Mütter- und Schwangerenforum

Wer hat in BEL auf normalen Wege entbunden? Bitte eure Erfahrungen hier!!

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06.11.2013 19:32
Danilo lag auch lange in BEL, häts auch spontan versucht.

Mein KH klärt da über beide Risiken auf, BEL spontan und KS.
06.11.2013 19:37
Zitat von NeoSchatz13:

Zitat von Trrr09:

Schmerzhafter hin oder her... es geht doch um die Risiken fürs Kind.

Man sollte auch ein wenig an das Wohl des Kindes denken. Da ist ein Kaiserschnitt auf jeden Fall die bessere Variante.

Genau das sagten mir zwei Fa auch, deswegen bekomm ich am 21.11.13 einen KS


Ist doch klar, dass der Arzt das sagt, ein Kaiserschnitt gibt ja auch mehr Kohle!!
Mondkind
14889 Beiträge
06.11.2013 19:51
Leo hat sich so ca. 37ssw erst gedreht (mit Hilfe einer Taschenlampe die ihm den weg geleuchtet hat )

Vorher kannst du noch deine Hebamme um Hilfe bitten..die haben oft verschiedene Hilfsmittel (zb moxen) um das Kind zu animieren. Auch "äußere Wendungen" sind möglich..dafür brauchts aber eben einen Arzt/KH das darauf spezialisiert ist
Trrr09
2987 Beiträge
06.11.2013 20:10
Zitat von Natur:

Zitat von NeoSchatz13:

Zitat von Trrr09:

Schmerzhafter hin oder her... es geht doch um die Risiken fürs Kind.

Man sollte auch ein wenig an das Wohl des Kindes denken. Da ist ein Kaiserschnitt auf jeden Fall die bessere Variante.

Genau das sagten mir zwei Fa auch, deswegen bekomm ich am 21.11.13 einen KS


Ist doch klar, dass der Arzt das sagt, ein Kaiserschnitt gibt ja auch mehr Kohle!!


Genau das Gegenteil ist der Fall!

Eine spontane BEL Geburt ist eine Risikogeburt und gibt somit Extrakohle. Zudem hat die spontane BEL Entbindung ein Risiko von ca. 50% secundären KS der ebenfalls mehr Geld einbringt als ein geplanter KS.

Eine spontan Geburt bei BEL ist aus finanzieller Sicht die mehr einbringende Variante.

Das Argument des Geldes ist echt nervig... Damals gab es mehr Geld für den geplanten KS weil es die gleiche Pauschale für gepl. und secundären KS gab. Heute gibt es aber verschiedene Pauschalen und für den sec. gibts mehr als für einen gepl.

Warum ein Arzt zum KS bei BEL rät? Weil er auch große Angst vor einer Klage hat wenn was schief geht und das zu recht - weil eine vaginale BEL ist einfach viel gefährlicher als ein gepl. KS.

Wenn die TE sich der Risiken allerdings bewusst ist, kann sie selbstverständlich normal entbinden. Nur bitte kein Mist erzählen. Risiken sind da und die sollte man nicht totschweigen, denn mit einem behinderten Kind durch Sauerstoffmangel oder ein totes muss später nur diese Mutter mit leben, keine andere.

Es kann 99 mal gut gehen, beim hundertsten male vielleicht nicht. Ist ein geringes Risiko, kann man eingehen, nur bewusst sollte man sich darüber sein.
06.11.2013 20:22
Zitat von Trrr09:

Zitat von Natur:

Zitat von NeoSchatz13:

Zitat von Trrr09:

Schmerzhafter hin oder her... es geht doch um die Risiken fürs Kind.

Man sollte auch ein wenig an das Wohl des Kindes denken. Da ist ein Kaiserschnitt auf jeden Fall die bessere Variante.

Genau das sagten mir zwei Fa auch, deswegen bekomm ich am 21.11.13 einen KS


Ist doch klar, dass der Arzt das sagt, ein Kaiserschnitt gibt ja auch mehr Kohle!!


Genau das Gegenteil ist der Fall!

Eine spontane BEL Geburt ist eine Risikogeburt und gibt somit Extrakohle. Zudem hat die spontane BEL Entbindung ein Risiko von ca. 50% secundären KS der ebenfalls mehr Geld einbringt als ein geplanter KS.

Eine spontan Geburt bei BEL ist aus finanzieller Sicht die mehr einbringende Variante.

Das Argument des Geldes ist echt nervig... Damals gab es mehr Geld für den geplanten KS weil es die gleiche Pauschale für gepl. und secundären KS gab. Heute gibt es aber verschiedene Pauschalen und für den sec. gibts mehr als für einen gepl.

