Zitat von Funkentanz:

Die Medien stellen aber die Hartz4 Empfänger ganz falsch dar, leider.
Ich kenne ein paar Leute, die leider H4 empfangen und keiner von denen führt sich so assi auf, wie die im Fernsehen. Außerdem hat keiner Kinder und sie bemühen sich um Arbeit.
Naja, gehört jetzt nicht hier her, aber manchmal wird sehr unfair von den H4 geredet, aber kein Wunder, wenn man so ein Bild von den Medien vor Augen hat...

wie schon gesagt, ich habe auch mal h4 bekommen LEIDER!! rede jetzt natürlich auch wirklich NUR von den asis! Und die im tv haben eh den knall nicht gehört!

Zitat von Isa224:

Es ist zwar schön das ihr es nicht an alle Hartz 4 empfänger richtet,aber woher willst du anhand der kinder wissen ob diese hartz 4 emp. assis sind oder nicht??? Ich find den satz gerade echt daneben!!

ich sagte doch, dass es sich nur an die richtet, die es auch sind! http://de.wikipedia.org/wiki/Asozialit%C3%A4t

Ich denke solch eine Investition ist sinnvoll.
Möglicherweise gibt es einige H4 Empfänger die das Geld das sie nur durchs Kind bekommen nicht komplett fürs Kind investieren.
Mit diesem Modell könnte in Zukunft auch ein Umdenken entstehen, nämlich das man als H 4 Empfänger finanziell mit einem Kind nicht unbedingt viel besser da steht, wie ohne. Wenn statt dem Bargeld eine andere Form der Unterstützung dem H4 Empfänger mit Kind zugute kommt, z.b. in Form von Chips oder Karten die nur einem bestimmten Verwendungszweck dienen. Vlt. wäre es somit weniger reizvoll in dieser Lage ein Kind zu bekommen, oder man würde sich besser um Verhütung kümmern.

Meine Aussage bezieht sich nicht auf alle H4 Empfänger, bitte nicht falsch verstehen. Nur auf die, die sich trotz dieser Situation gewollt für ein Kind entscheiden, oder einfach zu nachlässig bei der Verhütung sind.

Zitat von LeonsMami:

Zitat von Isa224:

Es ist zwar schön das ihr es nicht an alle Hartz 4 empfänger richtet,aber woher willst du anhand der kinder wissen ob diese hartz 4 emp. assis sind oder nicht??? Ich find den satz gerade echt daneben!!

ich sagte doch, dass es sich nur an die richtet, die es auch sind! http://de.wikipedia.org/wiki/Asozialit%C3%A4t

Mein ja auch ni dich!! Den satz hast du ja nicht formuliert der unpassend war/ist.....

ich finde es unfair! was für einen anreiz haben die damen und herren denn dann noch arbeiten zu gehen?
die wohnung wird bezahlt, die heizkosten werden z. t. übernommen, wenn der kühlschrank oder die waschmaschine kaputt geht - gibts ein teilbetrag dazu, klamotten sind zu klein, gibts auch noch ein paar cent extra, die kinder sind in der schule schlecht und die nachhilfe soll jetzt auch noch bezahlt werden, nur weil die eltern zu bequem sind sich mit ihren kindern hinzusetzen?

also wenn ich meinem chef erzählt hätte, ich bekomm ein kind und habe jetzt nen mehrbedarf und möchte mehr lohn, der hätte mich ausgelacht...
und wenn mein kind nachhilfe braucht, dann muss ich das auch selbst zahlen, musikschule und sportvereine ebenfalls...

sollen sie doch das geld nehmen und gleich in die vereine stecken, sodass jeder nur noch ein minimum an kosten dafür hat...

aber warum soll es sowas überhaupt geben, ich denke deutschland ist auf sparkurs...gilt wohl wieder nur für die arbeitende bevölkerung, was?

wenn die sozialleistungen gestrichen werden würden, dann könnte der staat vielleicht auch mal den mindestlohn durchsetzen und weniger abgaben für die arbeitenden...in anderen ländern funktionierts doch auch, warum nicht hier?

