Frage zum Unterhalt
29.06.2012 11:07
Hallo ihr Lieben,
habe mal eine Frage zum Unterhalt, aus meiner Sicht ( neue Partnerin eines gebrauchten Mannes mit Tochter aus Ex-Beziiehung )
Also die Kleine hat nach der Scheidung bei meinem Freund gewohnt, das waren ca 2 Jahre. In dieser Zeit hat er keinen Unterhalt für die Tochter von seiner Exfrau bekommen. Die Ex Frau hat in dieser Zeit, eigtl ein paar Tage nach dem Scheidungstermin wieder ein Kind bekommen. Ich denke mal sie war danach in Mutterschutz und geht jetzt aber wieder arbeiten.
Seit einem Jahr ca., also seit die Tochter in die Schule geht, wohnt das Kind nun wieder bei der Mutter und ist alle 2 Wochen am WE, aber auch unter der Woche 1-2 über Nacht bei uns.
Sie bezieht nun das Kindergeld ganz normal, und mein Freund und sie haben sich mittlerweile auf 100 € Unterhalt geeinigt.
Nun ist es so, das sie ständig die Pläne umwirft, was Wochenenden betrifft, oder auch die Tage in der Woche. Sie möchte dann immer sehr kurzfristig das wir die Tochter nehmen, das geht manchmal, aber manchmal auch nicht, da wir uns dann auch schon was vorgenommen haben.
Aktueller Fall war gestern, wo sie wollte das wir die Tochter nehmen, wir haben unsere Verabredung zum Fussball gucken extra abgesagt, um dann zuhause zu bleiben, dann ruft sie morgens an und sagt " also nee heute doch nicht, dafür seid ihr dann aber samstag dran ". Mal dazu gesagt ist nicht unser geplantes WE, und wir sind auf einen Geburstag eingeladen. Als mein Partner ihr das mitteilte, kamen wieder die tollsten SMS...
Wir wären 100 mal im Jahr im Urlaub, würde nur feiern gehen, zusätzlich auch noch alles facebook posten, wie doof er eigtl ist, wo doch alle wissen das er nur 100 € Unterhalt zahlt ... Die Tochter würde bei allem hintenanstehen ! ( Natürlich erstmal ein schön schlechtes Gewissen einreden )
Natürlich sind wir nicht 100 mal im Jahr im Urlaub !
Wir waren dieses Jahr eine Woche auf Mallorca, und ein Wochenende an der Nordsee, aber da waren wir meine Familie besuchen.
Naja, sie schrieb dann weiter das sie nun engültig zum Jugendamt geht und den richtigen Unterhalt einfordert !
Nun das Problem, mein Freund ist wirklich finanziell nicht gut drauf, muss Schulden abbezahlen, und lässt auch sehr oft Sachen schludern, dazu kommt das er oft zu spät Geld bekommt und dadurch Mahngebühren hat. Oft hat er nach 10 Tagen nur noch das nötigste Geld zum Tanken, nachdem er mir Miete und Kostgeld gegeben hat und seine Rechnungen bezahlt hat.
Alles, was wir uns leisten, zB Urlaub zahle ich meistens vor und er gibt es mir dann in Raten zurück oder wenn mal eine Nachzahlung von irgendwas kommt.
Leider denkt seine Ex er schwimmt im Geld, will nur keinen Unterhalt zahlen.
Nun meine eigtl Fragen : kann mein freund angeben, welche Kredite und schulden er noch zu bezahlen hat, oder ist dem JA das egal ?
Müsste seine Ex theoretisch den Unterhalt für die 2 Jahre nachzahlen oder nicht, weil sie selber in Mutterschutz war?
Kann man angeben, das wir natürlich noch mehr zahlen als die 100€ ? Also sehr oft Klamotten, Friseurbesuche, Schulsachen ?
Ich weiss das dem Kind sehr wohl der Unterhalt zusteht, aber die Tochter wird auch sehr oft abgeschoben, an ihrem WE sowieso immer, sonst ist sie auch bis 4 in der Schule, isst auch dort, jeden Mittwoch ist sie bei der Oma, dazu noch 1-2 Tage bei uns in der Woche. Schulsachen und Klamotten werden sowieso immer an uns übertragen.
Aber ich denke das spielt bestimmt alles keine Rolle oder?
Gerechtigkeit gibts da wohl eher weniger ...
habe mal eine Frage zum Unterhalt, aus meiner Sicht ( neue Partnerin eines gebrauchten Mannes mit Tochter aus Ex-Beziiehung )
Also die Kleine hat nach der Scheidung bei meinem Freund gewohnt, das waren ca 2 Jahre. In dieser Zeit hat er keinen Unterhalt für die Tochter von seiner Exfrau bekommen. Die Ex Frau hat in dieser Zeit, eigtl ein paar Tage nach dem Scheidungstermin wieder ein Kind bekommen. Ich denke mal sie war danach in Mutterschutz und geht jetzt aber wieder arbeiten.
Seit einem Jahr ca., also seit die Tochter in die Schule geht, wohnt das Kind nun wieder bei der Mutter und ist alle 2 Wochen am WE, aber auch unter der Woche 1-2 über Nacht bei uns.