Warum ein Arzt zum KS bei BEL rät? Weil er auch große Angst vor einer Klage hat wenn was schief geht und das zu recht - weil eine vaginale BEL ist einfach viel gefährlicher als ein gepl. KS.

Wenn die TE sich der Risiken allerdings bewusst ist, kann sie selbstverständlich normal entbinden. Nur bitte kein Mist erzählen. Risiken sind da und die sollte man nicht totschweigen, denn mit einem behinderten Kind durch Sauerstoffmangel oder ein totes muss später nur diese Mutter mit leben, keine andere.

Es kann 99 mal gut gehen, beim hundertsten male vielleicht nicht. Ist ein geringes Risiko, kann man eingehen, nur bewusst sollte man sich darüber sein.


Da hast du schon Recht.
Aber wenn außer der BEL keine Notwendigkeit vorliegt einen KS zu machen, dann ist diese Geburt genau so risikoreich wie jede andere spontane Geburt auch.

Es kann immer was schief gehen, irgendetwas unvorhergesehenes kann passieren.
Auch beim Kaiserschnitt. Also von daher denke ich doch mal, hält sich das alles die Waage. Das Krankenhaus hat halt meist keine Lust auf diese BEL Geburten....
sushimum
10504 Beiträge
06.11.2013 20:30
Klar kann immer was schief gehen aber da ist die gefahr erhöht weil schnell gehandelt werden muss geht da irgendwas schief und das baby ist mit dem kopf dann zulange noch drinne leidet es unter sauerstoffmangel kenne leider die nachbarin meiner oma und ihr kind ist nun deswegen schwerst behindert ..
also klar kann es gut gehen mir wäre es zu risikoreich ich würde den ks da bevorzugen obwohl ich da echt mega angst vor habe aber einfach weil es für das kind doch die sichere alternative nunmal ist..

wenn du dich im endeffekt für die normale geburt entscheidest dann worklich mit spezialisierten ärzten weil selbst heutzutage kann da schnell mal was aus dem ruder laufen und das risiko ist eben um weiten höher
Sunshine_88
2562 Beiträge
06.11.2013 20:51
Ich danke allen erstmal für die antworten ich hab mich noch nicht so richtig informiert über die risiken aber natürlich weiß ich dass ein größeres risiko vorhanden ist. Es ist sehr schwer dies zu entscheiden für mich, weil ich sehr gern eine natürliche geburt haben möchte denn ein ks ist für mich nix besonderes und so eine geburt soll was besonderes sein. Wenns nicht anders geht, muss es sein is klar aber wenn die Ärzte sagen, es sieht gut aus, das kriegen wir hin dann werd ich es auf jedenfall versuchen. Ich hoffe natürlich dass sich mein kleiner schatz noch dreht
Juli06
577 Beiträge
06.11.2013 22:11
Zitat von Sunshine_88:

Ich danke allen erstmal für die antworten ich hab mich noch nicht so richtig informiert über die risiken aber natürlich weiß ich dass ein größeres risiko vorhanden ist. Es ist sehr schwer dies zu entscheiden für mich, weil ich sehr gern eine natürliche geburt haben möchte denn ein ks ist für mich nix besonderes und so eine geburt soll was besonderes sein. Wenns nicht anders geht, muss es sein is klar aber wenn die Ärzte sagen, es sieht gut aus, das kriegen wir hin dann werd ich es auf jedenfall versuchen. Ich hoffe natürlich dass sich mein kleiner schatz noch dreht


ich hatte einen extrem turner bis zum schluß!!
letzte endgültige drehung... achtung... 38+1
er lag manchmal stündlich in einer anderen position.
indische brücke, taschenlampe, tiefenatmung, moxxen, "weit machen" fürs baby durch bestimmte übungen fürs becken usw, versuchs in absprache mit doc und hebamme!

ganz viel glück für die drehung!
06.11.2013 22:19
Am Besten, du versuchst mal ein paar Sachen, damit er sich noch dreht. Frag mal deine Hebamme...ich kenne moxen, die indische Brücke und das schöne Wegleuchten durch eine Taschenlampe

