Unser Verein besitzt ein großes Freizeitgrundstück mit Hütte, Grillstelle etc. An drei Seiten grenzt ein Golfplatz an. Immer mal wieder fliegen Golfbälle vom Golfplatz auf das Grundstück unseres Vereins.
Bisher kam noch nie jemand vom Golfclub um die Bälle wieder einzusammeln, obwohl das Grundstück nicht eingezäunt ist. Allerdings behaupten die Mitglieder des Golfclubs, dass ihnen die Bälle auf unserem Grundstück nach wie vor gehören.

Also haben bisher immer unsere Kinder alle Golfbälle zusammen gesucht, in zwei große Bollerwagen geladen (so viele sind das) und zum Golfclub zurück gebracht. Früher bekam jedes der 15-20 Kinder dafür vom Golfclub ein Eis und alle waren zufrieden. Im letzten Jahr gab es dann für alle zusammen eine winzige Tüte Gummibärchen, dieses Jahr gar nichts mehr. Mich ärgert das, weil dort ja wirklich keine armen Leute spielen.

1.)
Laut Google sind Golfbälle gar nicht so billig. 2 große Bollerwagen mit jeweils schätzungsweise 1000 Golfbällen sind ungefähr 2000 - 10000 Euro wert.
Wem gehören die Golfbälle denn tatsächlich, die auf unser Vereinsgrundstück geschossen werden aber nie abgeholt werden?

2.)
Bisher kam es noch nie zu gefährlichen Ereignissen. Aber muss der Golfclub nicht irgendwie sicherstellen, dass niemand durch herumfliegende Golfbälle verletzt werden kann? Schutznetze oder so?
Wer haftet, wenn wirklich mal etwas passieren sollte? Wenn man dann den einzelnen Golfspieler womöglich nicht persönlich identifizieren könnte, der schuldig ist?

Es ist übrigens keine Alternative, die Golfbälle einfach liegen zu lassen.

Der Golfer, der das Eigentum am Ball besitzt, ist der Eigentümer und bleibt es (BGB), sofern keine Einigung mit Übergabe stattfand. Ihr dürft also die Bälle weder behalten noch veräußern. Geht doch als Verein auf die Betreiber zu und erklärt euer Problem.

Ansonsten würde ich die Bälle einfach auf das Golfgrundstück zurückwerfen. Das ärgert die Spieler bestimmt mehr oder den Krankenpfleger, sodass sich das somit bestimmt schnelle erledigt

Da empfiehlt sich doch mal ein Gespräch zwischen Vorstand und GF Golfclub. Letztendlich wäre wahrscheinlich nur ein Netz ringsrum die Lösung.

Die Bälle selber gehören dem jeweiligen Spieler.

Ihr seid nicht verpflichtet die Bälle vorbeizubringen.

Der Golfclub ist nicht verpflichtet den Kids was fürs einsammeln und bringen zu geben.

Wenn jemand verletzt wird haftet der Verursacher, der erstmal gefunden werden muss.

Gebrauchte Golfbälle sind sicherlich nicht soviel wert. Die gibt es mittlerweile auch bei Lidl und co.

Nicht nur Reiche spielen mittlerweile Golf.

Einfach Zurückwerfen
Wenn ein Kind seinen Ball über einen Zaun kickt würde der ja auch immer noch ihm gehören.
Ich würde jedoch dem Club vorschlagen Netze zu spannen.Bekommt einer so ein Ding an den Kopf kann es teuer werden für den Abschlägen.

Zitat von nilou:

Da empfiehlt sich doch mal ein Gespräch zwischen Vorstand und GF Golfclub. Letztendlich wäre wahrscheinlich nur ein Netz ringsrum die Lösung.

Die Bälle selber gehören dem jeweiligen Spieler.

Ihr seid nicht verpflichtet die Bälle vorbeizubringen.

Der Golfclub ist nicht verpflichtet den Kids was fürs einsammeln und bringen zu geben.

Wenn jemand verletzt wird haftet der Verursacher, der erstmal gefunden werden muss.

Gebrauchte Golfbälle sind sicherlich nicht soviel wert. Die gibt es mittlerweile auch bei Lidl und co.

Nicht nur Reiche spielen mittlerweile Golf.

Es gibt einen lukrativen Markt an gebrauchten Golfbällen, die je nach Marke selbst einzeln eine Menge wert sind, hab da zufällig mal eine Doku gesehen.

Danke für eure Auskunft. Dann gehören die Bälle also tatsächlich ihnen.

Ein Gespräch scheiterte bisher, weil der Golfclub keine Zeit und kein Interesse an dem Gespräch hat. Denen sind die Golfbälle einerseits total egal, andererseits betonen Spieler, mit denen man spricht, dass die Bälle ihnen gehören.