Sie bezieht nun das Kindergeld ganz normal, und mein Freund und sie haben sich mittlerweile auf 100 € Unterhalt geeinigt.
Nun ist es so, das sie ständig die Pläne umwirft, was Wochenenden betrifft, oder auch die Tage in der Woche. Sie möchte dann immer sehr kurzfristig das wir die Tochter nehmen, das geht manchmal, aber manchmal auch nicht, da wir uns dann auch schon was vorgenommen haben.
Aktueller Fall war gestern, wo sie wollte das wir die Tochter nehmen, wir haben unsere Verabredung zum Fussball gucken extra abgesagt, um dann zuhause zu bleiben, dann ruft sie morgens an und sagt " also nee heute doch nicht, dafür seid ihr dann aber samstag dran ". Mal dazu gesagt ist nicht unser geplantes WE, und wir sind auf einen Geburstag eingeladen. Als mein Partner ihr das mitteilte, kamen wieder die tollsten SMS...
Wir wären 100 mal im Jahr im Urlaub, würde nur feiern gehen, zusätzlich auch noch alles facebook posten, wie doof er eigtl ist, wo doch alle wissen das er nur 100 € Unterhalt zahlt ... Die Tochter würde bei allem hintenanstehen ! ( Natürlich erstmal ein schön schlechtes Gewissen einreden )
Natürlich sind wir nicht 100 mal im Jahr im Urlaub !
Wir waren dieses Jahr eine Woche auf Mallorca, und ein Wochenende an der Nordsee, aber da waren wir meine Familie besuchen.
Naja, sie schrieb dann weiter das sie nun engültig zum Jugendamt geht und den richtigen Unterhalt einfordert !
Nun das Problem, mein Freund ist wirklich finanziell nicht gut drauf, muss Schulden abbezahlen, und lässt auch sehr oft Sachen schludern, dazu kommt das er oft zu spät Geld bekommt und dadurch Mahngebühren hat. Oft hat er nach 10 Tagen nur noch das nötigste Geld zum Tanken, nachdem er mir Miete und Kostgeld gegeben hat und seine Rechnungen bezahlt hat.
Alles, was wir uns leisten, zB Urlaub zahle ich meistens vor und er gibt es mir dann in Raten zurück oder wenn mal eine Nachzahlung von irgendwas kommt.
Leider denkt seine Ex er schwimmt im Geld, will nur keinen Unterhalt zahlen.
Nun meine eigtl Fragen : kann mein freund angeben, welche Kredite und schulden er noch zu bezahlen hat, oder ist dem JA das egal ?
Müsste seine Ex theoretisch den Unterhalt für die 2 Jahre nachzahlen oder nicht, weil sie selber in Mutterschutz war?
Kann man angeben, das wir natürlich noch mehr zahlen als die 100€ ? Also sehr oft Klamotten, Friseurbesuche, Schulsachen ?
Ich weiss das dem Kind sehr wohl der Unterhalt zusteht, aber die Tochter wird auch sehr oft abgeschoben, an ihrem WE sowieso immer, sonst ist sie auch bis 4 in der Schule, isst auch dort, jeden Mittwoch ist sie bei der Oma, dazu noch 1-2 Tage bei uns in der Woche. Schulsachen und Klamotten werden sowieso immer an uns übertragen.
Aber ich denke das spielt bestimmt alles keine Rolle oder?
Gerechtigkeit gibts da wohl eher weniger ...
29.06.2012 11:57
29.06.2012 12:06
Hat sie das Aufenthaltsbestimmungsrecht?
Als die Tochter deines Freundes beim ihm wohnte, bekam er da Unterhaltsvorschuß?
Sachleisten zählen leider nicht mit in die Unterhaltsrechnung rein.
So wie es klingt, bekommt die Ex keinen Unterhaltsvorschuss, sondern nur diese 100 Euro deines Freundes?
Ist natürlich echt wenig, da selbst der Satz beim Unterhaltsvorschuss höher liegt.
Wenn der Unterhalt berechnet wird, gibt es einen Mindesbehalt - Alleinstehende so 980 Euro netto und wenn man sich mit jemandem eine Wohnung teilt so um die 760 Euro (weil man ja geringere Fixkosten hat)... Was drüber geht wird für den zu berechnenten Unterhalt g´heran gezogen!
Ich glaube, Schulden an Dritte sind unherblich - weil doch Unterhalt vor allem andern kommt - bin mir aber nicht sicher!
Als die Tochter deines Freundes beim ihm wohnte, bekam er da Unterhaltsvorschuß?
Sachleisten zählen leider nicht mit in die Unterhaltsrechnung rein.
So wie es klingt, bekommt die Ex keinen Unterhaltsvorschuss, sondern nur diese 100 Euro deines Freundes?
Ist natürlich echt wenig, da selbst der Satz beim Unterhaltsvorschuss höher liegt.