Ich habe selbst spontan aus BEL entbunden. Und ich bin mir nicht sicher, ob ich es weiterempfehlen würde. Mir wurde davor von ALLEN Ärzten und Hebammen gesagt, es sei überhaupt kein Problem, es spontan zu versuchen. Ich bin deshalb auch ohne Ängste und Bedenken in die Geburt gegangen. Tja, Ende vom Lied war jedoch, dass mein Kleiner nur knapp überlebt hat und seine ersten Lebenstage auf der Intensivstation verbringen musste. Grund war die Spontangeburt, ich hatte 28h Wehen und es ging nicht recht voran... Wenn ich daran denke, dass mein Zwerg hätte sterben können, nur weil ich keinen KS gemacht habe, wird mir ganz anders. Aber auch bei einem KS kann es Komplikationen geben.
Ich persönlich kenne 3 Frauen (mich eingeschlossen), die spontan aus BEL entbunden haben und bei 2 ist es fast schief (und schief bedeutet hier, dass das Kind tot oder behindert ist) gegangen.
WENN ich dir allerdings eine Meinung und einen Rat geben MÜSSTE, dann würde ich dir folgendes sagen: wenn du Durchsetzungsvermögen hast und weißt, dass du deinem Gefühl trauen kannst, dann entbinde spontan. Lass dir von den Ärzten nichts sagen, was deinem Gefühl nicht entspricht. Du hast bereits ein Kind, daher traue ich dir zu, deinem Gefühl während einer Geburt zu trauen. Als Erstgebährende denkt man ja oft, dass es Hebammen und Ärzte besser wissen und schiebt seine eigenen Sorgen und Bedenken auf Seite. Ich bin mir sicher, dass wenn ich bei der Geburt meines Kleinen nicht nur auf die Fachleute gehört hätte, sondern darauf bestanden hätte, das zu tun, was mein Gefühl mir sagt, hätte mein Kleiner nicht so eine schlimme Geburt und erste Zeit haben müssen.

Das sind meine Erfahrungen und ich weiß nicht, wie ich mich selbst entscheiden würde, hätte ich nocheinmal eine BEL. Denn mir geht es wie dir, ich möchte lieber eine Spontangeburt als einen KS.
Was sagen denn deine Ärzte?
Trrr09
2987 Beiträge
07.11.2013 10:36
Zitat von Sunshine_88:

Ich danke allen erstmal für die antworten ich hab mich noch nicht so richtig informiert über die risiken aber natürlich weiß ich dass ein größeres risiko vorhanden ist. Es ist sehr schwer dies zu entscheiden für mich, weil ich sehr gern eine natürliche geburt haben möchte denn ein ks ist für mich nix besonderes und so eine geburt soll was besonderes sein. Wenns nicht anders geht, muss es sein is klar aber wenn die Ärzte sagen, es sieht gut aus, das kriegen wir hin dann werd ich es auf jedenfall versuchen. Ich hoffe natürlich dass sich mein kleiner schatz noch dreht


Weil du "denkst" ein KS sei nichts besonderes setzt du dein Baby die höheren Risiken aus?
Sorry das muss ich nicht verstehen oder??

Also wenn jemand wirkliche Gründe hat und überzeugt ist, okay, aber du hast dich noch nicht mals mit den Risiken beschäftigt und es geht dir nur um das "besondere"? Wie kann man nur so verantwortungslos denken?

Ich hatte zwei KS und die waren so besonders, besonderer gehts gar nicht.

Ich kann die Entscheidung zur spontanen BEL verstehen wenn man wirklich Schiss vorm KS hat oder psychisch gar nicht damit klar kommen würde und wenn man sich der ganzen Risiken fürs Kind bei vaginaler BEL bewusst ist - dann ja - alles andere find ich verantwortungslos und naiv.

Meine Meinung.
Trrr09
2987 Beiträge
07.11.2013 10:48
Zitat von Turboprinzessin:

Da hast du schon Recht.
Aber wenn außer der BEL keine Notwendigkeit vorliegt einen KS zu machen, dann ist diese Geburt genau so risikoreich wie jede andere spontane Geburt auch.

Es kann immer was schief gehen, irgendetwas unvorhergesehenes kann passieren.
Auch beim Kaiserschnitt. Also von daher denke ich doch mal, hält sich das alles die Waage. Das Krankenhaus hat halt meist keine Lust auf diese BEL Geburten....


Aus dieser recht groß angelegten Studie kann man gut erkennen dass die vaginale BEL schon um einiges risikoreicher ist. Und darin sind jetzt nur Todesfälle erörtert. Behinderungen sind hier nicht berücksichtigt.

Sterbefälle Säugling:
- 0,14% geplante Kaiserschnitte
- 0,28% vaginale Schädellagegeburten
- 0,53% vaginale Beckenendlagegeburten

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15901273

Klar sind es nur kleine Zahlen und 99 Geburten gehen immer mehr oder weniger gut. Aber wie gesagt, als Betroffene sieht man diese Ergebnisse sicherlich mit anderen Augen und kann sich dann realer vor Augen führen, wie groß das Risiko eigentlich ist gegenüber denen des KS bzw. spontan Geburt in SL.

