Zitat von nilou:

Zitat von BlödmannVomDienst:

Zitat von nilou:

Zitat von BlödmannVomDienst:

...

Klar. V.a. du musst es ja wissen.

Eben, da du mir schon die tollsten Sachen unterstellt hast, die ich nie geschrieben oder behauptet habe.

Klar. Und dich darauf hingewiesen habe das Sachen die du schreibst so nicht stimmen, und das nicht nur einmal.

Ich glaube viele haben jetzt „verstanden“ das du die Corona Impfung „blöd“ findest und unter 100 % ja nichts „gutes“ bei rauskommen kann bzw. es „sinnlos“ ist.

Dabei ist 75% ein echt super Wert für eine Impfwirksamkeit. Grippe zB kann von solchen Werten nur träumen… und schwere Verläufe sogar trotz Mutationen 90%

Und ja, es wäre schön, wenn schon ein „Update“ für Delta da wäre, aber SO schnell geht es dann leider auch nicht. Dass wir jetzt schon die Impfstoffe gegen den Wildtyp haben, ist dich schon mega flott. Etwas Verzögerung ist halt leider nicht zu vermeiden.

Und klar lernt man immer noch dazu, aber nach Milliarden verabreichten Dosen wird es keine total unerwarteten Überraschungen geben. Man muss ja auch nicht auf alles quantitativ warten gemäß trial&error. Manche Dinge liegen auch im Wirkmechanismus begründet und sind von vornherein bekannt, weil „logisch“ begründet.

Ich weiß gar nicht, ob ich überhaupt an einem Update arbeiten würde
Ganz ehrlich, dass ist dann auch wieder zu schnell, dann muss man bei Langzeit wieder von vorn anfangen, etc PP

Zitat von BlödmannVomDienst:

Zitat von Skorpi:

Zitat von BlödmannVomDienst:

Zitat von Skorpi:

...

Ja aber es hieß am Anfang schon, dass die Impfung auch gut gegen Mutanten schützt. Das war auch hier im Forum damals Thema. Und den jetzt deutlich geringeren Schutz kann man ja auch nicht nur Delta anlasten. Titania wollte aber glaube ich eigentlich auf was anderes hinaus. Mich verunsichert nämlich dieses ständige nach unten korrigieren der Impfeffektivität auch dezent.

Die Aussage ist doch auch nicht falsch. Sie schützt weiterhin gut.

75 Prozent U60 und 73 Prozent Ü60 sind für mich jetzt nicht sooo gut. Aber das ist Ansichtssache. Dem einen reichen diese 75 Prozent und der andere hätte gern 95 oder mehr Prozent.

Welche Impfung schützt denn zu 95%?

Zitat von Cookie88:

Zitat von BlödmannVomDienst:

Zitat von Skorpi:

Zitat von BlödmannVomDienst:

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Die Aussage ist doch auch nicht falsch. Sie schützt weiterhin gut.

75 Prozent U60 und 73 Prozent Ü60 sind für mich jetzt nicht sooo gut. Aber das ist Ansichtssache. Dem einen reichen diese 75 Prozent und der andere hätte gern 95 oder mehr Prozent.

Welche Impfung schützt denn zu 95%?

Na angeblich die Covid19 Impfung, so hieß es jedenfalls noch vor mehreren Monaten. Bestes Beispiel wäre hier die Masernimpfung. Zweimal Impfen und lebenslanger Schutz und das zu 98-99 Prozent. Und deutlich weniger unerwünschte Nebenwirkungen.

Zitat von Viala2.0:

Ich weiß gar nicht, ob ich überhaupt an einem Update arbeiten würde
Ganz ehrlich, dass ist dann auch wieder zu schnell, dann muss man bei Langzeit wieder von vorn anfangen, etc PP

Evt. machen sie es wenn sie an einer Kombiimpfung mit der Grippe arbeiten. Da müsste ja dann eh jedes Jahr ein „neuer“ her.

Bzw. bei der Grippe wird ja auch jedes Jahr angepasst auf die zu erwartenden Viren.

Ich bin ja mal gespannt ob ein zugelassener Totimpfstoff groß was an der Impfquote ändert.

Zitat von BlödmannVomDienst:

Zitat von Cookie88:

Zitat von BlödmannVomDienst:

Zitat von Skorpi:

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75 Prozent U60 und 73 Prozent Ü60 sind für mich jetzt nicht sooo gut. Aber das ist Ansichtssache. Dem einen reichen diese 75 Prozent und der andere hätte gern 95 oder mehr Prozent.

Welche Impfung schützt denn zu 95%?

