Zitat von Titania:

Zitat von SarahBS1982:

Zitat von Titania:

Zitat von nani26mz:

...

seriös scheinen sie wirklich nicht zu sein. Sonst hättest du gewußt, dass Impfmasern nicht ansteckend sind !

Also scheinst du nur auf den unseriösen, panikmacher Seiten zu lesen. Ansonsten verstehe ich nicht, wieso du das mit den Impfmasern nicht wußtest....

Das leuchtet mir irgendwo nicht ein... Dann wäre ein Kind, das nur leicht die Masern hat, ja auch nicht ansteckend. Oder?

hast du dich in der Materie denn nicht belesen? Ich denke ihr seid so um das Wohl Eurer Kinder besorgt und wißt das Grundlegende nicht? Dann fehlt aber doch sehr viel an Info. Ich denke, da solltest du dran arbeiten und dich erst einmal richtig informieren!

Dann informiere mich bitte. Und nein, ich habe nie behauptet, gut belesen zu sein. Im Gegenteil. Ich habe mich beschwert, dass es so schwierig ist, sich objektiv zu informieren.

Aber danke für Deine Belehrung.

Zitat von SarahBS1982:

Zitat von Titania:

Zitat von SarahBS1982:

Zitat von Titania:

...

Vergleiche die beiden grün markierten Aussagen.

So ein Zufall aber auch

ähm eine Erkältung ist aber keine todesbringende Erkrankung an der man verstirbt... außer jemand ist mit einer infiziert, wie in dem Fall der ungeimpfte Junge. Hier war das Immunsystem geschwächt von der Erkältung mehr aber auch nicht. Sie wäre an der Erkältung nicht gestorben! Aber an der Maserninfektion WEIL ein anderes Kind nicht geimpft gewesen ist! Was ist eigentlich daran so schwer zu verstehen?

Ja, ich frage mich ja auch, warum Du das nicht verstehst!

Erstens, dass das alles hypothetisch ist und zweitens, dass man erst mit einer weltweiten flächendeckenden Impfpflicht den Schutz hätte.

Die Welt ist ein Dorf! Selbst wenn eine Impfpflicht in Deutschland durchgesetzt wird - weißt Du, wie viele Menschen täglich die Grenzen passieren? Auf dem Flughafen landen?

Deine enge Sichtweise leuchtet mir einfach nicht ein.

Natürlich hast Du Recht! Wenn wir in Deutschland vom Rest der Welt abgekapselt wären und eine Impfpflicht bestünde, dann könnte man die Krankheiten ausrotten. Aber dem ist nun einmal nicht so.

Ich möchte mir hier gar nicht zu Deinen Informationsquellen auslassen oder so. Ich würde mir einfach nur wünschen, dass Du Dich ein wenig auf andere Mamis einlässt, die mit Sicherheit auch nicht alle anderen Kinder um ihr eigenes herum fahrlässig oder mutwillig ausrotten wollen.

es geht hier doch darum, das Risiko so gut wie es geht zu minimieren. Gerade weil der Fall mit den Masern so erschreckend ist! Wieso willst oder kannst du das nicht verstehen?

Zitat von Titania:

Zitat von SarahBS1982:

Zitat von Titania:

Zitat von SarahBS1982:

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ähm eine Erkältung ist aber keine todesbringende Erkrankung an der man verstirbt... außer jemand ist mit einer infiziert, wie in dem Fall der ungeimpfte Junge. Hier war das Immunsystem geschwächt von der Erkältung mehr aber auch nicht. Sie wäre an der Erkältung nicht gestorben! Aber an der Maserninfektion WEIL ein anderes Kind nicht geimpft gewesen ist! Was ist eigentlich daran so schwer zu verstehen?

Ja, ich frage mich ja auch, warum Du das nicht verstehst!

Erstens, dass das alles hypothetisch ist und zweitens, dass man erst mit einer weltweiten flächendeckenden Impfpflicht den Schutz hätte.

