Mütter- und Schwangerenforum

Diskussionen über Impfen, Krankheiten, Verschwörungstheorien & Co. Gruppe ohne Stänkerei & mit Akzeptanz!

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Minibeanymachine
4514 Beiträge
28.06.2012 11:15
Zitat von Aduja:

Hallo DaniSahne21, hallo Minibeanymachine,

nachdem ich diesen Thread gelesen hab, wollte ich dochmal einige Fragen stellen. Ich hoffe, ihr fühlt euch davon jetzt nicht angegriffen, aber ich würde die Argumente gegen das Impfen gerne genauer verstehen.
Ich habe mir eine der gelinkten Webseiten auch mal durchgelesen (ich weiß leider nicht mehr welche) und ich konnte leider keine Antwort auf folgende Fragen finden:
Wie genau funktioniert das Immunsystem nach Meinung der Impfgegner? (Ich habe auf der Webseite was von Stoffen gelesen, die verbrannt werden. Welche sind das denn?)
Und warum sollte eine Impfung das Immunsystem zerstören oder behindern?

Ich würde die Argumente sehr gern näher verstehen.

Zum Schluss folgende Anmerkung (auch wenn ich dadurch vielleicht besserwisserisch klinge, verzeiht mir ): Es heißt Impfung und nicht Impfe.


da du mich ja angesprochen hast, antworte ich jetzt mal. Ich habe zu keiner Site verlinkt, deswegen kann ich auch nicht erklären was die jeweiligen autoren genau meinen. Allgemein kann man aber sagen, dass sowohl impfgegner als auch befürworter von der gleichen Funktionsweise des Immunsystems ausgehen. Befürworter meinen nur, dass der Körper durch die Impfung "lernt" - und verschweigen einem dabei gerne mal das eine Impfung nur kurze Zeit wirkt. Gegner meinen, dass das Immunsystem durch die Impfung nicht "lernen" kann , bzw. der Körper Schaden nimmt. Was jetzt auch mal nicht so unlogisch ist, schließlich setzt man den Körper ja auf einen Schlag bis zu 6 verschiedenen Erregern aus.
Kritisch betrachten sollte man hier auch was sonst noch so alles neben den Krankheitserregern in den Körper gespritzt wird. Stoffe wie Quecksilber zb. können Erkrankungen auslösen, die der Geimpfte so sein Lebtag nicht bekommen hätte. Auch dieses Risiko minimiert den Nutzen einer Impfung.
ps: Rechtschreibfehler dürfen behalten werden.
DaniSahne21
5883 Beiträge
28.06.2012 11:19
Zitat von Minibeanymachine:

Zitat von Aduja:

Hallo DaniSahne21, hallo Minibeanymachine,

nachdem ich diesen Thread gelesen hab, wollte ich dochmal einige Fragen stellen. Ich hoffe, ihr fühlt euch davon jetzt nicht angegriffen, aber ich würde die Argumente gegen das Impfen gerne genauer verstehen.
Ich habe mir eine der gelinkten Webseiten auch mal durchgelesen (ich weiß leider nicht mehr welche) und ich konnte leider keine Antwort auf folgende Fragen finden:
Wie genau funktioniert das Immunsystem nach Meinung der Impfgegner? (Ich habe auf der Webseite was von Stoffen gelesen, die verbrannt werden. Welche sind das denn?)
Und warum sollte eine Impfung das Immunsystem zerstören oder behindern?

Ich würde die Argumente sehr gern näher verstehen.

Zum Schluss folgende Anmerkung (auch wenn ich dadurch vielleicht besserwisserisch klinge, verzeiht mir ): Es heißt Impfung und nicht Impfe.


da du mich ja angesprochen hast, antworte ich jetzt mal. Ich habe zu keiner Site verlinkt, deswegen kann ich auch nicht erklären was die jeweiligen autoren genau meinen. Allgemein kann man aber sagen, dass sowohl impfgegner als auch befürworter von der gleichen Funktionsweise des Immunsystems ausgehen. Befürworter meinen nur, dass der Körper durch die Impfung "lernt" - und verschweigen einem dabei gerne mal das eine Impfung nur kurze Zeit wirkt. Gegner meinen, dass das Immunsystem durch die Impfung nicht "lernen" kann , bzw. der Körper Schaden nimmt. Was jetzt auch mal nicht so unlogisch ist, schließlich setzt man den Körper ja auf einen Schlag bis zu 6 verschiedenen Erregern aus.
Kritisch betrachten sollte man hier auch was sonst noch so alles neben den Krankheitserregern in den Körper gespritzt wird. Stoffe wie Quecksilber zb. können Erkrankungen auslösen, die der Geimpfte so sein Lebtag nicht bekommen hätte. Auch dieses Risiko minimiert den Nutzen einer Impfung.
ps: Rechtschreibfehler dürfen behalten werden.