Sicher hat jede Geburtsform ihre Risiken, aber beim KS kann zumindest nichts schwerwiegendes mit dem Kind passieren was durch den KS passiert ist. Dann war das schon vorgeburtlich gegeben. Bei spontan Geburten ist es eben der Sauerstoffmangel der schaden kann von Behinderung bis zum Tode. Das gibts beim KS nicht, daher ist er auch am sichersten fürs Kind. Aber die Risiken der Mutter liegen etwas höher in der Morbidität. Sterblichkeit ist auch hier geringfügig geringer als bei spontan Geburten inkl. sec. KS.

Wie gesagt, jeder soll es machen wie er möchte, aber bitte nicht so naiv sein und sich nicht über die Risiken informieren. Es geht nämlich nicht immer um einen selbst, man muss für zwei Menschen entscheiden.
StolzeMami06
6274 Beiträge
07.11.2013 10:52
Ich hatte schon 2x Beckendlagen mein Fa meinte liegt wohl am becken das es die kleinen so kuschliger finden

Leider eben auch 2 mal Kaiserschnitt ich denke wenn sich ein Kind nicht richtig dreht dann soll man auch lieber einen Kaiserschnitt machen lassen bevor was unter der Geburt passiert der Mama oder dem Kind
schoko_keks1234
3532 Beiträge
07.11.2013 12:47
Ich war selber auch ne BEL und meine Mama hat trotzdem spontan entbunden. Sie war in einer Klinik, die darauf spezialisiert war und es ist alles gut gegangen..Allerdings dauern die Geburten, in unserer Familie nie sehr lange und ich war nach45 Minuten schon da.

Falls du dich dafür entscheidest, suche dir auf jeden Fall ein KH, das damit Erfahrung hat und sich auskennt.

Ansonsten gibt es ja auch noch die Möglichkeit, einer äußeren Drehung. Das wurde bei meinem Bruder gemacht..Ich hab mich allerdings nicht drehen lassen und bin somit doch in BEL geboren worden.
07.11.2013 12:57
Zitat von Trrr09:

Zitat von Turboprinzessin:

Da hast du schon Recht.
Aber wenn außer der BEL keine Notwendigkeit vorliegt einen KS zu machen, dann ist diese Geburt genau so risikoreich wie jede andere spontane Geburt auch.

Es kann immer was schief gehen, irgendetwas unvorhergesehenes kann passieren.
Auch beim Kaiserschnitt. Also von daher denke ich doch mal, hält sich das alles die Waage. Das Krankenhaus hat halt meist keine Lust auf diese BEL Geburten....


Aus dieser recht groß angelegten Studie kann man gut erkennen dass die vaginale BEL schon um einiges risikoreicher ist. Und darin sind jetzt nur Todesfälle erörtert. Behinderungen sind hier nicht berücksichtigt.

Sterbefälle Säugling:
- 0,14% geplante Kaiserschnitte
- 0,28% vaginale Schädellagegeburten
- 0,53% vaginale Beckenendlagegeburten

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15901273

Klar sind es nur kleine Zahlen und 99 Geburten gehen immer mehr oder weniger gut. Aber wie gesagt, als Betroffene sieht man diese Ergebnisse sicherlich mit anderen Augen und kann sich dann realer vor Augen führen, wie groß das Risiko eigentlich ist gegenüber denen des KS bzw. spontan Geburt in SL.

Sicher hat jede Geburtsform ihre Risiken, aber beim KS kann zumindest nichts schwerwiegendes mit dem Kind passieren was durch den KS passiert ist. Dann war das schon vorgeburtlich gegeben. Bei spontan Geburten ist es eben der Sauerstoffmangel der schaden kann von Behinderung bis zum Tode. Das gibts beim KS nicht, daher ist er auch am sichersten fürs Kind. Aber die Risiken der Mutter liegen etwas höher in der Morbidität. Sterblichkeit ist auch hier geringfügig geringer als bei spontan Geburten inkl. sec. KS.

Wie gesagt, jeder soll es machen wie er möchte, aber bitte nicht so naiv sein und sich nicht über die Risiken informieren. Es geht nämlich nicht immer um einen selbst, man muss für zwei Menschen entscheiden.


Ich muss nicht nur für 2 entscheiden, ich muss auch für meine Kinder entscheiden die schon auf der Welt sind und ihre Mutter brauchen.

