Ich sehe hier nur das sich Frauen über die Geburt ihrer Kinder definieren.Wer es anders macht ,als der Groß, wird mit ,oft sehr fadenscheinigen Argumenten,niedergemacht.
Ist es den wirklich wichtig wie man entbindet?Ist es nicht viel ausschlaggebender das man die Geburt und was danach kommt so gut es geht vorbereitet.Durch Aufklärung in alle Richtungen,durch eine freie Entscheidung über das Wie und Wo?Ein sich einlassen auf das Kommende.
Das man Geburten vergleicht und seine als einzig Wahre erachtet ist ja menschlich.
Doch jemanden zu verurteilen weil es es anders angeht ist doch sehr erbärmlich.
Nicht immer ist das was die Masse macht das Non Plus Ultra für jede Frau.Gesteht das doch bitte zu.Wenn es für einen selber nichts ist dann will man auch nicht das andere sich in diese Entscheidung einmischen oder gar beleidigend werden!
So wie man bei einer vaginalen Geburt auch wählen kann ob unter o.über Wasser,am Seil und in der Hocke (wurde früher auch als Humbug abgetan!!)kann man sich auch für einen KS entscheiden.Und nun?Ist das nun ein Freibrief um eine andere,gerade entbundene Frau anzugehen...die sich,hoffentlich,genauso über das Baby freut wie man selber.Und genauso Probleme hat mit den ganzen Chaos das nun ansteht....kapiert doch mal das es absolut unwichtig ist wie das Kind geboren wird.

Zitat:
Es geht um die Argumentation! Natur soll das beste sein... ist sie aber nicht, weil die meisten im Falle der Fälle in die Natur eingreifen und Leben retten was eigentlich gestorben wäre. Wie kann man etwas als das beste finden, was dann doch oft nicht so läuft wie man es gerne hätte.

Die Natur weiß schon was sie macht. Wenn Leben nicht zur Welt kommen soll, dann ist das eigentlich so.
Der Mensch hat sich nur die Allmacht angeeignet so in die Natur einzugreifen, dass das Leben möglichst entsteht und möglichst lange erhalten bleibt.

Normalerweise hätte es schon seinen berechtigten Sinn, dass manche Menschen keine Kinder zeugen können, dass manche Kinder die vaginale Geburt nicht überleben würden und auch, dass Mütter die Geburt nicht überleben würden.
Im Tierreich passiert sowas tagtäglich, da greift auch kein Mensch ein und das ist gut so. Bei den Tieren im Zoo oder in Haushalten wird auch ständig in die Natur eingegriffen.

Ich will damit nicht sagen, dass das Eingreifen schlecht für uns Menschen ist. Es ist nur, wenn man ehrlich zu sich selbst ist, schlecht für die Natur. Ohne künstliche Befruchtungen, Kaiserschnitte, überhaupt ohne die ganze medizinische Entwicklung und nicht zuletzt ohne den Kunstdünger, hatte unsere Mutter Natur nicht mit der Überbevölkerung auf der Erde zu kämpfen und müsste sich auch keine neuen Seuchen ausdenken, um die Menschheit mal wieder zu dezimieren.

Ich gönne jedem Menschen seine Kinder, egal auf welche Weise diese entstanden sind und egal auf welche Weise sie zur Welt kamen.
Aber man sollte nicht sagen die Natur ist schlecht, weil sie auch beim Thema Schwangerschaft und Geburt für viele Tote sorgen würde. Das sind die eigenen Emotionen die das sagen, der Egoismus des Menschen. Nüchtern betrachtet aber ist und bleibt ein natürlicher Vorgang das Beste, auch wenn dadurch erst gar kein Leben entstehen kann.

Zitat von Maara:

Zitat von Milli1990:

Zitat von Maara:

Zitat von Seramonchen:

...

Da hast du vollkommen recht. Das war nur eines der Beispiele, wie schlecht hier ein KS geredet wird. Wenn man schon mehr Empathie verlangt, dann doch bitte von beiden Fraktionen.

Ich rede keine Kaiserschnitte schlecht, die medizinisch notwendig sind . Es ist gut das es sowas gibt. Aber für einen WKS habe ich leider so gar kein Verständnis.

Und genau das ist das Problem. Du redest nämlich sehr wohl den WKS schlecht. Dich zwingt doch keiner dazu, warum musst du dann so mit Gewalt dagegen schießen? Lass doch die Frauen machen.
Und an der Stelle braucht man sich auch nicht wundern, dass Trrr sich verteidigt.