Na angeblich die Covid19 Impfung, so hieß es jedenfalls noch vor mehreren Monaten. Bestes Beispiel wäre hier die Masernimpfung. Zweimal Impfen und lebenslanger Schutz und das zu 98-99 Prozent. Und deutlich weniger unerwünschte Nebenwirkungen.

Na man kann aber auch aktiv weghören oder mit Absicht nicht verstehen. Das wurde doch nun hier jetzt mehrfach erklärt. Es hieß nie, dass der Impfstoff gegen Delta 95% wirkt.... Und das meine ich auch mit dem, dass du ständig die Dinge verdrehst.

Zitat von Zitronenmelisse:

Zitat von abaddon2708:

Zitat von shelyra:

Zitat von Mathelenlu:

Was man sich halt einfach - wertungsfrei - bewusst machen muss, ist, dass die Entscheidung "Nein" oder "Erstmal noch nicht" mit an 100% Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit eine Coronainfektion für denjenigen bedeutet. Wertungsfrei, wie gesagt.

Impfen oder infizieren, das sind die beiden Möglichkeiten. Möglichkeit C, keins davon, ist ein 6er im Lotto. Das wirds nicht groß geben.

Es fühlt sich so an, als würde man nur die Impfung "entscheiden". Als wäre Corona halt Schicksal dann, da ist man als Eltern moralisch außen vor, kann man nix dafür. Das ist aber nicht wahr, wenn man ehrlich ist.

Kontra Impfung ist pro Infektion entschieden... Nur so als Gedankenanstoß. Was man draus macht, muss sich dann jeder selbst überlegen .

Naja, so ganz stimmt das ja auch nicht.

Das Risiko an Corona zu erkranken wird durch die Impfung ja nicht minimiert.
Die Impfung hat aber eine Auswirkung auf den Krankheitsverlauf. Dieser ist in der Regel leichter.

deswegen kann man nicht sagen "ungeimpft = Infektion" denn auch "geimpft = Infektion" ist genauso gut möglich.

.

Richtig. Und wie man sieht, spielen sogar Blutgruppenfaktoren eine Rolle. Darüber wird zb überhaupt nur wenig gesprochen. Blutgruppen 0 sind scheinbar deutlich seltener und milder krank. Blutgruppen A häufiger & schwerer. Fragt mich bitte jetzt nach keiner Quelle aus dem Internet. Das kommt erster Hand von einem Familienmitglied aus dem Labor , und bestätigt von einer Freundin, ebenfalls aus dem Labor (Forschung).

Mein Sohn zb hatte mittlerweile mehrmals Kontakt mit Corona kranken Kindern, und hat es bisher nicht bekommen

Das finde ich total interessant. Wir hatten zu 3 Corona Kranken Kontakt. Das war aber schon März 2021. Wir fünf haben uns nicht angesteckt. 3 haben die Blutgruppe 0 pos und 2 B pos. Aber meine andere Hälfte der Familie hat sich angesteckt. Die haben die Blutgruppe A und B.

Weißt du von deinen Familienmitgliedern ob es wahr ist, dass dafür die Impfungen von Menschen mit der Blutgruppe 0 eher nicht so gut vertragen wird?

Also ich habe Blutgruppe 0 und hatte gar kein Problem mit der Impfung.

Zitat von Skorpi:

Zitat von BlödmannVomDienst:

Zitat von Cookie88:

Zitat von BlödmannVomDienst:

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Welche Impfung schützt denn zu 95%?

Na angeblich die Covid19 Impfung, so hieß es jedenfalls noch vor mehreren Monaten. Bestes Beispiel wäre hier die Masernimpfung. Zweimal Impfen und lebenslanger Schutz und das zu 98-99 Prozent. Und deutlich weniger unerwünschte Nebenwirkungen.

Na man kann aber auch aktiv weghören oder mit Absicht nicht verstehen. Das wurde doch nun hier jetzt mehrfach erklärt. Es hieß nie, dass der Impfstoff gegen Delta 95% wirkt.... Und das meine ich auch mit dem, dass du ständig die Dinge verdrehst.

Und der Smiley sagt doch auch schon alles über die Ernsthaftigkeit meiner Aussage aus. Sonst hätte ich schließlich kein weiteres Beispiel gebracht. Und Delta stand am Anfang ja noch gar nicht im Raum. Ich meine mich zu erinnern, dass dem Biontech Impfstoff damals sogar nachgesagt wurde, dass er sogar vor Mutationen (damals Alpha und Beta) zu 95 Prozent schützt. Dazu habe ich jetzt allerdings keine Quellen mehr parat. Zu lange her.