Das mit dem Zurückwerfen der Bälle ist gar nicht so einfach. Zum einen sind es sehr viele Bälle. Zum anderen ist das Grundstück unseres Vereins so groß, dass man teilweise zu weit von der Grenze entfernt ist, um sie zurück werfen zu können. Aber vielleicht macht es den Kindern ja trotzdem Spaß.

Zum rechtenlichen Teil kann ich nichts beitragen.
Aber ich finde es total freundlich,dass Eure Kinder die Bälle einsammeln und zurück bringen.Und ich finde ,dafür darf es auch einem "Lohn"geben.

Wenn den Menschen die Bälle so wichtig sind,würde ich versuchen eine Ecke zu finden,wo man sie sammelt und die Golfer können die sich dann abholen.
Wobei ich es eigentlich auch als deren Aufgabe sehe,die Bälle schnellst wieder aufzusammeln,damit Ihr Euren Bereich ordentlich nutzen könnt.

Zitat von nilou:

Da empfiehlt sich doch mal ein Gespräch zwischen Vorstand und GF Golfclub. Letztendlich wäre wahrscheinlich nur ein Netz ringsrum die Lösung.

Die Bälle selber gehören dem jeweiligen Spieler.

Ihr seid nicht verpflichtet die Bälle vorbeizubringen.

Der Golfclub ist nicht verpflichtet den Kids was fürs einsammeln und bringen zu geben.

Wenn jemand verletzt wird haftet der Verursacher, der erstmal gefunden werden muss.

Gebrauchte Golfbälle sind sicherlich nicht soviel wert. Die gibt es mittlerweile auch bei Lidl und co.

Nicht nur Reiche spielen mittlerweile Golf.

Die Jahresgebühr beträgt dort ungefähr 3000 Euro, dazu kommen noch weitere Kosten für verschiedene Dienstleistungen.
Die Vereinsmitglieder haben selber betont, dass die Golfbälle viel Wert sind (und deshalb ihr Eigentum bleiben). Die kaufen ihre Bälle ganz sicher weder gebraucht noch bei Lidl und co. Das haben die nicht nötig.

Eine Freundin meinte gerade im Spaß, wir könnten doch auf unserem Grundstück auch einen Mini-Golfplatz mit 1-2 Löchern anlegen. Vielleicht werfen sie zu den Bällen auch noch irgendwann die Schläger rüber. Dann wären wir perfekt ausgestattet und würden viel Geld sparen.

Zitat von TipTap:

Der Golfer, der das Eigentum am Ball besitzt, ist der Eigentümer und bleibt es (BGB), sofern keine Einigung mit Übergabe stattfand. Ihr dürft also die Bälle weder behalten noch veräußern. Geht doch als Verein auf die Betreiber zu und erklärt euer Problem.

Ansonsten würde ich die Bälle einfach auf das Golfgrundstück zurückwerfen. Das ärgert die Spieler bestimmt mehr oder den Krankenpfleger, sodass sich das somit bestimmt schnelle erledigt

Du meinst sicher den Typ, der den Platz pflegt. Der fährt aber immer abends mit einer Maschine herum, die automatisch alle Bälle aufsammelt. Der würde gar nicht merken, ob da ein paar zusätzliche dabei sind.

Zitat von DieW:

Zum rechtenlichen Teil kann ich nichts beitragen.
Aber ich finde es total freundlich,dass Eure Kinder die Bälle einsammeln und zurück bringen.Und ich finde ,dafür darf es auch einem "Lohn"geben.

Wenn den Menschen die Bälle so wichtig sind,würde ich versuchen eine Ecke zu finden,wo man sie sammelt und die Golfer können die sich dann abholen.
Wobei ich es eigentlich auch als deren Aufgabe sehe,die Bälle schnellst wieder aufzusammeln,damit Ihr Euren Bereich ordentlich nutzen könnt.

Ja, jahrzehntelang war es ein stillschweigendes Übereinkommen. Wenn die Kinder mit dem Bollerwagen voller Bälle ankommen, bekommt dort jedes Kind ein Eis aus der Truhe und alle waren zufrieden. Schade, dass das jetzt nicht mehr so ist.

Ich würde die Golfbälle in eine Tonne packen und abwarten ob sie jemand holen kommt.

Was stört dich denn jetzt eigentlich genau?

Grundsätzlich kann so ein Ball richtig Geschwindigkeit haben und somit jemanden wenn er blöd getroffen wird richtig schwer verletzten. Das war ja aber anscheind bisher noch nie ein Problem für euch in der Vergangenheit. Landen die Bälle nicht da wo Kinder/Menschen sich aufhalten?

Vielmehr stört jetzt anscheind, das die Kids nichts mehr fürs Bälle zurück bringen bekommen.

Egal wie: ein Gespräch zwischen Vorstand und GF Golfclub ist dringend erforderlich. Und im eigenen Interesse wären Schutznetzen sehr zu empfehlen. Und da sehe ich euren Verein auch mit in der Pflicht aktiv zu werden und den Golfclub zur Handlung zu bewegen. Das Thema ist da übrigens nicht Bälle = störend/wem gehören sie, sondern Verletzungsrisiko und Haftung im Verletzungsfall (worst case übrigens Todesfall).