Ein Wunschkaiserschnitt ist aber in meinen Augen nicht medizinisch notwendig. Vielleicht solltest du meinen Satz noch mal lesen

Zitat von Babydream:

Wenn du nur verstehen willst, dann würdest du Fragen! Das tust du nicht! Du kommst nur mit Gegenargumenten. Und ich denke du verstehst mich nicht. Ich habe gar nichts gegen die Medizin oder gegen den KS. Ich finds gut das es dies alles gibt! Aber ich muss mir doch nicht ohne Grund den Bauch aufschneiden lassen. Wenns sein muss, dann ja natürlich aber freiwillig nicht.

Ich werfe Gegenargumente ein, weil ich es ja eben nicht verstehe. Darauf hin möchte ich gerne wie man sich dass dann erklärt mit diesem Gegenargument - so verlaufen ganz normale Diskussionen ab. Es geht schon darum, den anderen seine Meinung zu erklären und näher zu bringen.

Hab ich das jemals bestritten? Hab ich gesagt, dass ich vollkommen gegen die Medizin bin? Nein habe ich nicht! Nur irgendwann ist es vorbei, da können keine Medikamente, OP´s oder sonst was helfen und wenn dieser Zeitpunkt gekommen ist, dann werde ich meinen Tod mit Handkuss annehmen. Dann kann ich nämlich nicht mehr aus.

Ähm, nochmal, wenn du so viel von der Natürlichkeit hältst, warum greifst du dann ein wenn es dir zu bunt wird? Du unterbrichst die Natur dann wenn es dir nicht mehr passt. Du kannst dann sagen, dass du dich so lange der Natur unterwirfst sofern sie kein für dich negatives will. Aber zu sagen, die Natur will immer nur das beste bzw. ist das beste ist einfach widersprüchlich.
Der Tod, auch durch Geburt oder harmlose Krankheit ist ein wichtiger und guter Teil der Natur. Der gehört dazu. Das sollte man dann auch gut finden wenn man die Natur als das beste, sinnvollste ansieht. Es geht immer um Auslese um eine gesunde Menschheit bestehen zu lassen. Das stärkste setzt sich eben immer durch.
Diese Auslese haben wir heut zu Tage aber überhaupt nicht mehr nötig. Und ich spreche nicht vom Alterstod... klar der kommt irgendwann.

Also nein, da muss ich wiedersprechen. Es muss ja nicht sein das etwas reißt oder geschnitten werden muss. Ich gehe erstmal davon aus, dass ich weder Reiße noch einen Schnitt bekomme. Erst wenn es wirklich notwendig ist, dann lasse ich den Schnitt machen. Aber bei einem WKS führt kein Weg am Schnitt vorbei! Und ich hab dir wirklich nicht vorgeworfen das du ohne Schmerzen entbunden hast!

Bei über 70% gehst du davon aus, dass alles heil bleibt?? Das nenn ich mal gutgläubig
Also klar ich bekomme einen Schnitt zu 100%, aber dafür hab ich eben keinen Dammschnitt und kein lädierten BB. Wahrscheinlichkeitsrechnung nennt man das, die ich denke beim WKS günstiger fällt - in meinen Augen.

ja allerdings, da geht es um einen WKS. Wenn ich Zeit und Lust habe werde ich mich auf die Suche danach machen.

Wie gut, dass es gar keine WKS Studien gibt....

Nein, ich rede ihn nicht schlecht. Im Gegenteil, ich bin froh das es einen KS gibt! Du sagst du versuchst zu verstehen... dann versuche es auch. Du hast einige Erfahrungen gelesen aber trotzdem hast du es nicht dabei belassen sondern hast sofort mit Gegenargumenten geschossen. Um zu verstehen solltest etwas Empathie benutzen. Ich kann deine Ängste verstehen. Auch wenn ich persönlich keinen WKS machen hätte lassen, kann ich mich in dich etwas hineinversetzen. Du wolltest sicher nur das Beste für dein Kind, hattest Angst und hast dich deshalb für diese Variante entschieden. Ob es besser ist oder nicht ist doch völlig egal. Jeder sollte für sich die Beste Variante finden.

