden!

Zitat von Superbia:

mal was anderes, nicht zum tierschutz...
ihr wisst das des fleisch bei aldi und co mit sauerstoff versetzt wird damit es frischer aussieht?!

Ja ganz ekelhaft! Aber die Gesetzeslage wird nun geändert und dieses Fleisch muss gekennzeichnet werden! So was darf man wirklich nicht kaufen!

solangsam bekomm ich hier echt kopfschmerzen... für mich kommt ganz klar ERST der MENSCH und dann das tier...
und bio ist nicht immer besser als billig8 stiftung warentest)

Zitat von MamaBelli:

Es wir immer Leute geben die Billige Lebensmittel kaufen.
Wenn ich daran denke das sehr viele Menschen von Sozialhilfe, Hartz4 und Co. leben...
Wie sollen die sich Fleisch vom Schlachter leisten?
So grausam es auch ist, solche Bedingungen für Tiere wird es immer geben.

Du hast sicher recht mit Deinen Aussagen, aber wie ich schon schrieb, das alles ist auch eine Einstellungssache. Wenn man sich organisiert und wirklich nur das kauft was man auch verzehren kann und bei Frischwaren etc bleibt, dann kostet Bio und Co nicht wesentlich mehr im Vegleich als der unnahrhafte Mist..

Problem ist, dass sich viele damit nicht auseinander setzen und den Medien und Werbewelt mehr Glauben schenken als sich selbst.

Es ist ein Teufelskreis, denn im Grunde geht es nur ums Geld und den Profit um die Globalisierung. Man kann es schon fast Lebensmittelmafia nennen, dabei gehen Kulturen, Länder und Menschen sowie Tiere zu Grunde.. Leider!

Zitat von cookie86:

solangsam bekomm ich hier echt kopfschmerzen... für mich kommt ganz klar ERST der MENSCH und dann das tier...
und bio ist nicht immer besser als billig8 stiftung warentest)

Aha! Wie ich sehe, Du informierst Dich tiefgründig, denn wenn Dir der Mensch vor allem anderen steht, würdest DU erst recht erkennen wo das alles hingeht, wenn wir nicht bald umdenken! Du ißt Mist, Deine Kinder essen Mist und das alles nur, weil es billiger ist? Überlege Dir mal was dadurch entsteht.. Es kommt nicht von ungefähr das Krebs immer dominanter wird..

Zitat von imo2009:

und was macht man deiner meinung nach,wenn weder ein bio-bauernhof noch ein bio- fleischer in der nähe sind ?
ich wohn zwar aufn dorf aber hier gibt es das weit und breit nicht.also bleibt nur supermarkt.
meine äpfel hol ich auf ner plantage,die is in der nähe.aber bio?

Hi Imo,

ja kann ich nachvollziehen und ist echt bescheiden! Lokal bekommt man immer weniger! Ich bin auch froh, dass wir einen Alnatura und Tegut haben und einen Bauer dem wir vertrauen, wenn wir aber nun umziehen muss ich mich da auch erstmal wieder orientieren!

Problem ist auch ganz klar, dass gerade auf dem Ort die Landwirtschaft nicht mehr genug abwirft für die Bauern eben wegen der Discounter.. Ich finde das sehr bedenklich und wüßte in dem Moment auch nicht was man machen könnte...

Es liegt wie so oft am System das krankt und nicht nur an den Menschen! Viele würden sich gerne besser informieren und einkaufen können es aber nicht..

Zitat von Layla_82:

Wenn nicht jeder sich das Biofleisch von artgerecht gehaltenen Tieren leisten kann -dann musst man ja erkennen das etwas falsch läuft in der Welt. Und dann muss man handeln. Jeder einzelne für sich und allen voran unsere Politik. Aber die kriegen ja ihre eigenen Probleme schon nicht geregelt. Wo sollen sie dann noch an die Tiere denken!

Der Mann von meiner Bekannten arbeitet hier im Schlachthaus - gut dass ich ihm noch nie begegnet bin.

Und hier an meiner Stammtankstelle tankt ein Schlachtbetrieb, die Fahrer gucke ich immer ganz angewidert. Das ist mir auch ganz egal was Andere denken. Ich kann das nicht verstehen.