Zitat von marlou:

ich finde es unfair! was für einen anreiz haben die damen und herren denn dann noch arbeiten zu gehen?
die wohnung wird bezahlt, die heizkosten werden z. t. übernommen, wenn der kühlschrank oder die waschmaschine kaputt geht - gibts ein teilbetrag dazu, klamotten sind zu klein, gibts auch noch ein paar cent extra, die kinder sind in der schule schlecht und die nachhilfe soll jetzt auch noch bezahlt werden, nur weil die eltern zu bequem sind sich mit ihren kindern hinzusetzen?

also wenn ich meinem chef erzählt hätte, ich bekomm ein kind und habe jetzt nen mehrbedarf und möchte mehr lohn, der hätte mich ausgelacht...
und wenn mein kind nachhilfe braucht, dann muss ich das auch selbst zahlen, musikschule und sportvereine ebenfalls...

sollen sie doch das geld nehmen und gleich in die vereine stecken, sodass jeder nur noch ein minimum an kosten dafür hat...

aber warum soll es sowas überhaupt geben, ich denke deutschland ist auf sparkurs...gilt wohl wieder nur für die arbeitende bevölkerung, was?

wenn die sozialleistungen gestrichen werden würden, dann könnte der staat vielleicht auch mal den mindestlohn durchsetzen und weniger abgaben für die arbeitenden...in anderen ländern funktionierts doch auch, warum nicht hier?

du triffst es auf den punkt! Besser hätte ich es nicht sagen können! Und genau so denken viele: Wofür noch arbeiten gehen!!!! ????

Ich glaub ich hab da was falsch verstanden.
Ist das zusätzlich zu den H4 Leistungen oder Anstatt einer Geldleistung?
Ich finds nur sinnvoll wenns Anstatt einer Geldleistung angeboten wird.
Anders wärs ja unfair den Arbeitenden gegenüber.

Ich finde die Idee grundsätzlich super!

Allerdings sollte die karte entweder an eine Einkommensgrenze gekoppelt sein oder das Hartz 4 beeinflussen.
Also wenn auf der karte 100€ drauf sind, dann wird das hartz 4 um 50€ oder auch um 100€ gekürzt. Natürlich über das Jahr verteilt. So, dass die Eltern gezwungen sind, das Geld für die Kinder auszugeben, da es ja mit der Karte nur für sie ausgegeben werden kann.

Zitat von LeonsMami:

Zitat von marlou:

ich finde es unfair! was für einen anreiz haben die damen und herren denn dann noch arbeiten zu gehen?
die wohnung wird bezahlt, die heizkosten werden z. t. übernommen, wenn der kühlschrank oder die waschmaschine kaputt geht - gibts ein teilbetrag dazu, klamotten sind zu klein, gibts auch noch ein paar cent extra, das is quatsch,gabs ne und gibts ne .die kinder sind in der schule schlecht und die nachhilfe soll jetzt auch noch bezahlt werden, nur weil die eltern zu bequem sind sich mit ihren kindern hinzusetzen? wenn manche das bekommen würden,könnte aus den kids ja evtl.doch noch was werden.oder? finds ne gerecht. aber ich muß das auch selber zahlen.

also wenn ich meinem chef erzählt hätte, ich bekomm ein kind und habe jetzt nen mehrbedarf und möchte mehr lohn, der hätte mich ausgelacht...
und wenn mein kind nachhilfe braucht, dann muss ich das auch selbst zahlen, musikschule und sportvereine ebenfalls...

sollen sie doch das geld nehmen und gleich in die vereine stecken, sodass jeder nur noch ein minimum an kosten dafür hat...

aber warum soll es sowas überhaupt geben, ich denke deutschland ist auf sparkurs...gilt wohl wieder nur für die arbeitende bevölkerung, was?

wenn die sozialleistungen gestrichen werden würden, dann könnte der staat vielleicht auch mal den mindestlohn durchsetzen und weniger abgaben für die arbeitenden...in anderen ländern funktionierts doch auch, warum nicht hier?

du triffst es auf den punkt! Besser hätte ich es nicht sagen können! Und genau so denken viele: Wofür noch arbeiten gehen!!!! ????

