hallo ihr lieben,

seit langen mache ich mir über diese thema gedanken! Und zwar soll im januar 2011 diese sogenannte bildungskarte an kinder für h4 empfänger verteilt werden, wodurch essen in der schule, musikunterricht, sportvereine etc bezahlt werden soll. Im grunde genommen finde ich die idee nicht schlecht, weil in manchen familien viel zu viel geld für zigarretten, statt für bildung ausgegeben wird. aber andererseits fallen mir dann die familien auf, die das selbe geld wie h4 empfänger monatlich haben ABER selbst für diese ganzen dinge aufkommen müssen. das ist doch nicht fair oder?? Was meint ihr dazu??
hier mal ein link dazu!http://www.taz.de/1/politik/deutschland/artik el/1/bildungskarte-statt-bargeld/

Also an sich finde ich diese Karte sehr gut, weil dann das Geld auch wirklich denen zu Gute kommt, für die es gedacht ist: nämlich die KINDER.
Aber, wie du schon sagst, nur für Hartz4 finde ich das unfair, es wäre besser, wenn es für diese Karte eine Einkommensgrenze gäbe, damit auch Wenigverdiener, die gerade so über die Runden kommen auch davon profitieren könnten.

Zitat von Funkentanz:

Also an sich finde ich diese Karte sehr gut, weil dann das Geld auch wirklich denen zu Gute kommt, für die es gedacht ist: nämlich die KINDER.
Aber, wie du schon sagst, nur für Hartz4 finde ich das unfair, es wäre besser, wenn es für diese Karte eine Einkommensgrenze gäbe, damit auch Wenigverdiener, die gerade so über die Runden kommen auch davon profitieren könnten.

genau das meine ich! Ich bin grade auf das thema gekommen, weil ich die verdienstumfrage gesehen hab, und dort wären ja auch viele betroffen! Der staat kann doch nicht h4 empfängern solche bildungsmöglichkeiten geben und menschen die hart arbeiten kriegen nix!!

Also auf die Erwachsenen betrachtet scheint es erst einmal ungerecht zu sein. Da rackert man sich ab und vom Gehalt bleibt einem weniger übrig, als einem H4 Empfänger der "eh den ganzen Tag lang nix tut" - so wie von einigen Politikern so "schön" unterstellt wird. Wenn man aber nur die Kleinen ins Visir nimmt und an deren Bedürfnisse denkt, und daran, das viele Eltern ihre Kinder zu genauso ignoranten Personen erziehen wie sie es selber sind, dann ist dieser Bildungschip genau das Richtige!!
Bleibt die Frage zu stellen: Wollen wir in Zukunft immer mehr Steuern den H4 Empfängern in die Taschen stecken? Oder sind wir bereit, so einen Schlag unter der Gürtellinie einzustecken damit aus dem H4 Nachwuchs von morgen was besseres wird als die heutige Generation?
Ich persönlich glaube, das solch eine Investition in die Zukunft sich lohnt - auch wenn es (einseitig betrachtet) im Moment ein wenig unfair klingt..

ich finde allgemein das ganze gezahle an die H4 empfänger sowas von unfair..
es fängt bei der schwangerschafts ausstattung und
über erstlingsausstattung
usw..

ich gehe nun wider arbeiten verdiene kaum mehr als wenn ich arbeitslos bleibe und muss dazu den Kindergarten zahlen der nicht grade billig ist für U2 jährige... den gering verdienern wird einfach zu wenig geholfen.. vorallem bis man als "gering verdiener" zählt muss man echt fast am hungertot nagen..

ist nun kein vorwurf an jemanden hier.. nur meine meinung

es ist zwar schade um die, die genauso wenig verdienen wir hartz 4 empfänger.... aber da gibts in verschiendenen gemeinden und städten andere förderungswege...
in heidelberg gibts zum beispiel die heidelberg karte +
damit hat man ermäsigte oder gratis eintritt in den zoo, museum, schwimmbäder...
sie zählt dann für die ganze familie... oder nru fürs kidn, je nachdem wies der angebotspartner geregelt hat...
die karte wird abhängig vom einkommen ausgestellt...
mit dieser karte hat man auc recht darauf in einem laden ähnlich wie "die tafeln" einzukaufen...

iwie wäre deswegen für heidelberg diese hartz 4 karte hinfällig...

naja... also ich find die idee gut, damit das geld dahin kommt wo es hin soll!

Zitat von Superbia:

es ist zwar schade um die, die genauso wenig verdienen wir hartz 4 empfänger.... aber da gibts in verschiendenen gemeinden und städten andere förderungswege...
in heidelberg gibts zum beispiel die heidelberg karte +
damit hat man ermäsigte oder gratis eintritt in den zoo, museum, schwimmbäder...
sie zählt dann für die ganze familie... oder nru fürs kidn, je nachdem wies der angebotspartner geregelt hat...
die karte wird abhängig vom einkommen ausgestellt...
mit dieser karte hat man auc recht darauf in einem laden ähnlich wie "die tafeln" einzukaufen...

iwie wäre deswegen für heidelberg diese hartz 4 karte hinfällig...

naja... also ich find die idee gut, damit das geld dahin kommt wo es hin soll!

ja sowas finde ich gut, aber mal ehrlich: musikschulen, sportvereine...das kostet ein haufen geld. und manche familien können sich sowas nicht leisten! Wäre es jetzt nur auf zoobesuche, schwimmbäder, etc gerichtet, wärs ok, aber so vieles?? Und wovon wirds natürlich gezahlt?? Da müsste doch echt drauf stehen "sponsored by Steuerzahlern"!!