Ich denke so denken viele Vegetarier und Veganer (zu ersteren gehöre ich auch) Fleischesser können das nicht verstehen.
Manchmal haben die Tiere in den Transportern noch nie das Licht gesehen, sie sitzen zusammengepferscht in kleinen Ställen und werden gemästet bis sie schlachtreif sind. Das interessiert den Konsument aber nie

Irgendeine sadomasiche Veranlagung haben die meisten dieser die die Jobs machen ;( Es ist halt ein Kampf den wir nie gewinnen werden. Ich hoffe bloss das die es eines Tages zurückbekommen.

Ich glaube kaum das Viele hier zweimal ein Tier selber schlachten, zerteilen und ausnehmen würden. Nach dem ersten Mal schon würden viele das nicht mehr über sich bringen. Und man braucht keine Bindung zu einem Tier- es würde einem schon Leid tun wenn man die Panik und die Todesangst in seinen Augen sieht h_dear: Aber sowas will ja nicht gesehen werden :wacko2:
Wäre dem nämlich so wären viel Menschen Vegetarier

Meine Nachbarn -daheim in meinem Elternhaus sind Portugiesen. Die essen alles was sie sich selber züchten: Tauben, Kanninchen- und ihre Hühner. Die Mutter bohrt dann ein Loch in den Kopf vom Huhun und hängt es kopfüber auf-das Blut läuft dann in eine Schüssel und das essen sie dann mit Reis - eine Delikatesse.
Als ich das das erste Mal gesehen haben, hätte ich ihr am liebsten eine geklatscht.

Interessant finde ich es aber immer wieder wie sich Menschen winden-ein Freund zb. kein Pferde und Kanninchenfleisch ...
Ihm tun die Leid, er hat selber früher Kanninchen gehabt. Aber Schweine, Kühe und Kälbchen tun ihm nicht Leid.

Darüber kann er auch nicht diskutieren, weil er dann gleich grob wird. -Tja er weiss nicht wie er das verteidigen soll- in seinen Augen sind die Einen mehr wert als die Anderen- aber zugeben wollen tut er das nicht

Ach und wusstet ihr zb: das man in Wurst/Würstchen alles das reintut was sonst nie gekauft wird? Nieren, Hirn unsw... sehr lecker was?
....das Rückenmark, das Nervengewebe und der ganze Kopf, hier insbesondere das Hirn, die Mandeln und die Netzhaut der Tiere. ...
.... EU-weit DARF noch Hirn von Tieren, die jünger als ein Jahr sind, verwendet werden..... aber auch Innereien wie Leber, Lunge und Milz, die noch immer (überwiegend in Wurst) verarbeitet werden.

Bratwurst und Brühwurst die sind in einem Schweinedarm gestopft-das ist auch nicht sehr appetitilich wenn man länger darüber nachdenkt! Nicht immer ist der künstlich

Das kam letztens bei der Ernährungsreportage der Mann der dort sprach hat gar nicht verstanden warum kein Mensch Hirn essen mag-es sei doch eine Delikatesse :whistling: Komisch was? In Würstl scheint das ja nicht so zu stören

Ich habe den Metzger extra gefragt, nachdem ich es im Tv gesehen habe! Er ist schon viele viele Jahre Metzger und hat Erfahrung und hat mir das bestätigt.

Sobald man mehr Details bringt liest es keiner mehr. Fleisch schmeckt nur solange wie man kein schlechtes Gewissen haben muss und wie man nicht sieht wie es auf den Teller kommt. ?(

Zitat:

Beweisen nicht die Demografen dass gebildete Menschen zunehmend vegetarisch leben und der evulotionsgetriebenen Intuition ein Schippchen schlagen-also je grösser das Hirn-desto weniger Fleisch.

Starker Fleischkonsum ist ein Merkmal der unteren sozialen Schichten sagt Professor Achim Spiller- Agraökonom an der Uni Gottingen."

Der Mensch isst, ihm ist es egal das das Tiermast eine ethisch verwerfliche tierquälerische unhygienische Sache ist. Er jault nur auf wenn Geflügel verseucht ist und Rinder verrückt werden. :sad_g2: Das ist traurig und deshalb muss was passieren.

Mir geht es nicht darum das alle Menschen Vegetarier werden aber man kann nicht nur Fleisch essen ohne sich Gedanken zu machen wie es auf den Tisch gekommen ist. Versteht ihr? Man darf einfach nicht die Machenschaften unterstützen.