Das sag ich doch die ganze Zeit, dass das jeder für sich selbst entscheiden muss. Trotzdem darf man doch bestimmte Entscheidungen hinterfragen in einem Forum. Dafür ist man doch hier.

Zitat von Aduja:

Ich möchte auch noch was ergänzen.

Ich halte den Kaiserschnitt auf jeden Fall für einen Segen, weil er Leben retten kann. Gar keine Frage und ich würde auch nie sagen, dass irgendeine Frau sich als Versagerin fühlen muss, weil ihre Kinder per Kaiserschnitt gekommen sind.

Trotzdem kann man nicht pauschal sagen, dass ein WKS besser ist, wie Trrr das macht.
Der Rückschluss, je mehr Stresshormone, desto schlechter ist halt nicht einfach so zu ziehen. Wenn man Biologen und Mediziner verschiedener Teilgebiete fragt, wird man da deutlich unterschiedliche Meinungen hören.
Dazu kommt, dass das Oxytocin in der Geburt sicher vor allem für die Erzeugung von Wehen wirksam ist. Aber auch in dem Körper des Kindes wirkt es. Denn jedes Hormon hat aktivierende und organisierende Effekte. Die Aktivierung besteht eben in den kurzzeitigen Wirkungen. Organisierende Effekte bedeutet, dass die Hormone dafür sorgen, dass mehr Rezeptoren für dieses Hormon gebildet werden und der Körper in der Folge auch empfänglicher für dieses Hormon ist.
Das heißt, dass eine Frau, die selber vaginal entbunden hat, wahrscheinlich auch empfänglicher für das Oxytocin ist und eine Wehenschwäche unwahrscheinlicher ist.

Außerdem kann man nicht die einzelnen Geschichten außer acht lassen, wenn man bewertet, ob eine spontane Entbindung oder ein Kaiserschnitt besser ist. Die 'Gefährlichkeit' unterscheidet sich in den Studien nur minimal, aber das stimmt nun mal nicht mit dem Risikio für jede einzelne Person überein.
Bei Trrr, als Beispiel hatte die Mutter schon zwei Notkaiserschnitte, daher ist die Wahrscheinlichkeit, dass es bei ihr auch dazu kommen könnte, erhöht. Also ist ein WKS sicher die bessere Wahl.
Bei mir dagegen gab es weder bei meiner Mutter noch bei meinen Großmüttern Notkaiserschnitte. Daher ist die Wahrscheinlichkeit für mich eher geringer. Aber es gibt in meiner Familie eine Häufung von Thrombosen und Embolien, weswegen ich unnötige OPs meiden sollte. Demnach ist eine vaginale Geburt für mich die bessere Wahl.

Gut erklärt und dem stimme ich soweit zu.

Das einzelne Risiko ist auf sich selbst nochmal genauer zu betrachten.

Es ging mir ja auch nur um statistische Zahlen. Das ein WKS für mich und meine Kinder sowieso sicherer ist, war mir aufgrund der Vorgeschichte meiner Mutter sowieso klar.

Für eine schwer übergewichtige Frau ist zB. ein OP ganz und gar nicht ungefährlich und demnach eine spontan Geburt sicherer. Für mich als schlanke Person mit normal starkem Herz und keinerlei anderer Probleme ist der WKS ein wenig sicherer.

Es geht wie gesagt um allgemeine Aussagen und ja dennoch befinden die meisten Zahlen weit unter 0%.

Wenn aber von 100 Frauen die spontan geboren haben/wollten 20% einen sek. KS bekommen haben, hier also eine Komplikation aufgetreten ist und 100 Frauen einen WKS gewählt haben und dieser auch so verlaufen ist wie geplant. Ist die spontan Geburt eben risikohafter bezüglich Komplikationen.

Daher - allgemein ist ein gepl. KS fürs Kind besser. Oder sagen wir das mal anders herum, damit sich das nicht so negativ anhört:

99,902% der vaginal geborenen Babys überleben und 99,989% der Baby die per gepl. KS kommen überleben.