Zitat von kathi714:

Ich glaub ich hab da was falsch verstanden.
Ist das zusätzlich zu den H4 Leistungen oder Anstatt einer Geldleistung?
Ich finds nur sinnvoll wenns Anstatt einer Geldleistung angeboten wird.
Anders wärs ja unfair den Arbeitenden gegenüber.

kennst du die regelsätze? anstatt is gut.kind kann dann zwar in zoo & co aber abends bleibt die küche zu. keine ahnung was manche hier für ne vorstellung haben.

Zitat von imo2009:

Zitat von kathi714:

Ich glaub ich hab da was falsch verstanden.
Ist das zusätzlich zu den H4 Leistungen oder Anstatt einer Geldleistung?
Ich finds nur sinnvoll wenns Anstatt einer Geldleistung angeboten wird.
Anders wärs ja unfair den Arbeitenden gegenüber.

kennst du die regelsätze? anstatt is gut.kind kann dann zwar in zoo & co aber abends bleibt die küche zu. keine ahnung was manche hier für ne vorstellung haben.

Ich kenne die H4 Sätze nicht. Aber ich frage mich schon wie sich H4 Empfänger z.B. Zigaretten leisten können. Das kann ich deshalb schreiben, weil meine beste Freundin ne Zeit lang H4 bezogen hat und die raucht jeden Tag 1 Schachtel. ( Sie hat 2 Kinder)
Also wie bitte geht das, wenn H4 so so gering ist das man an der Existens nagt und sich aber trotzden den Luxus gönnt zu rauchen?

Hintergrund meines Gedankens war einfach das, das wenige Geld das ein H4 Empfänger bekommt, sinnvoll genutzt werden soll und zb. für die Bildung und Sozialisierung für die Kinder.
Auf keinen Fall möchte ich das jemand hungert, nur hab ich eben den Eindruck das so manches Geld das ein H4 Empfänger bekommt eben für Dinge ausgegeben wird die nicht exestenziell wichtig oder sinnvoll sind.
Wenn du mich eines besseren belehren kannst, dann bin ich schon neugierig.
Wieviel bekommt den eine H4 Familie zb. Eltern + 2 Kinder?
Kann ja auch sein das mir das nur so viel vorkommt, ich kann mich auch irren. Hab nicht viele Bekannte die H4 beziehen, doch bei denen die H4 beziehen, hatte ich eben nicht den Eindruck das sie gerade noch essen und ein Dach übern Kopf haben können.

Zitat von marlou:

ich finde es unfair! was für einen anreiz haben die damen und herren denn dann noch arbeiten zu gehen?
die wohnung wird bezahlt, die heizkosten werden z. t. übernommen, wenn der kühlschrank oder die waschmaschine kaputt geht - gibts ein teilbetrag dazu, klamotten sind zu klein, gibts auch noch ein paar cent extra, die kinder sind in der schule schlecht und die nachhilfe soll jetzt auch noch bezahlt werden, nur weil die eltern zu bequem sind sich mit ihren kindern hinzusetzen?

also wenn ich meinem chef erzählt hätte, ich bekomm ein kind und habe jetzt nen mehrbedarf und möchte mehr lohn, der hätte mich ausgelacht...
und wenn mein kind nachhilfe braucht, dann muss ich das auch selbst zahlen, musikschule und sportvereine ebenfalls...

sollen sie doch das geld nehmen und gleich in die vereine stecken, sodass jeder nur noch ein minimum an kosten dafür hat...

aber warum soll es sowas überhaupt geben, ich denke deutschland ist auf sparkurs...gilt wohl wieder nur für die arbeitende bevölkerung, was?

wenn die sozialleistungen gestrichen werden würden, dann könnte der staat vielleicht auch mal den mindestlohn durchsetzen und weniger abgaben für die arbeitenden...in anderen ländern funktionierts doch auch, warum nicht hier?

du hast vollkommen recht ... wo das alles noch hin führen soll demnächt bezahlt der staat noch den friseur

Ich finde diese Karte notwendig!