Seit kurzen dürfen zb 39 Hühner satt 35 auf einem Quadratmeter Stall gemästet werden. Das macht etwas ein halbes DINA A4 Blatt pro Vogel.
Vor einigen Jahren wurden Schweine 1 Jahr gemästet, heute werden sie schon nach 5(!) Monaten geschlachtet. Das ist weder für das Tier noch für den Kosumenten gesund.
Das ist doch Wahnsinn Gegen sowas möchte ich mobil machen. Das wissen die meisten nicht, oder es hat sie bis dahin nicht interessiert.

Ganz DEINER Meinung!

Zitat von NewMommy2:

Hallo,

zu erst einmal bin ich sehr froh, dass es hier Menschen gibt die bereits weiter denken und sich dadurch berufen fühlen hier so einen Thread zu eröffnen, ich hatte auch schon darüber nachgedacht!

Es ist ein schwieriges Thema im Bezug auf die finanziellen Möglichkeiten einer Familie doch es ist wie in vielen Dingen eine Einstellungssache.

Was viele Familien nicht wissen oder erkennen, durch hochwertigeres und gesünderes Essen bekommt man seine Kinder satter und vor allem gesünder durchs Leben!

Ich selbst bin Veggie, nur durch die Schwangerschaft greife ich nun auf ein paar Fische zurück, die für die Entwicklung meines Kleinen sehr wichtig sind.

Wir beziehen unser Essen rein aus dem Umland und achten sehr darauf wo Gemüse und Obst angebaut sind und ob sie aus fairem Handel stammen (bei Südfrüchten und Kaffee z.B).

Fleisch kaufen wir beim Metzger aus eigener Schlachtung ohne Tiertransporte und Mastbetrieb. Wir kaufen keinerlei Waren mit den Geschmacksverstärkern "E" **** (welche immer mit einer Zahl gekennzeichnet sind), weil sie pures Gift für den Körper sind. Waren mit Glutamat wandern ebenfalls nicht in unseren Einkaufswagen.

Wir kaufen weniger ein um auch alles immer sinnvoll zu verbrauchen! So kaufen wir viel Frisches, essen es direkt weg und haben keinerlei Lebensmittel die wir weg schmeißen! Wenn man sich mal umschaut wie es in der 3 Welt aussieht und was wir hier alles wegschmeißen, lässt dies keine andere Konsequenz zu!

Wir haben einen dreimonatigen Kostenvergleich gemacht zu unseren alten Kaufangewohnheiten bei welchen wir alle 2 Wochen einen Großeinkauf gemacht hatten und viel unnötiges kauften und nicht verbrauchten, zu einem Wochenplan bei welchen wir gezielte Menüs und Leckereien für 3-4 Tage zusammen gestellt haben.

Dadurch sind unsere Kosten in diesem Bereich sehr abgefallen, obwohl wir teurerer Produkte aus kontrollierten Anbau, Bio und Fleisch aus dem Umland kaufen!

Was wichtig zu erwähnen ist, wir kaufen nur Eier aus Freilandhaltung vom Bauern und Fisch welcher nicht Industriell gefangen wurde!

Wir verzichten oftmals auf Dinge, die Saisonal untypisch sind, weil sie meist nur durch die Globalisierung auf unseren Tischen landen können. Erst vor ein paar Tagen haben wir einen Herbsteintopf gemacht mit Saison Gemüse wie Schwarzwurzeln, Kohl, Möhren, rote Beete und Blumenkohl, alles Bio!

Diese Gerichte sind sehr viel nahrhafter und man tut etwas Gutes!

Wenn sich hier jemand vielleicht wirklich mal informieren möchte was durch die Globalisierung auf unserer Welt zerstört wird und vor allem für unsere Kinder zerstört wird, kann sich den Film "We feed the World" mal ansehen!

Zu finden bei Google:
http://video.google.com/videoplay?docid=-773855041 2129841717

Außerdem für alle Fans von MC Donalds und Co. habe ich hier ein besonderes Schmankerl!

Ich kann Euch nur ans Herz legen Euren Kindern dieses Gift, denn nichts anderes ist es, nicht zu verfüttern!

Viel Spaß beim anschauen!