Ich mach mir gleich ins Höschen
Dieda
4625 Beiträge
28.06.2012 11:22
Zitat von DaniSahne21:

Hier ist ja was los *freu*

@Dieda

Also ich hab absolut keine Probleme mit dir oder deinen Posts. Es ist doch schön nicht immer nur "ja ich auch, ja seh ich auch so, ja ja ja" zu lesen sondern auch mal sich auszutauschen oder diskutieren

So sehe ich es zumindest!

Irgendwie habe ich schon wieder die Hälfte vergessen auf die ich antworten wolllte *grübel*

Achja:

Es gibt sehr wohl Aufzeichnungen die zeigen dass die Sponsoren der "Impfen Hilft"- Unterlagen alle Impfstoffhersteller sind. Finde ich absolut nicht glaubwürdig.

Es gibt weltweit keinen unabhängigen Beweis das Impfungen helfen. Das ist ein Faktum und dafür muss man kein Arzt sein

Wenn man sich durchliest wie Impfungen entstanden sind und wie gewisse Krankheiten "erkannt" wurden sieht man auch als Laie das es einfach nicht belegt ist und da ich gelernt habe wissenschaftlich zu Arbeiten kann ich zu 100% sagen das DIE damals nicht wissenschaftlich gearbeitet haben

@ Immunsystem

Also die Frage habe ich noch im Kopf von der einen Mama... das Immunsystem baut sich nach der Geburt (vor allem durchs stillen) auf und lernt und lernt und lernt. Das Kind wird sanft abgehärtet mit der Zeit (Haare, Staub, Schmutz, Gras, Tiere etc..) und das Immunsystem "lernt", wie von der Natur gelernt, immer mehr dazu und das Kind wird stärker und bekommt diese so gern aufgezählten "Abwehrstoffe". Nun ist es aber so das wir in unserer Gesellschaft ein Baby mit nicht mal ein paar Wochen Lebensalter auf dieser Welt Aluminium, Quecksilber, Hühnereiweis und diverse andere giftige Substanzen in den Körper schießen. Die allseits beliebte Impfung findet statt.
*
Es wird behauptet das der Impfstoff in den Organismus gespritzt wird und das Immunsystem "Abwehrkräfte" gegen die gespritzen Erreger (es kommt darauf an ob es ein lebend oder nicht lebend Impfstoff ist!) entwickelt oder die "kleine" Krankheit bekämpft und dadurch immun wird.
*
So soll es funktionieren, tut es aber nicht. Das Immunsystem wird teilweise zerstört oder stark geschädigt weil es zu diesem Zeitpunkt einfach zu schwach ist und wir ein wehrloses Baby "krank" machen und minimal vergiften. Würdest du ein Baby rauchen oder trinken lassne? Wohl kaum. Wieso aber durch eine Spritze vergiften? Verstehe ich heute nicht mehr... Es ist mittlerweile nachgewiesen das Impfungen das Immunsystem "ausschalten" (je nach Impfung kurzzeitig ganz oder nur "teilweise") und das Kind geschwächt wird. Die Nebenwirkungen treten ein (bei manchen mehr, bei manchen weniger). Die Krankheit bricht teilweise durch die Impfung komplett aus - es kann bis zum Tod führen. Und obwohl man dann immunisiert ist bekommt man dann später die Krankheit. Für was impfe ich dann bitte? Achja, damit ich Geld bezahle, eine Industrie am leben erhalte und mein Kind schädige

Ich bin kein Arzt und daher werfe ich nicht mit medizinischen Ausdrücken um mich herum aber ich habe die diversen Quellen dazu gelesen und SO habe ich es als Laie dann umgesetzt wenn ich es erklären soll. Ich hoffe es ist so halbwegs verständlich.



Danke. Mit DIR habe ich auch keine Probleme Ich habe auch kein Problem, wenn man seine Meinung hat und stur nur diese als richtig betrachtet. Aber dann soll man doch bitte so tolerant sein und auch den anderen ihre Meinung lassen - Fakten hin oder her.

Ich wollte hier auch keinen Beweisschlacht abgeben, dazu fehlt mir die Zeit, die Lust und die Energie. Deshalb habe ich mich möglichst neutral gegeben. Und zu guter letzt betrifft mich das Thema (im Moment zumindest) nicht wirklich - wenns aktuell wird, werd ich mich ganz sicher gut informieren.
DaniSahne21
5883 Beiträge
28.06.2012 11:23
Die letzten Zeilen, Dieda, haben mir gerade sehr gut gefallen. Schade das nicht alle Mütter/werdende Mütter so denken, denn dann würde vieles anders laufen.