In so einer Situation möcht ich nicht stecken.
Bei mir ist es keine BEL, derzeit ist es noch eine Querlage. Aber Kind hat noch massig Platz und Zeit und da kann noch alles passieren.
Dreht es sich nicht mehr, MUSS ich zum KS. Immerhin die Entscheidung muss ich dann nicht mehr treffen.
Alles andere wäre der sichere Tod für uns beide.

Ich kenne zum Beispiel die Zahlen von Komplikationen vor und nach einer spontanen Geburt zu Hause und im Vergleich zum Krankenhaus.
Die Zahlen sprechen da eindeutig gegen das Krankenhaus, denn dort passiert grundsätzlich mehr. Schon ein Ding, oder?
Die meisten Frauen gehen ins KH, weil sie meinen sie wären dort am besten aufgehoben. Schlussendlich ist eine normal Schwangere die auch ganz normal spontan im KH entbinden würde, zu Hause besser aufgehoben, wenn man einfach nur die nackten Zahlen anschaut.
Die Psyche ist da natürlich auch nicht berücksichtigt und die spielt ja nun mal eine große Rolle.

Ich finde es aber nicht ok, der TS zu unterstellen sie wäre verantwortungslos. Sie hat nur den Wunsch möglichst spontan gebären zu können.
Sie hofft ja auch noch, dass sich ihr Kind dreht. Sie fragt aber ja auch nach Erfahrungen und wenn sie das macht, dann wird sie sich sicherlich auch über Risiken in alle Richtungen informieren. Nur weil sie das jetzt nicht unbedingt hier im Forum macht, sondern allein auf die Urteile von Ärzten und Hebammen oder ganz anderen Quellen vertraut, heißt das ja nicht, dass sie sich gar nicht informiert.
Sunshine_88
2562 Beiträge
07.11.2013 13:08
Zitat von Trrr09:

Zitat von Sunshine_88:

Ich danke allen erstmal für die antworten ich hab mich noch nicht so richtig informiert über die risiken aber natürlich weiß ich dass ein größeres risiko vorhanden ist. Es ist sehr schwer dies zu entscheiden für mich, weil ich sehr gern eine natürliche geburt haben möchte denn ein ks ist für mich nix besonderes und so eine geburt soll was besonderes sein. Wenns nicht anders geht, muss es sein is klar aber wenn die Ärzte sagen, es sieht gut aus, das kriegen wir hin dann werd ich es auf jedenfall versuchen. Ich hoffe natürlich dass sich mein kleiner schatz noch dreht


Weil du "denkst" ein KS sei nichts besonderes setzt du dein Baby die höheren Risiken aus?
Sorry das muss ich nicht verstehen oder??

Also wenn jemand wirkliche Gründe hat und überzeugt ist, okay, aber du hast dich noch nicht mals mit den Risiken beschäftigt und es geht dir nur um das "besondere"? Wie kann man nur so verantwortungslos denken?

Ich hatte zwei KS und die waren so besonders, besonderer gehts gar nicht.

Ich kann die Entscheidung zur spontanen BEL verstehen wenn man wirklich Schiss vorm KS hat oder psychisch gar nicht damit klar kommen würde und wenn man sich der ganzen Risiken fürs Kind bei vaginaler BEL bewusst ist - dann ja - alles andere find ich verantwortungslos und naiv.

Meine Meinung.
Also sorry mal aber ich denke nicht dass du beurteilen kannst was ich denke oder fühle und was ich für ein mensch bin erstmal das und zweite sache, du weißt scheinbar nur wie es ist einen ks zu haben! Ist klar das es für dich was besonderes ist aber du kannst nicht beurteilen wie eine natürliche geburt ist, das ist was ganz anderes. Ich selber hatte auch kein ks aber weiß trotzdem dass es für mich nicht schön wäre und wie ich schon geschrieben habe, wenn die ärzte sagen, dass ich es lieber lassen sollte dann würde ich wohl drauf hören. mittlerweile hab ich mich erkundigt und weiß welche risiken es gibt und dass es auch bestimmte Voraussetzungen gibt, so eine geburt zu wagen oder eben nicht. Es kann immer was schief gehen auch bei einer ganz normalen geburt oder auch beim ks kann viel schief laufen, niemand kann mir 100% sicherheit geben dass alles glatt geht. Ich hab jetz sehr viel gelesen und bei den meisten ist es gut gegangen. Es ist deine meinung, dass ein ks für dich was besonderes ist aber es muss nicht auch für andere so sein und JEDER hat seine gründe dafür. Ich finds frech dass du hier über mich urteilst und mich nicht ein stück kennst und garnicht weißt wie ich fühle und warum ich mich so entscheide.
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