Zitat von Babydream:

Ja ich kann dich verstehen. Für dich war es das Beste. Nur lies dir bitte deine Beiträge noch einmal durch. Du hast alle dazu genötigt nun genauso überzeugt zu sein wie du es bist.
Das kannst du von keinen Verlangen. Jeder hat andere Erfahrungen. Jeder gewichtet die Risiken anders.
Was für dich ein driftiger Grund ist, kann für eine andere Frau harmlos sein.
Und da kommt einiges Zusammen angefangen von der Atmospähre eines Kreissaales gegen einen OP bis hin zu den Risiken.
Versuch doch einfach auch zu verstehen, dass andere Frauen eine normale Geburt wollten und einen WKS gefährlicher halten. Ganz egal was Statistiken sagen. Du sagst doch selbst, dass man Unterscheiden muss zwischen Zahlen und Erfahrungen. Erfahrungen werden immer prägender sein als Zahlen.

Naa das tue ich doch schon die ganze Zeit... Für die einen ist es Horror bei bewusst sein den Bauch aufgeschnitten zu bekommen - was für mich harmlos ist. Und für mich ist es Horror der Natur ausgeliefert zu sein - und anderen gibt das irgendwie Sicherheit.

Das das Empfinden, Vorstellungen und Ängste total verschieden ist, hab ich nie bestritten, ganz im Gegenteil, das habe ich auch schon mal erwähnt bzw. versucht zu erklären.

Aber dennoch gibt es eben Fakten. Wenn die Risiken fürs Kind beim gepl. KS einfach statistisch kleiner und seltener sind, dann ist das eben so. Jetzt mag es Frauen geben denen das trotzdem keine Angst macht, aber dann sollen sie doch bitte nicht sagen, dass es gar nicht wahr ist, dass der gepl. KS sicherer ist. Nur weil es für sie kein Unterschied ist ob 1 Baby von 10.000 stirbt oder 10 von 10.000. Für mich macht das ein persönlich großen und faktisch großen Unterschied. Und nur darauf wollte ich hinaus.

Zitat von Seramonchen:

ja und genauso sehe ich das auch. ich kann es nicht verstehen, wie man sich freiwillig dafür entscheidet, aber ich akzeptiere es.

Darüber sprechen wir ja u. a. gerade, warum sich manche freiwillig den Bauch aufschneiden lassen und warum andere sich freiwillig den Risiken der Natur unterwerfen...

Ich kann die andere Seite auch absolut nicht verstehen, daher diskutiert man hier ja darüber. Vielleicht wird einem ja dann besser verständlich warum andere das so machen.

Zitat von Milli1990:

Zitat von Maara:

Zitat von Milli1990:

Zitat von Maara:

...

Ich rede keine Kaiserschnitte schlecht, die medizinisch notwendig sind . Es ist gut das es sowas gibt. Aber für einen WKS habe ich leider so gar kein Verständnis.

Und genau das ist das Problem. Du redest nämlich sehr wohl den WKS schlecht. Dich zwingt doch keiner dazu, warum musst du dann so mit Gewalt dagegen schießen? Lass doch die Frauen machen.
Und an der Stelle braucht man sich auch nicht wundern, dass Trrr sich verteidigt.

Ein Wunschkaiserschnitt ist aber in meinen Augen nicht medizinisch notwendig. Vielleicht solltest du meinen Satz noch mal lesen

Das hab ich wohl verstanden
imho steht es dir nicht zu, den WKS zu verurteilen. Dass du ihn für dich selbst nicht möchtest (ich möchte ihn im Übrigen auch nicht) ist doch kein Grund, ihn schlecht zu reden.

Ich finde, Trrr hat genügend triftige Gründe genannt, weshalb sie einen WKS bevorzugt. Entweder man nimmt diese Gründe für sich selbst an, oder eben nicht.
Ich habe ihre Studien und Argumente gelesen, verstanden und werde mein nächstes Kind trotzdem -so es geht- auf natürlichem Wege bekommen.

Zitat von Trrr09:

Zitat von Babydream:

Wenn du nur verstehen willst, dann würdest du Fragen! Das tust du nicht! Du kommst nur mit Gegenargumenten. Und ich denke du verstehst mich nicht. Ich habe gar nichts gegen die Medizin oder gegen den KS. Ich finds gut das es dies alles gibt! Aber ich muss mir doch nicht ohne Grund den Bauch aufschneiden lassen. Wenns sein muss, dann ja natürlich aber freiwillig nicht.

Ich werfe Gegenargumente ein, weil ich es ja eben nicht verstehe. Darauf hin möchte ich gerne wie man sich dass dann erklärt mit diesem Gegenargument - so verlaufen ganz normale Diskussionen ab. Es geht schon darum, den anderen seine Meinung zu erklären und näher zu bringen.