Wenn der Unterhalt berechnet wird, gibt es einen Mindesbehalt - Alleinstehende so 980 Euro netto und wenn man sich mit jemandem eine Wohnung teilt so um die 760 Euro (weil man ja geringere Fixkosten hat)... Was drüber geht wird für den zu berechnenten Unterhalt g´heran gezogen!
Ich glaube, Schulden an Dritte sind unherblich - weil doch Unterhalt vor allem andern kommt - bin mir aber nicht sicher!
29.06.2012 12:19
Zitat von Julikind:
Hat sie das Aufenthaltsbestimmungsrecht?
Als die Tochter deines Freundes beim ihm wohnte, bekam er da Unterhaltsvorschuß?
Sachleisten zählen leider nicht mit in die Unterhaltsrechnung rein.
So wie es klingt, bekommt die Ex keinen Unterhaltsvorschuss, sondern nur diese 100 Euro deines Freundes?
Ist natürlich echt wenig, da selbst der Satz beim Unterhaltsvorschuss höher liegt.
Wenn der Unterhalt berechnet wird, gibt es einen Mindesbehalt - Alleinstehende so 980 Euro netto und wenn man sich mit jemandem eine Wohnung teilt so um die 760 Euro (weil man ja geringere Fixkosten hat)... Was drüber geht wird für den zu berechnenten Unterhalt g´heran gezogen!
Ich glaube, Schulden an Dritte sind unherblich - weil doch Unterhalt vor allem andern kommt - bin mir aber nicht sicher!
Bei Schulden kommts drauf an, wann und warum die entstanden sind, habe da vorhin irgendwas gelesen, wenn die in der Ehe entstanden sind, dann werden die unter Umständen mit berücksichtigt....
Aso und dass das Kind häufiger als 4-5 Tage im Monat beim Vater ist, wirkt sich auch auf die Unterhaltshöhe aus, genauso wie die Tatsache, dass er hauptsächlich die Kosten für Kleidung, Schulbedarf etc. trägt, das führt alles zur Kürzung des Unterhalts...
Und wenn die Mutter mehr verdient als der Vater, dann kann es sogar unter Umständen passieren, dass SIE dem Vater Unterhalt fürs Kind zahlen muss, siehe Link oben....
29.06.2012 12:26
Zitat von BlödmannVomDienst:
Zitat von Julikind:
Hat sie das Aufenthaltsbestimmungsrecht?
Als die Tochter deines Freundes beim ihm wohnte, bekam er da Unterhaltsvorschuß?
Sachleisten zählen leider nicht mit in die Unterhaltsrechnung rein.
So wie es klingt, bekommt die Ex keinen Unterhaltsvorschuss, sondern nur diese 100 Euro deines Freundes?
Ist natürlich echt wenig, da selbst der Satz beim Unterhaltsvorschuss höher liegt.
Wenn der Unterhalt berechnet wird, gibt es einen Mindesbehalt - Alleinstehende so 980 Euro netto und wenn man sich mit jemandem eine Wohnung teilt so um die 760 Euro (weil man ja geringere Fixkosten hat)... Was drüber geht wird für den zu berechnenten Unterhalt g´heran gezogen!
Ich glaube, Schulden an Dritte sind unherblich - weil doch Unterhalt vor allem andern kommt - bin mir aber nicht sicher!
Bei Schulden kommts drauf an, wann und warum die entstanden sind, habe da vorhin irgendwas gelesen, wenn die in der Ehe entstanden sind, dann werden die unter Umständen mit berücksichtigt....
Aso und dass das Kind häufiger als 4-5 Tage im Monat beim Vater ist, wirkt sich auch auf die Unterhaltshöhe aus, genauso wie die Tatsache, dass er hauptsächlich die Kosten für Kleidung, Schulbedarf etc. trägt, das führt alles zur Kürzung des Unterhalts...
Und wenn die Mutter mehr verdient als der Vater, dann kann es sogar unter Umständen passieren, dass SIE dem Vater Unterhalt fürs Kind zahlen muss, siehe Link oben....
Theoretisch vielleicht - praktisch sieht es leider anders aus - zumindest hab ich die Erfahrung - vielleicht kommt es auch auf die Bearbeiterin an...
An die TS
Gibt aber auch eine Vätersprechstunde beim Jugendamt, vielleicht sollte dein Freund sich dort einen Termin holen.
Besser als selbst im I-net zu lesen, was theoretisch möglich wäre und bedeutend besser als unser Halbwissen!
29.06.2012 12:33
Zitat von Julikind:
Zitat von BlödmannVomDienst:
Zitat von Julikind:
Hat sie das Aufenthaltsbestimmungsrecht?
Als die Tochter deines Freundes beim ihm wohnte, bekam er da Unterhaltsvorschuß?
Sachleisten zählen leider nicht mit in die Unterhaltsrechnung rein.
So wie es klingt, bekommt die Ex keinen Unterhaltsvorschuss, sondern nur diese 100 Euro deines Freundes?
Ist natürlich echt wenig, da selbst der Satz beim Unterhaltsvorschuss höher liegt.