All die H4-Empfänger, die sich darüber beschweren, sie würden in ihrer Freiheit eingeschränkt werden, würde ich gerne fragen: "inwiefern"? Das Geld, was man auf das Konto gezahlt bekommt, soll sowieso für die Kinder und deren Bildungsförderung ausgegeben werden. Leider missbrauchen viele (nicht alle!) H4-Empfänger dieses Geld, um ihre eigenen Bedürfnise (ob Zigaretten, Alkohol, Klamotten, abends weggehen etc) zu befriedigen. Genau aus diesem Grund hätte es von Anfang an diesen Gutschein geben sollen. Aber das war wieder ein Problem der Politik. Die Politiker schauen eben nicht über den Tellerrand. Es war abzusehen, dass das Geld in einigen Familien nicht seinem eigentlichen Zweck zugeführt wird. Hätte man mit der H4-Reform gleich einen Gutschein eingeführt, hätte sich keiner beschwert. Jetzt sieht es so aus, als wollte die Bundesregierung den H4-Empfängern wieder die Selbstbestimmung nehmen.

Für Geringverdiener gibt es in jedem Landkreis oder eben in jeder Stadt einen "Pass", mit dem man - abhängig vom Einkommen - entweder gänzlich kostenlos oder zumindest mit reduzierten Eintrittspreisen in Museen, Schwimmbäder, Zoos etc. kommt. Leider gilt das nicht für sportliche Vereine. Und hier wird es unfair. Aber da sieht man mal wieder, wie wasserdicht die Politiker ihre Entscheidungen fällen und begründen

Ich könnte stundenlang über das Thema reden. Festzuhalten bleibt: gäbe es eine Einkommensgrenze, bis zu derer solch ein Gutschein ausgestellt wird, wären alle zufrieden und das System wäre wenigstens in einem Punkt gerecht. Aber gut...man kann ja anscheinend nicht alles haben

Zitat von imo2009:

Zitat von kathi714:

Ich glaub ich hab da was falsch verstanden.
Ist das zusätzlich zu den H4 Leistungen oder Anstatt einer Geldleistung?
Ich finds nur sinnvoll wenns Anstatt einer Geldleistung angeboten wird.
Anders wärs ja unfair den Arbeitenden gegenüber.

kennst du die regelsätze? anstatt is gut.kind kann dann zwar in zoo & co aber abends bleibt die küche zu. keine ahnung was manche hier für ne vorstellung haben.

mhm...das leben ist kein ponyhof und ich hoffe, dass das hartz IV auch weiterhin eher bescheiden bleibt...sonst muss ich mir echt überlegen, ob ich nicht besser komm, wenn ich mich darauf auch ausruhe...

hartz IV ist für mich die absolute notlösung, damit ich net verhungern muss und nicht obdachlos bin...um meinen kindern was bieten zu können, muss ich schon arbeiten gehen...

Zitat von marlou:

Zitat von imo2009:

Zitat von kathi714:

Ich glaub ich hab da was falsch verstanden.
Ist das zusätzlich zu den H4 Leistungen oder Anstatt einer Geldleistung?
Ich finds nur sinnvoll wenns Anstatt einer Geldleistung angeboten wird.
Anders wärs ja unfair den Arbeitenden gegenüber.

kennst du die regelsätze? anstatt is gut.kind kann dann zwar in zoo & co aber abends bleibt die küche zu. keine ahnung was manche hier für ne vorstellung haben.

mhm...das leben ist kein ponyhof und ich hoffe, dass das hartz IV auch weiterhin eher bescheiden bleibt...sonst muss ich mir echt überlegen, ob ich nicht besser komm, wenn ich mich darauf auch ausruhe...

hartz IV ist für mich die absolute notlösung, damit ich net verhungern muss und nicht obdachlos bin...um meinen kindern was bieten zu können, muss ich schon arbeiten gehen...

richtig

musikschule, zoo usw ist für arbeitdende eltern schon schwierig! da fragt auch niemand, ob die geld für einen zoobesuch haben wollen! zur musikschule können auch nur sehr wenige kinder, weil die preise einfach zu hoch sind!
warum sollten diese dinge hartz 4 familien angeboten werden? versteh das nicht.... so wird es immer bequemer zuhause zu bleiben!