Hab ich das jemals bestritten? Hab ich gesagt, dass ich vollkommen gegen die Medizin bin? Nein habe ich nicht! Nur irgendwann ist es vorbei, da können keine Medikamente, OP´s oder sonst was helfen und wenn dieser Zeitpunkt gekommen ist, dann werde ich meinen Tod mit Handkuss annehmen. Dann kann ich nämlich nicht mehr aus.

Ähm, nochmal, wenn du so viel von der Natürlichkeit hältst, warum greifst du dann ein wenn es dir zu bunt wird? Du unterbrichst die Natur dann wenn es dir nicht mehr passt. Du kannst dann sagen, dass du dich so lange der Natur unterwirfst sofern sie kein für dich negatives will. Aber zu sagen, die Natur will immer nur das beste bzw. ist das beste ist einfach widersprüchlich.
Der Tod, auch durch Geburt oder harmlose Krankheit ist ein wichtiger und guter Teil der Natur. Der gehört dazu. Das sollte man dann auch gut finden wenn man die Natur als das beste, sinnvollste ansieht. Es geht immer um Auslese um eine gesunde Menschheit bestehen zu lassen. Das stärkste setzt sich eben immer durch.
Diese Auslese haben wir heut zu Tage aber überhaupt nicht mehr nötig. Und ich spreche nicht vom Alterstod... klar der kommt irgendwann.

Also nein, da muss ich wiedersprechen. Es muss ja nicht sein das etwas reißt oder geschnitten werden muss. Ich gehe erstmal davon aus, dass ich weder Reiße noch einen Schnitt bekomme. Erst wenn es wirklich notwendig ist, dann lasse ich den Schnitt machen. Aber bei einem WKS führt kein Weg am Schnitt vorbei! Und ich hab dir wirklich nicht vorgeworfen das du ohne Schmerzen entbunden hast!

Bei über 70% gehst du davon aus, dass alles heil bleibt?? Das nenn ich mal gutgläubig
Also klar ich bekomme einen Schnitt zu 100%, aber dafür hab ich eben keinen Dammschnitt und kein lädierten BB. Wahrscheinlichkeitsrechnung nennt man das, die ich denke beim WKS günstiger fällt - in meinen Augen.

ja allerdings, da geht es um einen WKS. Wenn ich Zeit und Lust habe werde ich mich auf die Suche danach machen.

Wie gut, dass es gar keine WKS Studien gibt....

Nein, ich rede ihn nicht schlecht. Im Gegenteil, ich bin froh das es einen KS gibt! Du sagst du versuchst zu verstehen... dann versuche es auch. Du hast einige Erfahrungen gelesen aber trotzdem hast du es nicht dabei belassen sondern hast sofort mit Gegenargumenten geschossen. Um zu verstehen solltest etwas Empathie benutzen. Ich kann deine Ängste verstehen. Auch wenn ich persönlich keinen WKS machen hätte lassen, kann ich mich in dich etwas hineinversetzen. Du wolltest sicher nur das Beste für dein Kind, hattest Angst und hast dich deshalb für diese Variante entschieden. Ob es besser ist oder nicht ist doch völlig egal. Jeder sollte für sich die Beste Variante finden.

Das sag ich doch die ganze Zeit, dass das jeder für sich selbst entscheiden muss. Trotzdem darf man doch bestimmte Entscheidungen hinterfragen in einem Forum. Dafür ist man doch hier.

ehrlich? ich gebs auf.
du kannst deine meinung haben aber es ist echt anstrengend dir andere Ansichten verständlich zu machen. und es tut mir echt leid das die suche nach studien auf meiner Prioritäten liste sehr weit hinten steht. ob du nun glaubst das es welche gibt ist mir egal. ich hab momentan leider nicht die zeit mich ewig hinter den pc zu setzen und zu googeln.

Zitat von Milli1990:

Du stellst dein Geburtserlebnis nicht höher als das einer anderen Frau? Das tust du sehr wohl. Mir unterstellst du ja schliesslich auch neid.