Zitat von nilou:

Was stört dich denn jetzt eigentlich genau?

Grundsätzlich kann so ein Ball richtig Geschwindigkeit haben und somit jemanden wenn er blöd getroffen wird richtig schwer verletzten. Das war ja aber anscheind bisher noch nie ein Problem für euch in der Vergangenheit. Landen die Bälle nicht da wo Kinder/Menschen sich aufhalten?

Vielmehr stört jetzt anscheind, das die Kids nichts mehr fürs Bälle zurück bringen bekommen.

Egal wie: ein Gespräch zwischen Vorstand und GF Golfclub ist dringend erforderlich. Und im eigenen Interesse wären Schutznetzen sehr zu empfehlen. Und da sehe ich euren Verein auch mit in der Pflicht aktiv zu werden und den Golfclub zur Handlung zu bewegen. Das Thema ist da übrigens nicht Bälle = störend/wem gehören sie, sondern Verletzungsrisiko und Haftung im Verletzungsfall (worst case übrigens Todesfall).

Uns stört beides.

Bisher haben wir noch nicht erlebt, dass jemand von uns von einem Ball getroffen oder fast getroffen wurde. Das kann aber auch einfach nur Zufall sein. Die Golfbälle liegen meist nicht in der unmittelbaren Nähe der Hütte oder der Grillstelle. Aber auch dort wurden schon Bälle gefunden und außerdem nutzen unsere Kinder natürlich das ganze Gelände.

Jedenfalls wurde bisher ein Gespräch vom Golfclub immer wieder endlos verschoben. Wenn nichts passiert, eilt es ja nicht. Die sagen, sie hätten einfach keine Zeit. Im Sommer verschiebt man es auf den ruhigen Winter und im Winter ist man dann halt auf Mallorca, in Florida oder beim Skifahren etc.

Unser Vorstand hat schon vor Jahren um Schutznetze oder andere Maßnahmen gebeten. Passiert ist nichts.
Vielleicht müssten die mal einen Brief mit Fristsetzung losschicken. Aber jeder im Vorstand sieht die Gefährdung auch etwas anders.

Zitat von Sarah2022:

Zitat von nilou:

Was stört dich denn jetzt eigentlich genau?

Grundsätzlich kann so ein Ball richtig Geschwindigkeit haben und somit jemanden wenn er blöd getroffen wird richtig schwer verletzten. Das war ja aber anscheind bisher noch nie ein Problem für euch in der Vergangenheit. Landen die Bälle nicht da wo Kinder/Menschen sich aufhalten?

Vielmehr stört jetzt anscheind, das die Kids nichts mehr fürs Bälle zurück bringen bekommen.

Egal wie: ein Gespräch zwischen Vorstand und GF Golfclub ist dringend erforderlich. Und im eigenen Interesse wären Schutznetzen sehr zu empfehlen. Und da sehe ich euren Verein auch mit in der Pflicht aktiv zu werden und den Golfclub zur Handlung zu bewegen. Das Thema ist da übrigens nicht Bälle = störend/wem gehören sie, sondern Verletzungsrisiko und Haftung im Verletzungsfall (worst case übrigens Todesfall).

Uns stört beides.

Bisher haben wir noch nicht erlebt, dass jemand von uns von einem Ball getroffen oder fast getroffen wurde. Das kann aber auch einfach nur Zufall sein. Die Golfbälle liegen meist nicht in der unmittelbaren Nähe der Hütte oder der Grillstelle. Aber auch dort wurden schon Bälle gefunden und außerdem nutzen unsere Kinder natürlich das ganze Gelände.

Jedenfalls wurde bisher ein Gespräch vom Golfclub immer wieder endlos verschoben. Wenn nichts passiert, eilt es ja nicht. Die sagen, sie hätten einfach keine Zeit. Im Sommer verschiebt man es auf den ruhigen Winter und im Winter ist man dann halt auf Mallorca, in Florida oder beim Skifahren etc.

Unser Vorstand hat schon vor Jahren um Schutznetze oder andere Maßnahmen gebeten. Passiert ist nichts.
Vielleicht müssten die mal einen Brief mit Fristsetzung losschicken. Aber jeder im Vorstand sieht die Gefährdung auch etwas anders.

Druck müsst ihr da schon machen. Der Vorstand wird von euch Mitgliedern gewählt und vertritt euch. Also spätestens in der nächsten Mitgliederversammlung das auf den Tisch bringen. Und da die Vorstandsmitglieder sicherlich im Fall der Fälle nicht selber persönlich in die Haftung wollen werden die sich da sicherlich bewegen. Ich sehe es schon min. als grob fahrlässig an, wenn der der Vorstand hier nicht tätig wird zum Schutz der Mitglieder. Insbesondere wenn Kinder beteiligt sind.