Wenn der Unterhalt berechnet wird, gibt es einen Mindesbehalt - Alleinstehende so 980 Euro netto und wenn man sich mit jemandem eine Wohnung teilt so um die 760 Euro (weil man ja geringere Fixkosten hat)... Was drüber geht wird für den zu berechnenten Unterhalt g´heran gezogen!
Ich glaube, Schulden an Dritte sind unherblich - weil doch Unterhalt vor allem andern kommt - bin mir aber nicht sicher!
Bei Schulden kommts drauf an, wann und warum die entstanden sind, habe da vorhin irgendwas gelesen, wenn die in der Ehe entstanden sind, dann werden die unter Umständen mit berücksichtigt....
Aso und dass das Kind häufiger als 4-5 Tage im Monat beim Vater ist, wirkt sich auch auf die Unterhaltshöhe aus, genauso wie die Tatsache, dass er hauptsächlich die Kosten für Kleidung, Schulbedarf etc. trägt, das führt alles zur Kürzung des Unterhalts...
Und wenn die Mutter mehr verdient als der Vater, dann kann es sogar unter Umständen passieren, dass SIE dem Vater Unterhalt fürs Kind zahlen muss, siehe Link oben....
Theoretisch vielleicht - praktisch sieht es leider anders aus - zumindest hab ich die Erfahrung - vielleicht kommt es auch auf die Bearbeiterin an...
An die TS
Gibt aber auch eine Vätersprechstunde beim Jugendamt, vielleicht sollte dein Freund sich dort einen Termin holen.
Besser als selbst im I-net zu lesen, was theoretisch möglich wäre und bedeutend besser als unser Halbwissen!
Joah das stimmt...
Aber zur Theorie nochmal, also so wie ich das im Link sehe, is das gesetzlich so geregelt, also würd ich notfalls auch einklagen...
Vielleicht sollte er sich im Notfall auch tatsächlich mal rechtlich beraten lassen, kann nie schaden....
29.06.2012 12:42
Hallo,
Danke für eure Antworten !
Der Link ist ja schonmal sehr hilfreich !
Ist nur anzunehmen, das wir die Leistungen der Kleidung "freiwillig" erbringen und natürlich nicht jedes Teil mit der Kindsmutter absprechen. Aber wenn ich nun sehe das das Kind mit abgelatschten Schuhen rumläuft oder im Winter keinen Schal hat, kaufe ich das natürlich. Klar kann die Mutter später sagen, war nicht nötig. Ich kauf aber auch gerne einfach schöne Anziehsachen, nöötig kann man das bestimmt nicht immer nennen. Die Schulsachen dagegen natürlich sind nötig.
Auch interessant, das man wenn man mehr als die 5 tage das Kind hat, auch das Essen anrechnen kann !
Leider gilt das ja nur, wenn die Tochter dann auch bei uns im Haushalt ist, alles andere was sie dann bekommt und die Tochter woanders hin abschiebt, dafür müsste mein Freund ja dann trotzdem zahlen, echt ungerecht
Achso, nein mein Freund hat gar keine Gelder, auch kein UHV bekommen, nur das reine Kindergeld.
Das war so deren freundliche Absprache, die jetzt für sie wohl nicht mehr gilt ...
Danke für eure Antworten !
Der Link ist ja schonmal sehr hilfreich !
Ist nur anzunehmen, das wir die Leistungen der Kleidung "freiwillig" erbringen und natürlich nicht jedes Teil mit der Kindsmutter absprechen. Aber wenn ich nun sehe das das Kind mit abgelatschten Schuhen rumläuft oder im Winter keinen Schal hat, kaufe ich das natürlich. Klar kann die Mutter später sagen, war nicht nötig. Ich kauf aber auch gerne einfach schöne Anziehsachen, nöötig kann man das bestimmt nicht immer nennen. Die Schulsachen dagegen natürlich sind nötig.
Auch interessant, das man wenn man mehr als die 5 tage das Kind hat, auch das Essen anrechnen kann !
Leider gilt das ja nur, wenn die Tochter dann auch bei uns im Haushalt ist, alles andere was sie dann bekommt und die Tochter woanders hin abschiebt, dafür müsste mein Freund ja dann trotzdem zahlen, echt ungerecht
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Achso, nein mein Freund hat gar keine Gelder, auch kein UHV bekommen, nur das reine Kindergeld.
Das war so deren freundliche Absprache, die jetzt für sie wohl nicht mehr gilt ...
29.06.2012 12:47
Achso, die Schulden sind nicht in der Ehe entstanden, die sind für ein Auto abbezahlen, welches er sich nach der Scheidung zulegen musste, da sie vorher ein gemeinsames Auto abbezahlt haben. Und dann noch ein Kredit für Wohnungseinrichtung, wo er eine richtig hohe Rate hat.
Kann man ihr das vllt auch ankreiden, weil er ohne die Scheidung diese kredite nicht gebraucht hätte?
Dann kommen noch die ständigen Überziehungs-und Mahngebüren dazu , weil sein Arbeitgeber so unregelmässig das Gehalt überweist.
Ok dafür kann sie nix ...
Kann man ihr das vllt auch ankreiden, weil er ohne die Scheidung diese kredite nicht gebraucht hätte?