Du empfindest das nur als Dinge verdrehen, weil du mich nicht verstehst. Ok liegt vllt. auch an meiner Ausdrucksweise, aber so unklar drück ich mich eigentlich jetzt auch nicht ständig aus.

Zitat von cooky:

Zitat von Titania:

Zitat von Skorpi:

Zitat von BlödmannVomDienst:

...

Es ging doch aber darum dass Titania schrieb das die Impfstoffe anfangs einen höheren Schutz hatten. Demnach verstehe ich nicht wieso du nun wieder alles so drehst wie es dir passt.

nein, ich schrieb, dass der Schutz höher war, sondern dass dies so gesagt worden ist. Und sich eben mit der Zeit rausstelle, so ist es nicht.
Was mich hier teilweise so nervt ist, dass wenn man nur ein wenig kritisch gegenüber der Impfung ist z. B. betreffend eventueller Spätfolgen, dann wird gleich gesagt, nein, das kann nicht, weil eventuelle Spätfolgen sofort auftreten müssten. Die Imfpung wäre da 100%ig sicher bezüglich Spätfolgen usw. Und da denke ich eben immer an die 90 % und bin mir deshalb gar nicht so sicher...
Deswegen möchte ich meine Kinder eben nicht impfen lasen.
In Taiwan hat man die Impfung für die Altersklasse 12-17 jähriger erst einmal ausgesetzt.

https://de.rt.com/asien/127038-wegen-gesundheitsri siko-setzt-taiwan-impfung/

Das wird nicht einfach so gesagt, weil man die Kritik doof findet. Das liegt an daran, dass es einfach so ist. Vielleicht verwirrt da wieder der Unterschied zwischen Begriff und Definition von Langzeitfolgen. Es ist nun einmal so, dass Nebenwirkungen innerhalb weniger Stunden oder Tage auftreten. Selten auch mal nach Wochen. Langzeit-Nebenwirkungen, die erst nach Jahren auftreten, sind bei Impfstoffen einfach nicht bekannt.
Das ist genau das, was Dirk Steffens letztens so schön gesagt hat. Manche Kritik ist einfach Blödsinn, da sie an einem Fakt rumkritisiert. Man kann sich gerne austauschen, diskutieren. Aber Diskussion um Fakten?

Als Tipp, Google mal RT News...

wie können denn eventuelle Spätfolgen betreffend einer Impfung komplett ausgeschlossen werden, bzw. wer würde diese denn noch einer früheren Impfung zuschreiben können? Das ist doch unmöglich.

Zitat von nilou:

Zitat von Viala2.0:

Ich weiß gar nicht, ob ich überhaupt an einem Update arbeiten würde
Ganz ehrlich, dass ist dann auch wieder zu schnell, dann muss man bei Langzeit wieder von vorn anfangen, etc PP

Evt. machen sie es wenn sie an einer Kombiimpfung mit der Grippe arbeiten. Da müsste ja dann eh jedes Jahr ein „neuer“ her.

Bzw. bei der Grippe wird ja auch jedes Jahr angepasst auf die zu erwartenden Viren.

Ich bin ja mal gespannt ob ein zugelassener Totimpfstoff groß was an der Impfquote ändert.

Ich hab dazu leider nichts finden können, aber werden eigentlich die Genesenen mit berücksichtigt in der Menge der Ungeimpften? Die sind ja quasi auch irgendwie geimpft… oder?

Zitat von Pakuna:

Zitat von nilou:

Zitat von Viala2.0:

Ich weiß gar nicht, ob ich überhaupt an einem Update arbeiten würde
Ganz ehrlich, dass ist dann auch wieder zu schnell, dann muss man bei Langzeit wieder von vorn anfangen, etc PP

Evt. machen sie es wenn sie an einer Kombiimpfung mit der Grippe arbeiten. Da müsste ja dann eh jedes Jahr ein „neuer“ her.

Bzw. bei der Grippe wird ja auch jedes Jahr angepasst auf die zu erwartenden Viren.

Ich bin ja mal gespannt ob ein zugelassener Totimpfstoff groß was an der Impfquote ändert.

Ich hab dazu leider nichts finden können, aber werden eigentlich die Genesenen mit berücksichtigt in der Menge der Ungeimpften? Die sind ja quasi auch irgendwie geimpft… oder?

Denke schon. Unter geimpft fällt ja auch nur wer alle beiden Impfungen hat.

Bei der Impfquote werden die Genesen ja auch nicht mit reingewählt. Sprich eigentlich wäre ja Geimpft + Genesen = die Menschen die relevant sind bei der Diskussion.