(vergessen, dazu zu stellen)... man darf nämlich bei all dem nicht vergessen dass wir schon die 3. Generation (mindestens) H4 Empfänger ernähren. Das sich bei vielen eine ganz eigene Kultur/Mentalität bildet bleibt da nicht ausgeschlossen. Ein Wenigverdiener wird immer noch bereit sein, seinem Kind das Beste das er sich gerade so noch leisten kann, zu ermöglichen. Er wird immer kämpfen, um vorwärts zu kommen!
Ein H4 Empfänger (natürlich nicht alle - aber halt die, die aus der bestimmten Schicht kommen) sieht die Notwendigkeit zur Bildung überhaupt nicht. Es ist ihm scheissegal woher das Geld kommt, hauptsache er muss dafür nicht arbeiten..
(soweit der Teil den ich vergessen hatte - entschuldigt)

Zitat von DorIS26:

(vergessen, dazu zu stellen)... man darf nämlich bei all dem nicht vergessen dass wir schon die 3. Generation (mindestens) H4 Empfänger ernähren. Das sich bei vielen eine ganz eigene Kultur/Mentalität bildet bleibt da nicht ausgeschlossen. Ein Wenigverdiener wird immer noch bereit sein, seinem Kind das Beste das er sich gerade so noch leisten kann, zu ermöglichen. Er wird immer kämpfen, um vorwärts zu kommen!
Ein H4 Empfänger (natürlich nicht alle - aber halt die, die aus der bestimmten Schicht kommen) sieht die Notwendigkeit zur Bildung überhaupt nicht. Es ist ihm scheissegal woher das Geld kommt, hauptsache er muss dafür nicht arbeiten..
(soweit der Teil den ich vergessen hatte - entschuldigt)

traurig ist nur, dass das alles als selbstverständlich gesehen wird. und mal ganz im ernst (sry für die ausdrucksweise), aber meinst du echt, dass son bisschen musik und sport etwas an der lebenweise ändern wird?? Nein! Die Kinder werden weiter so leben wir ihre eltern. manche bekommen "das asi-sein" doch in die wiege gelegt. Es betrifft natürlich nicht alle! Bitte nicht falsch verstehen! Es ist einfach nur nicht denen gerecht, die wenig verdienen!

Zitat von LeonsMami:

Zitat von Superbia:

es ist zwar schade um die, die genauso wenig verdienen wir hartz 4 empfänger.... aber da gibts in verschiendenen gemeinden und städten andere förderungswege...
in heidelberg gibts zum beispiel die heidelberg karte +
damit hat man ermäsigte oder gratis eintritt in den zoo, museum, schwimmbäder...
sie zählt dann für die ganze familie... oder nru fürs kidn, je nachdem wies der angebotspartner geregelt hat...
die karte wird abhängig vom einkommen ausgestellt...
mit dieser karte hat man auc recht darauf in einem laden ähnlich wie "die tafeln" einzukaufen...

iwie wäre deswegen für heidelberg diese hartz 4 karte hinfällig...

naja... also ich find die idee gut, damit das geld dahin kommt wo es hin soll!

ja sowas finde ich gut, aber mal ehrlich: musikschulen, sportvereine...das kostet ein haufen geld. und manche familien können sich sowas nicht leisten! Wäre es jetzt nur auf zoobesuche, schwimmbäder, etc gerichtet, wärs ok, aber so vieles?? Und wovon wirds natürlich gezahlt?? Da müsste doch echt drauf stehen "sponsored by Steuerzahlern"!!

Aber sei fair..! die Musikschulen in denen diese Karte angenommen wird, werden definitiv nicht die, der High- oder Mittleclass sein!! In diese Schulen würdest du deine Kinder als Nicht- H4 Empfänger eh nicht schicken wollen weil sie von "zu niedrigem Niveau" wären!!!! Und kein "Nicht H4 Empfänger" sieht doch gerne, dass seine Kinder mit Kindern aus H4 Empfänger Familien zusammenhängen..!!!!!!

Die Medien stellen aber die Hartz4 Empfänger ganz falsch dar, leider.
Ich kenne ein paar Leute, die leider H4 empfangen und keiner von denen führt sich so assi auf, wie die im Fernsehen. Außerdem hat keiner Kinder und sie bemühen sich um Arbeit.
Naja, gehört jetzt nicht hier her, aber manchmal wird sehr unfair von den H4 geredet, aber kein Wunder, wenn man so ein Bild von den Medien vor Augen hat...