Mein Mann und ich betreiben außerdem Aufklärungsarbeit und machen oftmals Benefiz Veranstaltungen. Wenn jemand von Euch also Interesse hat das eigene Bewusstsein für diese Welt zu vergrößern schaut einfach mal bei Facebook vorbei und sucht nach: ConsciousnessGlobal


Liebe Grüße!

hi
stimme dir voll und ganz zu, dass zb mc donald essen nicht gerade gesund ist..man bekommt eh nach kurzer zeit wieder hinger und fuer mich ich das eh nur pappe..lach...
es stellt sich ja auch die frage, warum soviel an krebs erkranken..das hat sicherlich viel mit den lebensmitteln zutun....
war erschreckend mit anzusehen, was man auf dem video ersehen konnte..hammer..aber daran sieht man mal wieder was alles in den lebensmitteln untergemischt wird...
ich schaue aus dem fenster und kann kuehe usw sehen..die stehen jeden tag hier auf den wiesen und wenn sie geschlachtet werden, ist es weiss gott hochwertigeres fleisch als das vom supermarkt...
aber ich muss auch dabei sagen, dass nicht immer biofleisch anders gehandhabt wird, wie die massenhaltung...sicherlich haben sie einige cm mehr platz, aber dennoch duerfen die tiere nicht nach draussen...
ich finde es wirklich erschreckend...auch wieviele lebensmittel teilweise weggeschmissen werden....
denke auch, wenn man bewusster einkaufen geht, dass man wehinger weg schmeissen muss uuund dann auch mehr geld fuer lebensmittel ausgeben kann...
sicherlich ist es einstellungssache, aber dennoch die jenigen die keinen wert darauf legen udn dann mal sehen wie die tiere leiden muessen, wuerden sie auch anders denken....
sicherlich liegt es auch viel an den politikern, die soetwas zustimmen...aber gegen die kommt man eh nicht an...also muss unsereins etwas dazu beitragen....
dennoch ist das ein thema, was kein ende hat...jeder schiebt es auf irgend jemanden, jeder sagt oh wie grausam, aber aendern tun die wenigsten etwas..die menschheit ist teilweise abgestumpft...man sieht es ja teilweise an dem handeln untereinander...wenn jemand auf der strasse umfaellt, heisst es meisten..er ist betrunken, oder jemand anders wird sich schon um die person kuemmern...aber das ist ein falsches denken..jeder kann helfen und seinen beitarg dazu beitragen...
aber wo faengt man an und wo hoert man auf????
schon allein wieviele medikamente die tiere bekommen...sicherlich wird das fleisch erst verkauft, wenn es nicht mehr im blut nachgewiesen werden kann, aber ob das gesund ist, steht auf einem anderen blatt geschrieben....
ich denke auch, gerade die menschen die weniger geld zur verfuegung haben, sollten ggf mal ein buch fuehren, fuer was man alles geld ausgibt und wieviel mand avon wegschmeisst, oder an anziehsachen nicht traegt...also wuerde meine meinung nach jeder dazu beitragen koenne, die massentierhaltung zu reduzieren...aber wenn die menschheit weiterhin so engstirnig denkt, wird das nie aufhoeren..im gegenteil es wird weiter gefoerdert....
ich haben diesen thread nicht eroeffnet, dass manche von einem auf den anderen tag etwas aendern sollen..ich habe den thread eroeffnet, um manchen die augen zu oeffnen...ggf etwas dazu beizutragen zu aendern...und da koennte man schon mit den eiern anfangen...
aber viele menschen denken..och sind doch nur kuehe, schweine, oder huehner, aber wenn ein hund, katze gequeaelt wird, dann heisst es die armen tiere..schon erschrecken...oder?
sicherlich soll jeder hier seine meinung vertreten und der jenige der eine andere meinung hat, sollte es vielleicht mal ueberdenken...
ich muss mal schauen, hatte mal ein video, wo man zeigt, wie rinder transportiert werden, kein wasser, kein fressen...sie wurden geschlagen usw...eines hatte ein gebrochenes bein und wurde dafuer getreten..ganz grausam....aber warum???? weil die menschheit billigkonsumenten sind..zumindest die meisten....

Zitat von NewMommy2:

Zitat von cookie86:

solangsam bekomm ich hier echt kopfschmerzen... für mich kommt ganz klar ERST der MENSCH und dann das tier...
und bio ist nicht immer besser als billig8 stiftung warentest)

Aha! Wie ich sehe, Du informierst Dich tiefgründig, denn wenn Dir der Mensch vor allem anderen steht, würdest DU erst recht erkennen wo das alles hingeht, wenn wir nicht bald umdenken! Du ißt Mist, Deine Kinder essen Mist und das alles nur, weil es billiger ist? Überlege Dir mal was dadurch entsteht.. Es kommt nicht von ungefähr das Krebs immer dominanter wird..