Die Welt ist ein Dorf! Selbst wenn eine Impfpflicht in Deutschland durchgesetzt wird - weißt Du, wie viele Menschen täglich die Grenzen passieren? Auf dem Flughafen landen?

Deine enge Sichtweise leuchtet mir einfach nicht ein.

Natürlich hast Du Recht! Wenn wir in Deutschland vom Rest der Welt abgekapselt wären und eine Impfpflicht bestünde, dann könnte man die Krankheiten ausrotten. Aber dem ist nun einmal nicht so.

Ich möchte mir hier gar nicht zu Deinen Informationsquellen auslassen oder so. Ich würde mir einfach nur wünschen, dass Du Dich ein wenig auf andere Mamis einlässt, die mit Sicherheit auch nicht alle anderen Kinder um ihr eigenes herum fahrlässig oder mutwillig ausrotten wollen.

es geht hier doch darum, das Risiko so gut wie es geht zu minimieren. Gerade weil der Fall mit den Masern so erschreckend ist! Wieso willst oder kannst du das nicht verstehen?

Weil hier irgendwer ein starkes Defizit hat, seine Meinung einleuchtend zu vertreten.

Zitat von SarahBS1982:

Zitat von Titania:

Zitat von SarahBS1982:

Zitat von Titania:

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Das leuchtet mir irgendwo nicht ein... Dann wäre ein Kind, das nur leicht die Masern hat, ja auch nicht ansteckend. Oder?

hast du dich in der Materie denn nicht belesen? Ich denke ihr seid so um das Wohl Eurer Kinder besorgt und wißt das Grundlegende nicht? Dann fehlt aber doch sehr viel an Info. Ich denke, da solltest du dran arbeiten und dich erst einmal richtig informieren!

Dann informiere mich bitte. Und nein, ich habe nie behauptet, gut belesen zu sein. Im Gegenteil. Ich habe mich beschwert, dass es so schwierig ist, sich objektiv zu informieren.

Aber danke für Deine Belehrung.

dann informiere mich du doch bitte um die schweren Impfschäden und Todesfälle nach MMR und 6-fach Imfpung. Das ist mir hier zu einseitig, jetzt seid ihr mal dran! Ich warte . Da bin ich aber jetzt gespannt!

Zitat von SarahBS1982:

Zitat von Titania:

Zitat von SarahBS1982:

Zitat von Titania:

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Ja, ich frage mich ja auch, warum Du das nicht verstehst!

Erstens, dass das alles hypothetisch ist und zweitens, dass man erst mit einer weltweiten flächendeckenden Impfpflicht den Schutz hätte.

Die Welt ist ein Dorf! Selbst wenn eine Impfpflicht in Deutschland durchgesetzt wird - weißt Du, wie viele Menschen täglich die Grenzen passieren? Auf dem Flughafen landen?

Deine enge Sichtweise leuchtet mir einfach nicht ein.

Natürlich hast Du Recht! Wenn wir in Deutschland vom Rest der Welt abgekapselt wären und eine Impfpflicht bestünde, dann könnte man die Krankheiten ausrotten. Aber dem ist nun einmal nicht so.

Ich möchte mir hier gar nicht zu Deinen Informationsquellen auslassen oder so. Ich würde mir einfach nur wünschen, dass Du Dich ein wenig auf andere Mamis einlässt, die mit Sicherheit auch nicht alle anderen Kinder um ihr eigenes herum fahrlässig oder mutwillig ausrotten wollen.

es geht hier doch darum, das Risiko so gut wie es geht zu minimieren. Gerade weil der Fall mit den Masern so erschreckend ist! Wieso willst oder kannst du das nicht verstehen?