Dann kommen noch die ständigen Überziehungs-und Mahngebüren dazu , weil sein Arbeitgeber so unregelmässig das Gehalt überweist.
Ok dafür kann sie nix ...
29.06.2012 20:19
die schulden deines freundes sind dem jugendamt egal.....die interessiert was er an einkommen hat.wäre ja toll,würde der vater schulden machen und um den unterhalt rumkommen......geht ja ne.
wie das mit dem unterhalt die 2 jahre ist weiss ich nicht.eueer fehler sich nicht zu kümmern.
egal,wo die kleine sich aufhält,ob sie die meiste zeit des tages in der schule ist oder bei oma,völlig uninteressant.die kleine lebt bei der mutter,somit steht ihr unterhalt zu.
wenn ihr nur 100 € zahlt würde ich ganz ruhig sein,das ist ja gar nichts.da find ich es nicht schlimm,das er sich an klamotten und schulsachen beteiligt.ich denkmal,ihr habt auch eure vorteile davon.
wegen den zeiten ? einfach nicht mehr nach ihrer pfeife tanzen.wenn ihr was vorhabt,dann habt ihr eben was vor.
das erlebe ich auch ständig .mein exmann verschiebt termine und ich machs immer möglich .umgedreht geht aber nichts los wenn ich was will.......bin auch so blöd und kann nie nein sagen.aber das muss mam klären,sonst geht das immer so weiter.
wie das mit dem unterhalt die 2 jahre ist weiss ich nicht.eueer fehler sich nicht zu kümmern.
egal,wo die kleine sich aufhält,ob sie die meiste zeit des tages in der schule ist oder bei oma,völlig uninteressant.die kleine lebt bei der mutter,somit steht ihr unterhalt zu.
wenn ihr nur 100 € zahlt würde ich ganz ruhig sein,das ist ja gar nichts.da find ich es nicht schlimm,das er sich an klamotten und schulsachen beteiligt.ich denkmal,ihr habt auch eure vorteile davon.
wegen den zeiten ? einfach nicht mehr nach ihrer pfeife tanzen.wenn ihr was vorhabt,dann habt ihr eben was vor.
das erlebe ich auch ständig .mein exmann verschiebt termine und ich machs immer möglich .umgedreht geht aber nichts los wenn ich was will.......bin auch so blöd und kann nie nein sagen.aber das muss mam klären,sonst geht das immer so weiter.
29.06.2012 20:36
Zitat von BlödmannVomDienst:seit wann das ? unterhaltsrelevant ist es bisher nur,wenn beide den monat genau aufteilen.....wennn das kind mehr bei der mutter ist,dann hat das keine bedeutung.genau wie wenn der vater mit dem kind in den urlaub fährt,dann muss er trotzdem vollen unterhalt zahlen.
Zitat von Julikind:
Hat sie das Aufenthaltsbestimmungsrecht?
Als die Tochter deines Freundes beim ihm wohnte, bekam er da Unterhaltsvorschuß?
Sachleisten zählen leider nicht mit in die Unterhaltsrechnung rein.
So wie es klingt, bekommt die Ex keinen Unterhaltsvorschuss, sondern nur diese 100 Euro deines Freundes?
Ist natürlich echt wenig, da selbst der Satz beim Unterhaltsvorschuss höher liegt.
Wenn der Unterhalt berechnet wird, gibt es einen Mindesbehalt - Alleinstehende so 980 Euro netto und wenn man sich mit jemandem eine Wohnung teilt so um die 760 Euro (weil man ja geringere Fixkosten hat)... Was drüber geht wird für den zu berechnenten Unterhalt g´heran gezogen!
Ich glaube, Schulden an Dritte sind unherblich - weil doch Unterhalt vor allem andern kommt - bin mir aber nicht sicher!
Bei Schulden kommts drauf an, wann und warum die entstanden sind, habe da vorhin irgendwas gelesen, wenn die in der Ehe entstanden sind, dann werden die unter Umständen mit berücksichtigt....
Aso und dass das Kind häufiger als 4-5 Tage im Monat beim Vater ist, wirkt sich auch auf die Unterhaltshöhe aus, genauso wie die Tatsache, dass er hauptsächlich die Kosten für Kleidung, Schulbedarf etc. trägt, das führt alles zur Kürzung des Unterhalts...
Und wenn die Mutter mehr verdient als der Vater, dann kann es sogar unter Umständen passieren, dass SIE dem Vater Unterhalt fürs Kind zahlen muss, siehe Link oben....
§ 1613 Unterhalt für die Vergangenheit
(1) Für die Vergangenheit kann der Berechtigte Erfüllung oder Schadensersatz wegen Nichterfüllung nur von dem Zeitpunkt an fordern, zu welchem der Verpflichtete zum Zwecke der Geltendmachung des Unterhaltsanspruchs aufgefordert worden ist, über seine Einkünfte und sein Vermögen Auskunft zu erteilen, zu welchem der Verpflichtete in Verzug gekommen oder der Unterhaltsanspruch rechtshängig geworden ist. Der Unterhalt wird ab dem Ersten des Monats, in den die bezeichneten Ereignisse fallen, geschuldet, wenn der Unterhaltsanspruch dem Grunde nach zu diesem Zeitpunkt bestanden hat.