Nein, ich stelle mein Geburtserlebnis nicht höher - wie soll das gehen? Dafür müsste ich deine Geburt erlebt haben, geht aber nicht. Du kannst auch nicht meine Geburten erleben.
Und ja ich unstelle dir Neid aufgrund deines Verhaltens! Du hast nämlich versucht, zu pauschalisieren, dass eine vag. Geburt immer schöner wäre als ein WKS - obwohl das NIEMAND auch keine Studie bewerten kann. Das kann man nur für sich selbst bewerten. Aber da du keinen WKS hattest, kannst du nicht in etwa in meine Person versetzen. Und aufgrund dessen, glaube ich, dass du dir versuchst das ganze schön zu reden.

Überhaupt widersprichst du dir ziemlich oft.
Du hast geschrieben das Ärzte keine Schäden am Kind mehr in kauf nehmen und eher einen KS machen. Das ist richtig. Aber dann wäre es doch auch sicher sein Kind gesund auf die Welt zu bringen?

Ja ist es ja auch... Es gibt aber immer noch Fälle wo zu lange gewartet wird mit einem KS, darauf folgen auch meist Klagen. Ich habe dir lediglich versucht zu erklären wohin der Trend/die Wende geht.
Und dadurch dass man schneller zu sekundären Kaiserschnitten greift wird die Geburtshilfe auch sicherer. Aber eine Komplikation muss dennoch erst entstehen bis es zum sek. KS kommt. Das spart man sich mit WKS.

Ich werde es wohl nie verstehen, wie man sich freiwillig einer großen Bauch-OP unterziehen kann. Sowenig wie du verstehst das auch spontan gebaerende mit ihrem tun zurecht kommen.
Zu deiner Frage ob ein Dammschnitt weh tut? Der Tat nicht weh. Hatte keine Probleme und es ist auch kein Unterschied zu vorher sichtbar etc. Das sind alles Ausreden deinerseits die du durch deine Studien schön reden willst.

Hab ich das gefragt? Nö... Ich kenne nur sehr viele die viel länger damit zu tun hatten. Aber auch viele die genauso wenig damit zu tun hatten, wie ich mit dem KS. Ich kenne aber keine die keine Verletzung hatte bei einer spontan Geburt. Einer anderen Bekannten ist sogar das Steißbein gebrochen - kommt auch vor und ist kein absoluter Einzelfall... Wie eingeschränkt sie dadurch war, muss ich denke nicht erwähnen. War übrigens eine ansonsten unkomplizierte normale spontane Erstgeburt.

Zitat von Trrr09:

Zitat von Maara:

Zitat von chelsea:

trrr deine antworten sind so kreativ wie dein nick.
dein gesabbel geht einem echt auf die nerven.
erstell doch deinen eigenen thread.

Echt jetzt? Was mir hier auf die Nerven geht sind deine ständig eingeworfenen Unverschämtheiten, ohne dass du etwas zur Diskussion beiträgst. Stänker doch bitte indeinem eigenen Thread.

Ich hab sie jetzt auch schon das zweite mal gemeldet... sie merkt gar nicht dass ich auf ihre Beleidigungen nicht reagiere. Aber wenn die Argumente ausgehen ist es meist so dass gestänkert wird.

Ich finde es zudem schade - und ziemlich scheinheilig - dass sich dazu niemand äußert. Solange es Gesinnungsgenossen sind, ist alles erlaubt, ich frage mich gerade, welchen Shitstorm es gegeben hätte, wenn du einer Mama hier geschrieben hättest, dass sie Sch... im Hirn hätte.

Leute, eure Doppelmoral ist zum

Zitat von Seramonchen:

Und hier kommt wieder deine Überheblickeit durch Du willst nicht einfach nur, dass man deine Meinung akzeptiert, sondern du willst sie jedem aufdrücken und kommst dann mit solchen Sprüchen die klingen, als würdest du deine Entscheidungen und Weltsichten für das einzig Wahre halten und nichts anderes gelten lassen

Sorry, aber wenn mein Baby jetzt ein Narbe durch einen Schnitt beim Skalpell hätte oder ich ewige Jahre Schmerzen an der Narbe, kann ich auch nicht sagen, ja ich bin nicht schuld, weil ich wusste es ja nicht.

Klar war das dann einfach gesehen Pech, aber ich bin bewusst dieses Risiko eingegangen. Wenn ich diese Risiken NICHT wusste, ist das was anderes.

Aber das spreche ich ja von Anfang an die ganze Zeit an, dass die vaginale Geburt so blauäugig angegangen wird. Dann passiert ein ganz natürlicher Fehler, Kind hat einen Schaden erlitten und man gibt den Ärzten die schuld?? Ja würde ich auch wenn ich nichts davon gewusst hätte, aber das das passieren kann ist bekannt und kein Wunder der Natur. Wenn man es gewusst hat, darf man sich auch nicht wirklich beschweren.