Weil hier irgendwer ein starkes Defizit hat, seine Meinung einleuchtend zu vertreten.

genau. Du weißt nicht mal, dass Impfmasern nicht ansteckend sind, aber hauptsache einen Standpunkt vertreten . Sorry, aber Ernst nehmen kann man dich nicht wirklich. Da fehlt es ja schon an Grundwissen!

Zitat von Titania:

Zitat von SarahBS1982:

Zitat von Titania:

Zitat von SarahBS1982:

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hast du dich in der Materie denn nicht belesen? Ich denke ihr seid so um das Wohl Eurer Kinder besorgt und wißt das Grundlegende nicht? Dann fehlt aber doch sehr viel an Info. Ich denke, da solltest du dran arbeiten und dich erst einmal richtig informieren!

Dann informiere mich bitte. Und nein, ich habe nie behauptet, gut belesen zu sein. Im Gegenteil. Ich habe mich beschwert, dass es so schwierig ist, sich objektiv zu informieren.

Aber danke für Deine Belehrung.

dann informiere mich du doch bitte um die schweren Impfschäden und Todesfälle nach MMR und 6-fach Imfpung. Das ist mir hier zu einseitig, jetzt seid ihr mal dran! Ich warte . Da bin ich aber jetzt gespannt!

Ich stelle mich jetzt sicherlich nicht an den Scanner und arbeite hier die Seiten ein

Zumal sie dem Datenschutz unterliegen, das darf ich gar nicht.

Abgesehen davon wüsste ich nicht, warum ich das tun sollte? Irgendwie scheinst Du mich für eine renitente Impfgegnerin zu halten, die überall Impfschäden lauern sieht.

Zitat von SarahBS1982:

Zitat von nani26mz:

Zitat von SarahBS1982:

Zitat von Titania:

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Das leuchtet mir irgendwo nicht ein... Dann wäre ein Kind, das nur leicht die Masern hat, ja auch nicht ansteckend. Oder?

Das ist ja was ganz anderes *vorsichtironie*

"Hat Ihr Kind die Masern?"
"Kaum"

Ich finde es einfach schade, dass die Sichtweisen anderer so angeprangert und abgetan werden. Mit ist durchaus bewusst, dass eine Masernerkrankung schwer verlaufen KANN, was es für Folgen haben KANN, aber mir ist auch bewusst, was eine Impfung für Folgen haben KANN usw. Das alles gepaart mit verschiedenen Umständen kann schwerwiegendere Folgen haben oder auch nicht. Ich habe mich in meinen Augen gut und ausführlich informiert und für mich und mein Kind eine Entscheidung getroffen. Denn darum geht es in erster Linie, um MEIN Kind. Ich und mein Kind müssen letztendlich mit den Folgen meiner Entscheidung leben. Meine Entscheidung ist auch nicht Starr und Unveränderbar. Wer weiß, was die Medizin noch bringt, und meine Meinung wird sich vielleicht mal ändern. Deshalb halte ich mich weiter informiert. Luca ist z. B. gegen Tetanus und Co. Geimpft, das war mir wichtig. Ich bin auch kein absoluter Impfgegner, aber ich stehe dem sehr kritisch gegenüber.

Zitat von Titania:

Zitat von SarahBS1982:

Zitat von Titania:

Zitat von SarahBS1982:

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es geht hier doch darum, das Risiko so gut wie es geht zu minimieren. Gerade weil der Fall mit den Masern so erschreckend ist! Wieso willst oder kannst du das nicht verstehen?

Weil hier irgendwer ein starkes Defizit hat, seine Meinung einleuchtend zu vertreten.

genau. Du weißt nicht mal, dass Impfmasern nicht ansteckend sind, aber hauptsache einen Standpunkt vertreten . Sorry, aber Ernst nehmen kann man dich nicht wirklich. Da fehlt es ja schon an Grundwissen!

Was weiß man schon.