(2) Der Berechtigte kann für die Vergangenheit ohne die Einschränkung des Absatzes 1 Erfüllung verlangen
1. wegen eines unregelmäßigen außergewöhnlich hohen Bedarfs (Sonderbedarf); nach Ablauf eines Jahres seit seiner Entstehung kann dieser Anspruch nur geltend gemacht werden, wenn vorher der Verpflichtete in Verzug gekommen oder der Anspruch rechtshängig geworden ist;
2. für den Zeitraum, in dem er
a) aus rechtlichen Gründen oder
b) aus tatsächlichen Gründen, die in den Verantwortungsbereich des Unterhaltspflichtigen fallen, an der Geltendmachung des Unterhaltsanspruchs gehindert war.
(3) In den Fällen des Absatzes 2 Nr. 2 kann Erfüllung nicht, nur in Teilbeträgen oder erst zu einem späteren Zeitpunkt verlangt werden, soweit die volle oder die sofortige Erfüllung für den Verpflichteten eine unbillige Härte bedeuten würde. Dies gilt auch, soweit ein Dritter vom Verpflichteten Ersatz verlangt, weil er anstelle des Verpflichteten Unterhalt gewährt hat.
29.06.2012 22:54
Zitat von imo2009:
Zitat von BlödmannVomDienst:seit wann das ? unterhaltsrelevant ist es bisher nur,wenn beide den monat genau aufteilen.....wennn das kind mehr bei der mutter ist,dann hat das keine bedeutung.genau wie wenn der vater mit dem kind in den urlaub fährt,dann muss er trotzdem vollen unterhalt zahlen.
Zitat von Julikind:
Hat sie das Aufenthaltsbestimmungsrecht?
Als die Tochter deines Freundes beim ihm wohnte, bekam er da Unterhaltsvorschuß?
Sachleisten zählen leider nicht mit in die Unterhaltsrechnung rein.
So wie es klingt, bekommt die Ex keinen Unterhaltsvorschuss, sondern nur diese 100 Euro deines Freundes?
Ist natürlich echt wenig, da selbst der Satz beim Unterhaltsvorschuss höher liegt.
Wenn der Unterhalt berechnet wird, gibt es einen Mindesbehalt - Alleinstehende so 980 Euro netto und wenn man sich mit jemandem eine Wohnung teilt so um die 760 Euro (weil man ja geringere Fixkosten hat)... Was drüber geht wird für den zu berechnenten Unterhalt g´heran gezogen!
Ich glaube, Schulden an Dritte sind unherblich - weil doch Unterhalt vor allem andern kommt - bin mir aber nicht sicher!
Bei Schulden kommts drauf an, wann und warum die entstanden sind, habe da vorhin irgendwas gelesen, wenn die in der Ehe entstanden sind, dann werden die unter Umständen mit berücksichtigt....
Aso und dass das Kind häufiger als 4-5 Tage im Monat beim Vater ist, wirkt sich auch auf die Unterhaltshöhe aus, genauso wie die Tatsache, dass er hauptsächlich die Kosten für Kleidung, Schulbedarf etc. trägt, das führt alles zur Kürzung des Unterhalts...
Und wenn die Mutter mehr verdient als der Vater, dann kann es sogar unter Umständen passieren, dass SIE dem Vater Unterhalt fürs Kind zahlen muss, siehe Link oben....
§ 1613 Unterhalt für die Vergangenheit
(1) Für die Vergangenheit kann der Berechtigte Erfüllung oder Schadensersatz wegen Nichterfüllung nur von dem Zeitpunkt an fordern, zu welchem der Verpflichtete zum Zwecke der Geltendmachung des Unterhaltsanspruchs aufgefordert worden ist, über seine Einkünfte und sein Vermögen Auskunft zu erteilen, zu welchem der Verpflichtete in Verzug gekommen oder der Unterhaltsanspruch rechtshängig geworden ist. Der Unterhalt wird ab dem Ersten des Monats, in den die bezeichneten Ereignisse fallen, geschuldet, wenn der Unterhaltsanspruch dem Grunde nach zu diesem Zeitpunkt bestanden hat.
(2) Der Berechtigte kann für die Vergangenheit ohne die Einschränkung des Absatzes 1 Erfüllung verlangen
1. wegen eines unregelmäßigen außergewöhnlich hohen Bedarfs (Sonderbedarf); nach Ablauf eines Jahres seit seiner Entstehung kann dieser Anspruch nur geltend gemacht werden, wenn vorher der Verpflichtete in Verzug gekommen oder der Anspruch rechtshängig geworden ist;
2. für den Zeitraum, in dem er
a) aus rechtlichen Gründen oder
b) aus tatsächlichen Gründen, die in den Verantwortungsbereich des Unterhaltspflichtigen fallen, an der Geltendmachung des Unterhaltsanspruchs gehindert war.