Zitat von LeonsMami:

Zitat von DorIS26:

(vergessen, dazu zu stellen)... man darf nämlich bei all dem nicht vergessen dass wir schon die 3. Generation (mindestens) H4 Empfänger ernähren. Das sich bei vielen eine ganz eigene Kultur/Mentalität bildet bleibt da nicht ausgeschlossen. Ein Wenigverdiener wird immer noch bereit sein, seinem Kind das Beste das er sich gerade so noch leisten kann, zu ermöglichen. Er wird immer kämpfen, um vorwärts zu kommen!
Ein H4 Empfänger (natürlich nicht alle - aber halt die, die aus der bestimmten Schicht kommen) sieht die Notwendigkeit zur Bildung überhaupt nicht. Es ist ihm scheissegal woher das Geld kommt, hauptsache er muss dafür nicht arbeiten..
(soweit der Teil den ich vergessen hatte - entschuldigt)

traurig ist nur, dass das alles als selbstverständlich gesehen wird. und mal ganz im ernst (sry für die ausdrucksweise), aber meinst du echt, dass son bisschen musik und sport etwas an der lebenweise ändern wird?? Nein! Die Kinder werden weiter so leben wir ihre eltern. manche bekommen "das asi-sein" doch in die wiege gelegt. Es betrifft natürlich nicht alle! Bitte nicht falsch verstehen! Es ist einfach nur nicht denen gerecht, die wenig verdienen!

keine Sorge, ich versteh dich nicht falsch! Möchte ja selbst niemanden auf die Füsse treten!
Du hast bestimmt Recht wenn du sagst, viele bekommen das "asi-sein" in die Wiege gelegt. Von denen werden ja sehr sehr viele auch nicht diesen Bildungschip nutzen! Aber diejenigen, die ihn nutzen wollen und es tun - bei denen wird "son bisschen musik und sport etwas an der lebenweise ändern" . Da bin ich mir ganz sicher!!

Zitat von DorIS26:

Zitat von LeonsMami:

Zitat von Superbia:

es ist zwar schade um die, die genauso wenig verdienen wir hartz 4 empfänger.... aber da gibts in verschiendenen gemeinden und städten andere förderungswege...
in heidelberg gibts zum beispiel die heidelberg karte +
damit hat man ermäsigte oder gratis eintritt in den zoo, museum, schwimmbäder...
sie zählt dann für die ganze familie... oder nru fürs kidn, je nachdem wies der angebotspartner geregelt hat...
die karte wird abhängig vom einkommen ausgestellt...
mit dieser karte hat man auc recht darauf in einem laden ähnlich wie "die tafeln" einzukaufen...

iwie wäre deswegen für heidelberg diese hartz 4 karte hinfällig...

naja... also ich find die idee gut, damit das geld dahin kommt wo es hin soll!

ja sowas finde ich gut, aber mal ehrlich: musikschulen, sportvereine...das kostet ein haufen geld. und manche familien können sich sowas nicht leisten! Wäre es jetzt nur auf zoobesuche, schwimmbäder, etc gerichtet, wärs ok, aber so vieles?? Und wovon wirds natürlich gezahlt?? Da müsste doch echt drauf stehen "sponsored by Steuerzahlern"!!

Aber sei fair..! die Musikschulen in denen diese Karte angenommen wird, werden definitiv nicht die, der High- oder Mittleclass sein!! In diese Schulen würdest du deine Kinder als Nicht- H4 Empfänger eh nicht schicken wollen weil sie von "zu niedrigem Niveau" wären!!!! Und kein "Nicht H4 Empfänger" sieht doch gerne, dass seine Kinder mit Kindern aus H4 Empfänger Familien zusammenhängen..!!!!!!

also ich bin echt gespannt, wie das alles ablaufen wird. hoffentlich verkalkulieren die sich da mal nicht! Ich habe selbst mal h4 bekommen, abe wir haben uns ehrlich den hintern aufgerissen um diese leistung nicht mehr zu bekommen. hab emich geschämt! und als ich dann gesehen habe, mit welcher selbstverständlichkeit andere dort hin sind, fand ich es noch schlimmer! Genauso wie sich manche beschweren, dass das eltrerngeld wegfällt! hallo?? Das ist doich eine lohnersatzleistung! Ne ne ne da schüttel ich echt den kopf!

dieses thema gab es vor kurzen schon einmal
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ich finde es nicht fair, WEIL es genauso viele familien gibt, die trotz arbeit genauso viel/wenig geld zur verfügung haben, wie hartz 4 familien!
wenn es so eine karte geben soll, dann bitte für alle! da kommen glaub ich 200 € im jahr auf die karte vom staat und die arbeitenden familien müssen diese karte für jedes kind selber zahlen! bei 3 kindern sind das "mal eben" 600 €!
selbst wenn man 2500 € im monat verdient, ist es sehr schwer dieses geld einfach mal davon wegzunehmen! man hat schließlich noch eine menge andere ausgaben!

ab und zu wird man bestraft, wenn man auf eigenen beinen steht!

Es ist zwar schön das ihr es nicht an alle Hartz 4 empfänger richtet,aber woher willst du anhand der kinder wissen ob diese hartz 4 emp. assis sind oder nicht??? Ich find den satz gerade echt daneben!!