Meine Kinderärztin sagte gestern bei der U6 "innerhalb der natürlichen Inkubationszeit kann die Krankheit in abgeschwächter Form auftreten." "Ist Jendrik dann auch ansteckend?" "Ja. Also Säuglinge und Menschen mit schwachem Immunsystem sollten dann nicht besucht werden."

Zitat von Titania:

Zitat von SarahBS1982:

Zitat von Titania:

Zitat von SarahBS1982:

...

hast du dich in der Materie denn nicht belesen? Ich denke ihr seid so um das Wohl Eurer Kinder besorgt und wißt das Grundlegende nicht? Dann fehlt aber doch sehr viel an Info. Ich denke, da solltest du dran arbeiten und dich erst einmal richtig informieren!

Dann informiere mich bitte. Und nein, ich habe nie behauptet, gut belesen zu sein. Im Gegenteil. Ich habe mich beschwert, dass es so schwierig ist, sich objektiv zu informieren.

Aber danke für Deine Belehrung.

dann informiere mich du doch bitte um die schweren Impfschäden und Todesfälle nach MMR und 6-fach Imfpung. Das ist mir hier zu einseitig, jetzt seid ihr mal dran! Ich warte . Da bin ich aber jetzt gespannt!

Wo bleiben denn deine ach so tollen Quellen?

Und genau DAS ist das Problem bei der Impfaufklärung.

Viele meinen, sie wüssten bescheid. Aber wenn man dann mal kritisch nachfragt, wird man als Impfgegner oder blinder Allesimpfer beschimpft.

Dabei möchte man sich doch nur informieren und nachfragen, worauf das Gegenüber seine Meinung stützt?!

Und genau DAS ist das Problem bei der Impfaufklärung.

Viele meinen, sie wüssten bescheid. Aber wenn man dann mal kritisch nachfragt, wird man als Impfgegner oder blinder Allesimpfer beschimpft.

Dabei möchte man sich doch nur informieren und nachfragen, worauf das Gegenüber seine Meinung stützt?!

Zitat von SarahBS1982:

Und genau DAS ist das Problem bei der Impfaufklärung.

Viele meinen, sie wüssten bescheid. Aber wenn man dann mal kritisch nachfragt, wird man als Impfgegner oder blinder Allesimpfer beschimpft.

Dabei möchte man sich doch nur informieren und nachfragen, worauf das Gegenüber seine Meinung stützt?!

Bei den meisten fehlt leider die gegenseitige Akzeptanz was das Thema betrifft. Da geben sich beide Seiten nichts. Für diejenigen, die sich gerne informieren möchten, ist es schwer, dann eine Entscheidung zu treffen, da sie fast nur auf gegenseitiges Verurteilen treffen. Das finde ich sehr schade. Ich akzeptiere voll und ganz, wenn sich jemand dafür entscheidet alles durchzuimpfen, erwarte aber auch, das meine Entscheidung akzeptiert wird. Und was ich garnicht mag, ist diese Schwarz-Weiss denken. Zu Impfen ist nicht das einzig richtige, aber auch nicht zu impfen, ist nicht das einzig Wahre. Das muss jeder für sich selbst entscheiden und muss selbst wissen, was für ihn am tragbarsten und wichtigsten ist.

Zitat von SarahBS1982:

Und genau DAS ist das Problem bei der Impfaufklärung.

Viele meinen, sie wüssten bescheid. Aber wenn man dann mal kritisch nachfragt, wird man als Impfgegner oder blinder Allesimpfer beschimpft.

Dabei möchte man sich doch nur informieren und nachfragen, worauf das Gegenüber seine Meinung stützt?!

aber genau das gleiche Recht habe ich doch auch. Ihr erzählt immer wieder von angeblichen Todesfällen und schwerwiegenden Behinderungen nach einer Impfung. Nach welcher? In welchem Jahr ist es aufgetreten? Durch was verursacht? Welches Institut hat es bestätigt? Diese Auskünfte könnt ihr doch erteilen! Es ist ja nicht so, dass ich mich nicht informieren möchte. Also nur zu!