(3) In den Fällen des Absatzes 2 Nr. 2 kann Erfüllung nicht, nur in Teilbeträgen oder erst zu einem späteren Zeitpunkt verlangt werden, soweit die volle oder die sofortige Erfüllung für den Verpflichteten eine unbillige Härte bedeuten würde. Dies gilt auch, soweit ein Dritter vom Verpflichteten Ersatz verlangt, weil er anstelle des Verpflichteten Unterhalt gewährt hat.
Hab doch extra nen Link reingestellt...
Und ganz ehrlich, ich finde das völlig gerecht, dass der Vater den Unterhalt in dem Fall kürzen kann....
Die Mutter bekommt mit Sicherheit das Kindergeld, so dann is das Kind, so wie ichs raushöre, mindestens 3 mal die Woche (also inkl. WE´s) beim Vater, die Mutter bezahlt weder Schulsachen noch besorgt sie dem Kind angemessene Kleidung, macht auch der Vater....
Also mit welchem Recht bekommt die Dame überhaupt noch Unterhalt??? Dafür, dass sie sich nicht ums Kind kümmert und es ständig beim Papa abliefert, geht ja mal gar nicht....
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29.06.2012 23:22
Zitat von BlödmannVomDienst:seit wann soll es das gesetz geben ? ich hab mich nach meiner trenn ung auch damit befasst,weil mein ex auch auf blöde ideen kam und das so gefunden ........kannstes nochmal schicken,will ne suchen
Zitat von imo2009:
Zitat von BlödmannVomDienst:seit wann das ? unterhaltsrelevant ist es bisher nur,wenn beide den monat genau aufteilen.....wennn das kind mehr bei der mutter ist,dann hat das keine bedeutung.genau wie wenn der vater mit dem kind in den urlaub fährt,dann muss er trotzdem vollen unterhalt zahlen.
Zitat von Julikind:
Hat sie das Aufenthaltsbestimmungsrecht?
Als die Tochter deines Freundes beim ihm wohnte, bekam er da Unterhaltsvorschuß?
Sachleisten zählen leider nicht mit in die Unterhaltsrechnung rein.
So wie es klingt, bekommt die Ex keinen Unterhaltsvorschuss, sondern nur diese 100 Euro deines Freundes?
Ist natürlich echt wenig, da selbst der Satz beim Unterhaltsvorschuss höher liegt.
Wenn der Unterhalt berechnet wird, gibt es einen Mindesbehalt - Alleinstehende so 980 Euro netto und wenn man sich mit jemandem eine Wohnung teilt so um die 760 Euro (weil man ja geringere Fixkosten hat)... Was drüber geht wird für den zu berechnenten Unterhalt g´heran gezogen!
Ich glaube, Schulden an Dritte sind unherblich - weil doch Unterhalt vor allem andern kommt - bin mir aber nicht sicher!
Bei Schulden kommts drauf an, wann und warum die entstanden sind, habe da vorhin irgendwas gelesen, wenn die in der Ehe entstanden sind, dann werden die unter Umständen mit berücksichtigt....
Aso und dass das Kind häufiger als 4-5 Tage im Monat beim Vater ist, wirkt sich auch auf die Unterhaltshöhe aus, genauso wie die Tatsache, dass er hauptsächlich die Kosten für Kleidung, Schulbedarf etc. trägt, das führt alles zur Kürzung des Unterhalts...
Und wenn die Mutter mehr verdient als der Vater, dann kann es sogar unter Umständen passieren, dass SIE dem Vater Unterhalt fürs Kind zahlen muss, siehe Link oben....
§ 1613 Unterhalt für die Vergangenheit
(1) Für die Vergangenheit kann der Berechtigte Erfüllung oder Schadensersatz wegen Nichterfüllung nur von dem Zeitpunkt an fordern, zu welchem der Verpflichtete zum Zwecke der Geltendmachung des Unterhaltsanspruchs aufgefordert worden ist, über seine Einkünfte und sein Vermögen Auskunft zu erteilen, zu welchem der Verpflichtete in Verzug gekommen oder der Unterhaltsanspruch rechtshängig geworden ist. Der Unterhalt wird ab dem Ersten des Monats, in den die bezeichneten Ereignisse fallen, geschuldet, wenn der Unterhaltsanspruch dem Grunde nach zu diesem Zeitpunkt bestanden hat.
(2) Der Berechtigte kann für die Vergangenheit ohne die Einschränkung des Absatzes 1 Erfüllung verlangen
1. wegen eines unregelmäßigen außergewöhnlich hohen Bedarfs (Sonderbedarf); nach Ablauf eines Jahres seit seiner Entstehung kann dieser Anspruch nur geltend gemacht werden, wenn vorher der Verpflichtete in Verzug gekommen oder der Anspruch rechtshängig geworden ist;
2. für den Zeitraum, in dem er
a) aus rechtlichen Gründen oder
b) aus tatsächlichen Gründen, die in den Verantwortungsbereich des Unterhaltspflichtigen fallen, an der Geltendmachung des Unterhaltsanspruchs gehindert war.