Zitat von Titania:

Zitat von Skorpi:

Zitat von BlödmannVomDienst:

Zitat von nilou:

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Ja natürlich. Trotzdem kann man nicht gefühlt für alles "Delta" vors Loch schieben, sag ich mal so. Du sagst ja selber, dass es "schon EIN" Grund ist, aber eben auch nicht der Einzige. Und das an Mutationen anpassen, das wäre in meinen Augen mal sinnvoll, um die Schutzwirkung wieder auf 95 Prozent anzuheben. Denn ein Booster nützt auch nix, wenn er eben nicht gegen Delta oder andere Mutationen schützt.

Es ging doch aber darum dass Titania schrieb das die Impfstoffe anfangs einen höheren Schutz hatten. Demnach verstehe ich nicht wieso du nun wieder alles so drehst wie es dir passt.

nein, ich schrieb, dass der Schutz höher war, sondern dass dies so gesagt worden ist. Und sich eben mit der Zeit rausstelle, so ist es nicht.
Was mich hier teilweise so nervt ist, dass wenn man nur ein wenig kritisch gegenüber der Impfung ist z. B. betreffend eventueller Spätfolgen, dann wird gleich gesagt, nein, das kann nicht, weil eventuelle Spätfolgen sofort auftreten müssten. Die Imfpung wäre da 100%ig sicher bezüglich Spätfolgen usw. Und da denke ich eben immer an die 90 % und bin mir deshalb gar nicht so sicher...
Deswegen möchte ich meine Kinder eben nicht impfen lasen.
In Taiwan hat man die Impfung für die Altersklasse 12-17 jähriger erst einmal ausgesetzt.

https://de.rt.com/asien/127038-wegen-gesundheitsri siko-setzt-taiwan-impfung/

An Dich und diejenigen, die hier „gefällt mir“ drücken:
RT News ist ein von der russischen Regierung betriebener und finanzierter Auslandssender – mit dem klaren Ziel der politischen Beeinflussung.
Impfungen in Deutschland werden verunglimpft während man versucht die Menschen in Russland zur Impfung zu bewegen.

Prüft eure Quellen.

Zitat von Titania:

Zitat von cooky:

Zitat von Titania:

Zitat von Skorpi:

...

nein, ich schrieb, dass der Schutz höher war, sondern dass dies so gesagt worden ist. Und sich eben mit der Zeit rausstelle, so ist es nicht.
Was mich hier teilweise so nervt ist, dass wenn man nur ein wenig kritisch gegenüber der Impfung ist z. B. betreffend eventueller Spätfolgen, dann wird gleich gesagt, nein, das kann nicht, weil eventuelle Spätfolgen sofort auftreten müssten. Die Imfpung wäre da 100%ig sicher bezüglich Spätfolgen usw. Und da denke ich eben immer an die 90 % und bin mir deshalb gar nicht so sicher...
Deswegen möchte ich meine Kinder eben nicht impfen lasen.
In Taiwan hat man die Impfung für die Altersklasse 12-17 jähriger erst einmal ausgesetzt.

https://de.rt.com/asien/127038-wegen-gesundheitsri siko-setzt-taiwan-impfung/

Das wird nicht einfach so gesagt, weil man die Kritik doof findet. Das liegt an daran, dass es einfach so ist. Vielleicht verwirrt da wieder der Unterschied zwischen Begriff und Definition von Langzeitfolgen. Es ist nun einmal so, dass Nebenwirkungen innerhalb weniger Stunden oder Tage auftreten. Selten auch mal nach Wochen. Langzeit-Nebenwirkungen, die erst nach Jahren auftreten, sind bei Impfstoffen einfach nicht bekannt.
Das ist genau das, was Dirk Steffens letztens so schön gesagt hat. Manche Kritik ist einfach Blödsinn, da sie an einem Fakt rumkritisiert. Man kann sich gerne austauschen, diskutieren. Aber Diskussion um Fakten?

Als Tipp, Google mal RT News...

wie können denn eventuelle Spätfolgen betreffend einer Impfung komplett ausgeschlossen werden, bzw. wer würde diese denn noch einer früheren Impfung zuschreiben können? Das ist doch unmöglich.

Nein, das ist Wissenschaft.
Hier ein Zitat von Carsten Watzl, dem Leiter des Forschungsbereichs Immunologie der TU Dortmund.