Dieda
4625 Beiträge
28.06.2012 11:31
Zitat von DaniSahne21:

Die letzten Zeilen, Dieda, haben mir gerade sehr gut gefallen. Schade das nicht alle Mütter/werdende Mütter so denken, denn dann würde vieles anders laufen.



... was nicht heissen will, dass ich dann nicht wieder zur gleichen Schlussfolgerung komme, die ich im Moment habe
DaniSahne21
5883 Beiträge
28.06.2012 11:34
Zitat von Dieda:

Zitat von DaniSahne21:

Die letzten Zeilen, Dieda, haben mir gerade sehr gut gefallen. Schade das nicht alle Mütter/werdende Mütter so denken, denn dann würde vieles anders laufen.



... was nicht heissen will, dass ich dann nicht wieder zur gleichen Schlussfolgerung komme, die ich im Moment habe


So ist es, wobei ich fest davon überzeugt bin das du eine Impfgegnerin wirst wenn du ordentliche Quellen zu rate ziehst und gute Bücher *fg*
Minibeanymachine
4514 Beiträge
28.06.2012 11:37
Zitat von DaniSahne21:

Zitat von Minibeanymachine:

Zitat von Aduja:

Hallo DaniSahne21, hallo Minibeanymachine,

nachdem ich diesen Thread gelesen hab, wollte ich dochmal einige Fragen stellen. Ich hoffe, ihr fühlt euch davon jetzt nicht angegriffen, aber ich würde die Argumente gegen das Impfen gerne genauer verstehen.
Ich habe mir eine der gelinkten Webseiten auch mal durchgelesen (ich weiß leider nicht mehr welche) und ich konnte leider keine Antwort auf folgende Fragen finden:
Wie genau funktioniert das Immunsystem nach Meinung der Impfgegner? (Ich habe auf der Webseite was von Stoffen gelesen, die verbrannt werden. Welche sind das denn?)
Und warum sollte eine Impfung das Immunsystem zerstören oder behindern?

Ich würde die Argumente sehr gern näher verstehen.

Zum Schluss folgende Anmerkung (auch wenn ich dadurch vielleicht besserwisserisch klinge, verzeiht mir ): Es heißt Impfung und nicht Impfe.


da du mich ja angesprochen hast, antworte ich jetzt mal. Ich habe zu keiner Site verlinkt, deswegen kann ich auch nicht erklären was die jeweiligen autoren genau meinen. Allgemein kann man aber sagen, dass sowohl impfgegner als auch befürworter von der gleichen Funktionsweise des Immunsystems ausgehen. Befürworter meinen nur, dass der Körper durch die Impfung "lernt" - und verschweigen einem dabei gerne mal das eine Impfung nur kurze Zeit wirkt. Gegner meinen, dass das Immunsystem durch die Impfung nicht "lernen" kann , bzw. der Körper Schaden nimmt. Was jetzt auch mal nicht so unlogisch ist, schließlich setzt man den Körper ja auf einen Schlag bis zu 6 verschiedenen Erregern aus.
Kritisch betrachten sollte man hier auch was sonst noch so alles neben den Krankheitserregern in den Körper gespritzt wird. Stoffe wie Quecksilber zb. können Erkrankungen auslösen, die der Geimpfte so sein Lebtag nicht bekommen hätte. Auch dieses Risiko minimiert den Nutzen einer Impfung.
ps: Rechtschreibfehler dürfen behalten werden.


Ich mach mir gleich ins Höschen


Ja ist doch wahr- hier fliegt man alle naslang durch "dem Sprachtest" weil sich einige ( bitte keiner persönlich angegriffen fühlen) Korinthenkacker einbilden die Sprachpolizei spielen zu müssen. Hauptsache man hält sich sklavisch an irgendwelche regeln
Dieda
4625 Beiträge
28.06.2012 11:37
Zitat von DaniSahne21:

Zitat von Dieda:

Zitat von DaniSahne21:

Die letzten Zeilen, Dieda, haben mir gerade sehr gut gefallen. Schade das nicht alle Mütter/werdende Mütter so denken, denn dann würde vieles anders laufen.



... was nicht heissen will, dass ich dann nicht wieder zur gleichen Schlussfolgerung komme, die ich im Moment habe


So ist es, wobei ich fest davon überzeugt bin das du eine Impfgegnerin wirst wenn du ordentliche Quellen zu rate ziehst und gute Bücher *fg*


Mal schauen. Ich werd dann zu gegebener Zeit einen thread eröffnen wo man mit Fachartikel, Studien, Thesen und Lügen um sich schmeissen kann
Dieda
4625 Beiträge
28.06.2012 11:38
Na ja gut, Impfe ist halt umgangssprachlich. Diabetis hat mich aber schon sehr gestört
NoviMama2010
1067 Beiträge
28.06.2012 13:15
Mein Buch kam heute morgen an und ich habe es bereits zur Hälfte fertig gelesen (Schnellleser).