(3) In den Fällen des Absatzes 2 Nr. 2 kann Erfüllung nicht, nur in Teilbeträgen oder erst zu einem späteren Zeitpunkt verlangt werden, soweit die volle oder die sofortige Erfüllung für den Verpflichteten eine unbillige Härte bedeuten würde. Dies gilt auch, soweit ein Dritter vom Verpflichteten Ersatz verlangt, weil er anstelle des Verpflichteten Unterhalt gewährt hat.
Hab doch extra nen Link reingestellt...
Und ganz ehrlich, ich finde das völlig gerecht, dass der Vater den Unterhalt in dem Fall kürzen kann....
Die Mutter bekommt mit Sicherheit das Kindergeld, so dann is das Kind, so wie ichs raushöre, mindestens 3 mal die Woche (also inkl. WE´s) beim Vater, die Mutter bezahlt weder Schulsachen noch besorgt sie dem Kind angemessene Kleidung, macht auch der Vater....
Also mit welchem Recht bekommt die Dame überhaupt noch Unterhalt??? Dafür, dass sie sich nicht ums Kind kümmert und es ständig beim Papa abliefert, geht ja mal gar nicht....![]()
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3mal inkl.we ist ja nun nicht der großteil des monats.....und er zahlt ja nur 100 € unterhalt.müsste ja viel mehr zahlen......wenn er das dann in naturalien macht,ok.wenn alle damit zufrieden sind ?
29.06.2012 23:25
habs gefunden:hier stehts eindeutig
Was aber, wenn sich das Kind viel häufiger beim anderen Elternteil aufhält, als es dem Standart-Umgangsrecht entspricht?
Dieses Standart-Umgangsrecht sieht vor, dass der Vater die Kinder jedes zweite Wochenende von Freitagabends bis Sonntagabends bei sich hat, also ungefähr vier bis fünf Tage pro Monat. Dass der Vater während dieser Tage die Kinder versorgt und z.B.die Lebensmittel für sie kauft, ist bereits in den Unterhaltsbeträgen der Düseldorfer Tabelle berücksichtigt. Solange das Umgangsrecht in diesem zeitlichen Umfang stattfindet, kann der Vater also den Unterhalt nicht kürzen
genauso kenne ich es auch.
Was aber, wenn sich das Kind viel häufiger beim anderen Elternteil aufhält, als es dem Standart-Umgangsrecht entspricht?
Dieses Standart-Umgangsrecht sieht vor, dass der Vater die Kinder jedes zweite Wochenende von Freitagabends bis Sonntagabends bei sich hat, also ungefähr vier bis fünf Tage pro Monat. Dass der Vater während dieser Tage die Kinder versorgt und z.B.die Lebensmittel für sie kauft, ist bereits in den Unterhaltsbeträgen der Düseldorfer Tabelle berücksichtigt. Solange das Umgangsrecht in diesem zeitlichen Umfang stattfindet, kann der Vater also den Unterhalt nicht kürzen
genauso kenne ich es auch.
30.06.2012 00:16
Zitat von imo2009:
habs gefunden:hier stehts eindeutig
Was aber, wenn sich das Kind viel häufiger beim anderen Elternteil aufhält, als es dem Standart-Umgangsrecht entspricht?
Dieses Standart-Umgangsrecht sieht vor, dass der Vater die Kinder jedes zweite Wochenende von Freitagabends bis Sonntagabends bei sich hat, also ungefähr vier bis fünf Tage pro Monat. Dass der Vater während dieser Tage die Kinder versorgt und z.B.die Lebensmittel für sie kauft, ist bereits in den Unterhaltsbeträgen der Düseldorfer Tabelle berücksichtigt. Solange das Umgangsrecht in diesem zeitlichen Umfang stattfindet, kann der Vater also den Unterhalt nicht kürzen
genauso kenne ich es auch.
Genau das is doch der springende Punkt, er hat sie ja anscheinend 3 mal die Woche und das ist FAST die halbe Woche, ne Woche hat schließlich nur 7 Tage....
Also so wie es sich für mich angehört hat, hat er sie an SEINEN WE´s, ausserdem 1-2 mal IN DER Woche und auch ab und an an den ANDEREN WE´s oder aber auch mal, wenn die Mutter das Kind mal schnell abschieben will aus welchen Gründen auch immer...
Hört sich für mich SEHR danach an, dass er sein Kind DEFINITIV MEHR als 5 Tage im Monat hat, nämlich fast den halben Monat, wo er für sein Kind in Form von Naturalien/Lebensmitteln sorgt, ausserdem bezahlt er GRUNDSÄTZLICH Schulsachen und Klamotten, DAS steht so im Eingangspost und ZUSÄTZLICH zahlt er noch 100 EUR Unterhalt zu dem Kindergeld, was MIT SICHERHEIT die Mutter bekommt....
Finde ich MEHR als ausreichend, was zahlt denn die Mutter noch ausser Essen und Trinken für den halben Monat, was ja auch der Vater zahlt....
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Die Mutter lacht sich doch eins ins Fäustchen, Kind is kaum da, denn einmal die Woche is es ja auch noch bei Oma und sie kassiert KiGeld und Unterhalt....
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