Zitat:
"Da die Immunreaktion auf die Impfung die Nebenwirkungen verursacht, diese aber innerhalb weniger Wochen nach der Impfung abgeschlossen ist, kann danach kein neuer Schaden mehr entstehen", so Watzl weiter. "Die gebildeten Autoantikörper oder T-Zellen, die sich gegen körpereigenes Gewebe richten, können zwar dann noch längere Zeit Schaden anrichten, und die Symptome können über die Zeit noch zunehmen, aber es ist nicht so, dass sich die Autoantikörper oder selbst-reaktiven Immunzellen erst Monate oder Jahre nach der Impfung bilden."Watzl beklagt, dass mit dem Thema Langzeitfolgen "vielen Leuten unnötig Angst vor der Impfung eingejagt" werde. "Viele stellen sich dann vor, dass es eine häufige Nebenwirkung noch Jahre nach der Impfung geben könnte. Und das ist nun wirklich ausgeschlossen."

Ich kann ja auch nicht behaupten, dass es Einhörner gibt, weil es ja nicht ausgeschlossen ist, dass man irgendwann welche entdeckt.
Es gibt ja trotzdem keine und meine Behauptung ist falsch.

Zitat von Sahnequark123:

Zitat von Titania:

Zitat von Skorpi:

Zitat von BlödmannVomDienst:

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Es ging doch aber darum dass Titania schrieb das die Impfstoffe anfangs einen höheren Schutz hatten. Demnach verstehe ich nicht wieso du nun wieder alles so drehst wie es dir passt.

nein, ich schrieb, dass der Schutz höher war, sondern dass dies so gesagt worden ist. Und sich eben mit der Zeit rausstelle, so ist es nicht.
Was mich hier teilweise so nervt ist, dass wenn man nur ein wenig kritisch gegenüber der Impfung ist z. B. betreffend eventueller Spätfolgen, dann wird gleich gesagt, nein, das kann nicht, weil eventuelle Spätfolgen sofort auftreten müssten. Die Imfpung wäre da 100%ig sicher bezüglich Spätfolgen usw. Und da denke ich eben immer an die 90 % und bin mir deshalb gar nicht so sicher...
Deswegen möchte ich meine Kinder eben nicht impfen lasen.
In Taiwan hat man die Impfung für die Altersklasse 12-17 jähriger erst einmal ausgesetzt.

https://de.rt.com/asien/127038-wegen-gesundheitsri siko-setzt-taiwan-impfung/

An Dich und diejenigen, die hier „gefällt mir“ drücken:
RT News ist ein von der russischen Regierung betriebener und finanzierter Auslandssender – mit dem klaren Ziel der politischen Beeinflussung.
Impfungen in Deutschland werden verunglimpft während man versucht die Menschen in Russland zur Impfung zu bewegen.

Prüft eure Quellen.

https://www.taiwannews.com.tw/en/news/4340862

Zitat von Titania:

Zitat von Sahnequark123:

Zitat von Titania:

Zitat von Skorpi:

...

nein, ich schrieb, dass der Schutz höher war, sondern dass dies so gesagt worden ist. Und sich eben mit der Zeit rausstelle, so ist es nicht.
Was mich hier teilweise so nervt ist, dass wenn man nur ein wenig kritisch gegenüber der Impfung ist z. B. betreffend eventueller Spätfolgen, dann wird gleich gesagt, nein, das kann nicht, weil eventuelle Spätfolgen sofort auftreten müssten. Die Imfpung wäre da 100%ig sicher bezüglich Spätfolgen usw. Und da denke ich eben immer an die 90 % und bin mir deshalb gar nicht so sicher...
Deswegen möchte ich meine Kinder eben nicht impfen lasen.
In Taiwan hat man die Impfung für die Altersklasse 12-17 jähriger erst einmal ausgesetzt.

https://de.rt.com/asien/127038-wegen-gesundheitsri siko-setzt-taiwan-impfung/

An Dich und diejenigen, die hier „gefällt mir“ drücken:
RT News ist ein von der russischen Regierung betriebener und finanzierter Auslandssender – mit dem klaren Ziel der politischen Beeinflussung.
Impfungen in Deutschland werden verunglimpft während man versucht die Menschen in Russland zur Impfung zu bewegen.

Prüft eure Quellen.

https://www.taiwannews.com.tw/en/news/4340862

An die die das geliked haben. Nur, weil es nicht das bestätigt was man lieber annehmen möchte, müssen es keine fake news sein.

Wenn man bedenkt, daß Kinder kaum Symptome bei einer Corona Erkrankung entwickeln, verstehe ich nicht, warum man ihnen unbedingt etwas verimpfen möchte, was möglicherweise größere Schäden hervorrufen kann.

Taiwan ist nicht das einzige Land, bei dem es scheinbar zu Herzmuskelentzündungen bei Kindern kam. In Großbritannien wird aus diesem Grund z. B. Nur eine Dosis verimpft .Schade nur, dass diese doch nicht unbedeutende Nebenwirkung in Deutschland kaum eine Schlagzeile wert ist.