Wenn ich jetzt einen neuen Thread eröffne und sage, ich hab sooooo aua wehh an meiner Narbe von meinem WKS - was denkst du was dann los ist?? Dann kämen tausend Berichte von selbst schuld, haha Pech, wusstest du doch vorher usw.

Eröffnet jemand ein Thread mit ich habe noch 3 Jahre nach Geburt Schmerzen beim GV, würden solche Reaktionen niemals kommen dass sie ja selbst schuld sei, obwohl das NICHTS anderes ist, als der Fall oben.

Dieses "verkehrte" Denken kann ich absolut nicht verstehen...

Zitat von Trrr09:

Zitat von mama2107:

Ich habe diese Entscheidung ja nicht bewusst getroffen. Es wusste ja niemand das es so kommen wird. Deswegen schrieb ich ja das ich bei der nächsten vorher auf einen Ultraschall bestehe. Der ist bei der ersten irgendwie durchgerutscht. Und nein ich mache mir keine Vorwürfe. Erstenswwürde es nichts bringen und das geschehene nicht ändern. Zweitens ...wenn uberhaupt hat das kh schuld. Und niemand sonst. Ich wollte nur deutlich machen das ich meine Geburt nicht bereue

Das sehe ich anders... eine vaginale Geburt hat nun mal halt diese Risiken, die ist man ja bewusst eingegangen. Durch WKS kann man einiges vermeiden. Und jeder hat die Wahl wie er entbinden möchte.
Daher würde ich mir Vorwürfe machen, auch wenn man es nicht ändern kann.
Aber vielleicht wusstest du es vorher auch einfach nicht, wie die meisten hier. Das ist ja das traurige daran. Die meisten sind nicht aufgeklärt und man lässt sich so gesehen ins offene Messer rennen (um es übertrieben zu sagen).

Selten sowas dünnes gelesen...ich wäre nie auf die Idee gekommen...wenn nicht medizinisch notwendig...einen Wks machen zu lassen. Ich hatte eine traumschwangerschaft und traumgeburt...bis auf die Komplikationen. Mein Kind ist genau so Wie es sein soll. Und ich weiß nicht mal genau ob seine Probleme mit der geburt zusammen hängen...So what...Soll ich mich jetzt in die Ecke setzen und mich von Vorwürfen zerfressen lassen? Sorry aber da bin ich absolut nicht der Typ dafür. Lass doch anderen ihre Meinung. Genau Wie du deine hast...ll

Zitat von Trrr09:

Zitat von Seramonchen:

Und hier kommt wieder deine Überheblickeit durch Du willst nicht einfach nur, dass man deine Meinung akzeptiert, sondern du willst sie jedem aufdrücken und kommst dann mit solchen Sprüchen die klingen, als würdest du deine Entscheidungen und Weltsichten für das einzig Wahre halten und nichts anderes gelten lassen

Sorry, aber wenn mein Baby jetzt ein Narbe durch einen Schnitt beim Skalpell hätte oder ich ewige Jahre Schmerzen an der Narbe, kann ich auch nicht sagen, ja ich bin nicht schuld, weil ich wusste es ja nicht.

Klar war das dann einfach gesehen Pech, aber ich bin bewusst dieses Risiko eingegangen. Wenn ich diese Risiken NICHT wusste, ist das was anderes.

Aber das spreche ich ja von Anfang an die ganze Zeit an, dass die vaginale Geburt so blauäugig angegangen wird. Dann passiert ein ganz natürlicher Fehler, Kind hat einen Schaden erlitten und man gibt den Ärzten die schuld?? Ja würde ich auch wenn ich nichts davon gewusst hätte, aber das das passieren kann ist bekannt und kein Wunder der Natur. Wenn man es gewusst hat, darf man sich auch nicht wirklich beschweren.

Wenn ich jetzt einen neuen Thread eröffne und sage, ich hab sooooo aua wehh an meiner Narbe von meinem WKS - was denkst du was dann los ist?? Dann kämen tausend Berichte von selbst schuld, haha Pech, wusstest du doch vorher usw.