und da kann ich gerade nur zurück geben, du "informierst" dich auch nicht richtig, hatte nämlich auch geschrieben, das ich al so, mal so kaufe... nur ist mir ein rind in der hinsicht egal, solange mein kind was zu essen auf den tisch bekommt und wie bereits erwähnt wurde, ist das fleisch von A. un L. auch -qualitativ hochwertig- also, esse ich bestimmt keinen mist...
wer gibt dir denn die garantie, das dein ach soo tolles biofleisch auch immer wirklich bio ist?bzw das vom metzger??? selbst angebautes gemüse ist auch nicht sooo rein wie alle behaupten...da erzählen alle von luftverschmutzung und allem, aber das der mist auch durch den regen runter kommt und in die erde zieht ist auch nicht nennenswert, oder? demnach dürfte dein kind kaum spielzeug haben und an die "frische"luft auch nicht, das meine ich mit dem ganzen übertreibungen hier....

Zitat von cookie86:

Zitat von NewMommy2:

Zitat von cookie86:

solangsam bekomm ich hier echt kopfschmerzen... für mich kommt ganz klar ERST der MENSCH und dann das tier...
und bio ist nicht immer besser als billig8 stiftung warentest)

Aha! Wie ich sehe, Du informierst Dich tiefgründig, denn wenn Dir der Mensch vor allem anderen steht, würdest DU erst recht erkennen wo das alles hingeht, wenn wir nicht bald umdenken! Du ißt Mist, Deine Kinder essen Mist und das alles nur, weil es billiger ist? Überlege Dir mal was dadurch entsteht.. Es kommt nicht von ungefähr das Krebs immer dominanter wird..

und da kann ich gerade nur zurück geben, du "informierst" dich auch nicht richtig, hatte nämlich auch geschrieben, das ich al so, mal so kaufe... nur ist mir ein rind in der hinsicht egal, solange mein kind was zu essen auf den tisch bekommt und wie bereits erwähnt wurde, ist das fleisch von A. un L. auch -qualitativ hochwertig- also, esse ich bestimmt keinen mist...
wer gibt dir denn die garantie, das dein ach soo tolles biofleisch auch immer wirklich bio ist?bzw das vom metzger??? selbst angebautes gemüse ist auch nicht sooo rein wie alle behaupten...da erzählen alle von luftverschmutzung und allem, aber das der mist auch durch den regen runter kommt und in die erde zieht ist auch nicht nennenswert, oder? demnach dürfte dein kind kaum spielzeug haben und an die "frische"luft auch nicht, das meine ich mit dem ganzen übertreibungen hier....

Tut mir leid, Deine Argumente zählen für mich nicht.
Und ich habe sehr wohl gelesen wie Du einkaufen gehst! Ohne System! Leider!

Denn wir kaufen nicht nur BIO Fleisch, sondern wenn Du richtig geschaut hättest, Fleisch vom örtlichen Metzger und das auch nur sehr sehr selten, da mein Mann eben mal Lust auf ein Steak hat!

Ich bin Veggie, esse momentan in der Schwangerschaft nur Fisch, aus nicht industriellem Fang! Wer sich hier nicht informiert liegt für mich leider auf der Hand! Im Enddefekt muss es auch jeder selber wissen!

Es freut mich aber zu sehen, dass immer mehr Menschen umdenken und nicht auf, wie Du es so schön nennst, das Lebewesen was sie essen "scheißen". Denn Deine Aussage, sie sind Dir egal, sagt nichts anderes aus!

Wir hatten in meiner Kindheit Ziegen, Hühner, Hasen und Gänse, welche wir selbst geschlachtet haben. Diese Tiere hatten ein schönes Leben bis zu ihrem Tod und von daher habe ich schon sehr früh einen respektvollen Umgang mit den Lebewesen unserere Erde gelernt!

Etwas, was Dir sehr gut tun würde!

Aber wenn man natürlich nur in seinem eigenen kleinen Kosmos lebt und nicht erkennt, was man damit auch seinen Kindern und deren Zukunft antut, wird man es wohl auch nicht mehr erkennen, weil man sich verschließt und nicht über den Tellerrand sieht! Das ist in meinen Augen purer Egoismus..

schaut mal hier..ich sage nur guten appetit...vor allem beim letzen video
http://www.youtube.com/watch?v=DB-9kpaSFhg
http://www.youtube.com/watch?v=dzNOBcvwSXc&fea ture=related
http://video.google.com/videoplay?docid=8474238823 304028611#docid=-6575594503605021248