Ich bin ja nun der Meinung, das niemand, der dieses nicht gelesen hat, behaupten kann, das er recht informiert sei!
Ich war es nicht und war dennoch der Meinung, ich kenne mich aus.
Von wegen! Das was ich bis jetzt gelesen hab, ist der Gipfel und NIE NIE NIE wieder werd ich meinem Kind so einen Dreck reinjagen lassen!
Komme was da wolle!
Aduja
28754 Beiträge
28.06.2012 13:57
Ok, das Impfe halt ein umgangssprachliches Wort ist, wusste ich nicht. Ich kenne es halt so nicht. Wieder was gelernt.
Was den Rest angeht, danke für die Antwort.
DaniSahne21
5883 Beiträge
28.06.2012 14:40
Also wenn du hier einen Thread mit "was hält ihr von Impfungen" aufmacht sage ich dir was passieren wird: Nach 4,456892h wird er geschlossen

*

In diesem Forum hier sind 99% der Mütter absolute Impfbefürworter wobei sich davon 95% 0 informiert und 4% schlecht informiert haben und glauben alles über Impfungen zu wissen. Der Rest, sprich das 1 Prozent sind wir *fg*.

Wenn man sie dann nach der Tetanuslüge, der Entdeckung des Rötelproblems während der SS fragt kommt nur "bla bla der Arzt meinte impfen ist wichtig". 0 Argumente und immer nur das gleiche... "Seuche ausgestorben... 3te Welt Länder keine Impfungen und alle krank" bla bla bla.

So... nun ist meine Vorhersage zu Ende *g* Aber so wird es ungefähr ablaufen also von daher würde ich es lassen, die meisten hier können leider nicht sachlich diskutieren Vor allem weil sie eben keine Ahnung von dem Thema haben und alles glauben was ihnen von einem weißen Kittel gesagt wird ohne nachzufragen.
*

Ich würde dir dieses Buch empfehlen, es gibt noch viele andere gute Bücher aber das ist für mich das empfehlenswerteste.
kruemelkeks
11361 Beiträge
28.06.2012 15:04
Dani,
weisst du, ob das Buch in ner Buchhandlung zu finden ist oder ob man es tatsächlich nur online bestellen kann ?

Ich bin die Tage nämlich nicht zu Hause und hätte mir dann das Buch im Buchhandel besorgt

Nun bin ich neugierig genug, dass ich das Buch sofort lesen will am liebsten
DaniSahne21
5883 Beiträge
28.06.2012 15:07
Zitat von kruemelkeks:

Dani,
weisst du, ob das Buch in ner Buchhandlung zu finden ist oder ob man es tatsächlich nur online bestellen kann ?

Ich bin die Tage nämlich nicht zu Hause und hätte mir dann das Buch im Buchhandel besorgt

Nun bin ich neugierig genug, dass ich das Buch sofort lesen will am liebsten


Du? Hier? In meinem Thread? Ich dachte dir wird immer schlecht wenn du meinen Namen liest... war das nicht so

Nunja.... mir solls egal sein.

Bei uns gibt es das Buch in der Buchhandlung, aber ich weiß nicht wie das in D ist. Nicht jede Buchhandlung ist "weltoffen" und würde solche Bücher verkaufen, ich glaube du weißt was ich damit meine Die Dame die bei uns die Buchhandlung betreibt ist sehr offen und vor allem Impfgegnerin hihi

kruemelkeks
11361 Beiträge
28.06.2012 15:11
Zitat von DaniSahne21:

Zitat von kruemelkeks:

Dani,
weisst du, ob das Buch in ner Buchhandlung zu finden ist oder ob man es tatsächlich nur online bestellen kann ?

Ich bin die Tage nämlich nicht zu Hause und hätte mir dann das Buch im Buchhandel besorgt

Nun bin ich neugierig genug, dass ich das Buch sofort lesen will am liebsten


Du? Hier? In meinem Thread? Ich dachte dir wird immer schlecht wenn du meinen Namen liest... war das nicht so

Nunja.... mir solls egal sein.

Bei uns gibt es das Buch in der Buchhandlung, aber ich weiß nicht wie das in D ist. Nicht jede Buchhandlung ist "weltoffen" und würde solche Bücher verkaufen, ich glaube du weißt was ich damit meine Die Dame die bei uns die Buchhandlung betreibt ist sehr offen und vor allem Impfgegnerin hihi



Lass die alten Kamellen ruhig grad mal ruhen, ich denke in Sachen impfen ticken wir ähnlich

Danke dir, dann schau ich mal, was die lieben Buchhandlungen hergeben.
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