Eröffnet jemand ein Thread mit ich habe noch 3 Jahre nach Geburt Schmerzen beim GV, würden solche Reaktionen niemals kommen dass sie ja selbst schuld sei, obwohl das NICHTS anderes ist, als der Fall oben.

Dieses "verkehrte" Denken kann ich absolut nicht verstehen...

Schau mal an du bist also bewusst ein Risiko eingegangen...sieh an. Und ohne zu wissen was bei uns Phase ist kannst du beurteilen das ich den Ärzten die schuld gebe oder nicht?

Zitat von Turboprinzessin:

Zitat:
Es geht um die Argumentation! Natur soll das beste sein... ist sie aber nicht, weil die meisten im Falle der Fälle in die Natur eingreifen und Leben retten was eigentlich gestorben wäre. Wie kann man etwas als das beste finden, was dann doch oft nicht so läuft wie man es gerne hätte.

Die Natur weiß schon was sie macht. Wenn Leben nicht zur Welt kommen soll, dann ist das eigentlich so.
Der Mensch hat sich nur die Allmacht angeeignet so in die Natur einzugreifen, dass das Leben möglichst entsteht und möglichst lange erhalten bleibt.

Normalerweise hätte es schon seinen berechtigten Sinn, dass manche Menschen keine Kinder zeugen können, dass manche Kinder die vaginale Geburt nicht überleben würden und auch, dass Mütter die Geburt nicht überleben würden.
Im Tierreich passiert sowas tagtäglich, da greift auch kein Mensch ein und das ist gut so. Bei den Tieren im Zoo oder in Haushalten wird auch ständig in die Natur eingegriffen.

Ich will damit nicht sagen, dass das Eingreifen schlecht für uns Menschen ist. Es ist nur, wenn man ehrlich zu sich selbst ist, schlecht für die Natur. Ohne künstliche Befruchtungen, Kaiserschnitte, überhaupt ohne die ganze medizinische Entwicklung und nicht zuletzt ohne den Kunstdünger, hatte unsere Mutter Natur nicht mit der Überbevölkerung auf der Erde zu kämpfen und müsste sich auch keine neuen Seuchen ausdenken, um die Menschheit mal wieder zu dezimieren.

Ich gönne jedem Menschen seine Kinder, egal auf welche Weise diese entstanden sind und egal auf welche Weise sie zur Welt kamen.
Aber man sollte nicht sagen die Natur ist schlecht, weil sie auch beim Thema Schwangerschaft und Geburt für viele Tote sorgen würde. Das sind die eigenen Emotionen die das sagen, der Egoismus des Menschen. Nüchtern betrachtet aber ist und bleibt ein natürlicher Vorgang das Beste, auch wenn dadurch erst gar kein Leben entstehen kann.

Sage ich ja die ganze Zeit für die Natur ist der natürliche Vorgang immer das Beste, aber auch nur wenn man ihn dann durchzieht. Also den Tod in Kauf nimmt, denn den wollte die Natur so. Nur dann ist der natürliche Weg erfolgreich von statten gegangen. Greift man in Notsituationen ein, geht man gegen die Natur und kann dann nicht behaupten sie sei das beste für alle.

Aber das hast du ja alles so schon wieder gegeben.

Und ich bin eben der Meinung, dass man sich der Natur nicht mehr untertan muss. Jedes Paar, welches auch in Hinblick auf die Natur nicht schwanger werden dürfte, soll es trotzdem werden. Dafür haben wir Hirn und können so etwas selbst steuern. Ist schließlich auch nur Natur unser menschliches Handeln. Und ebenso gilt es unter der Schwangerschaft und unter Geburt selbst zu entscheiden welcher Weg der Beste ist. Abtreibung ist zB. auch ein solches Thema.

Ich bin absolut gegen Abtreibung für mich persönlich, aber würde es auf keinen Fall verbieten wollen. Da habe ich nichts von, wenn es einen Menschen glücklicher macht, dann bitte.

Das Thema ist unendlich... Die meisten picken jedoch Rosinen, statt hinter einer Sache völligst zu stehen. Wer verhütet, in Notsiationen sich medizinisch versorgen lässt darf einfach nicht das Argument bringen "Natur ist das beste für uns"...

Alles darf künstlich sein, nur bei der Geburt muss das Baby zwingend aus der Vagina kommen, sei es auch mit Zange oder mit auf den Bauch schmeißen und es raus quetschen. Dieses Denken nervt eben...