Titania, Du schreist die ganze Zeit nach belegten Todesfällen durch Impfungen. Dr. Google spuckt da einiges aus...

Kennst Du die Token-Studie des RKI? Die Ergebnisse finde ich doch besorgniserregend.
http://ehgartner.blogspot.de/2011/03/token-studie- dreifach-erhohtes.html

Irgendwer fragte danach, ob jemand garnichts impfen lässt. Ja, ich, bzw. wir. Wer gerne eine detaillierte Erklärung dazu möchte, kann sie per PN bekommen. Aber ich möchte mich hier von militanten Impfbefürwortern nicht zerreißen lassen.

Der Blick über den eigene Telerrand eröffnet einem manchmal völlig neue Welten...

Zitat von nani26mz:

Zitat von SarahBS1982:

Und genau DAS ist das Problem bei der Impfaufklärung.

Viele meinen, sie wüssten bescheid. Aber wenn man dann mal kritisch nachfragt, wird man als Impfgegner oder blinder Allesimpfer beschimpft.

Dabei möchte man sich doch nur informieren und nachfragen, worauf das Gegenüber seine Meinung stützt?!

Bei den meisten fehlt leider die gegenseitige Akzeptanz was das Thema betrifft. Da geben sich beide Seiten nichts. Für diejenigen, die sich gerne informieren möchten, ist es schwer, dann eine Entscheidung zu treffen, da sie fast nur auf gegenseitiges Verurteilen treffen. Das finde ich sehr schade. Ich akzeptiere voll und ganz, wenn sich jemand dafür entscheidet alles durchzuimpfen, erwarte aber auch, das meine Entscheidung akzeptiert wird. Und was ich garnicht mag, ist diese Schwarz-Weiss denken. Zu Impfen ist nicht das einzig richtige, aber auch nicht zu impfen, ist nicht das einzig Wahre. Das muss jeder für sich selbst entscheiden und muss selbst wissen, was für ihn am tragbarsten und wichtigsten ist.

ich versuche es noch ein letztes Mal, weil du es nicht verstehst oder nicht verstehen möchtest.

In dem Fall des Nicht-Impfens können andere schwer zu Schaden kommen. Dafür habe ich einfach kein Verständnis. Das ist etwas, was mir einfach nicht in den Kopf will, wie man das riskieren kann! Und das hat für mich auch nichts mehr mit Tolerenz zu tun, wenn jemand anderer dafür sterben muss.

Einzig allein was mich wirklich überzeugen würde wäre, dass es nach Impfungen tatsächlich auch zu so schweren Reaktionen mithin zum Tode kommen kann und es tatsächlich auch solche Fälle gibt! Insbesondere nach der MMR oder 6-fach Impfung. Aber das hat bisher noch nie jemand wirklich belegen können. Und daher steht das Impfen für mich in keiner Relation zum Nicht-Impfen. WEil die Gefahr um ein vielfaches höher ist als nicht Geimpfter an bestimmten Krankheiten zu versterben oder andere, die keinen Impfschutz haben, damit anzustecken, was für diese im schlimmstenfall mit dem Tode endet. Als durch´s Impfen einen Fieberkrampf, Ausschlag, Rötungen, Schwellungen o. ä. zu bekommen. Das ist doch Nichts im Vergleich dazu, dass ein Mensch sterben muss! Wenn diese Gefahr nicht wäre, dann könnte ich es akzeptieren. z. B. eine Impfung gegen Gebärmutterhalskrebs. Die Erkrankung ist nicht einfach so eben mal übertragbar und für andere tödlich, wenn sie sich anstecken, daher ist das etwas, was jeder für sich selber enscheiden sollte. Aber bei bestimmten Kinderkrankheiten würde ich eine Impfpflicht sehr begrüßen! Damit wenistens andere vor denjenigen geschützt werden, die sich selber nicht schützen möchten!