Zitat von Katzz:

Zitat von Trrr09:

Zitat von Katzz:

sag mal Trrr09, bist du irgendwie leicht auf streit aus oO
du schreibst manchmal ziemlich aggressiv bzw provozierend. ich beobachte den thread seit dem er aufgemacht wurde und du bist die einzige die mir hier mit ihren "argumenten" aufgefallen ist..

und noch was, zu "natürlich gebärende wissen gar nichts und werden nicht aufgeklärt" ich denke, jede frau die zum ersten mal schwanger ist, liest bücher, bekommt zeitschriften und hat ein FA zur seite und kann sogar fragen stellen. wenn man interesse hat, kann man sich auch selber informieren. aber so eine aussage zu bringen ist ja fast eine frechheit.. so auf die art "spontan gebärende wissen nichts - wksler wissen alles!" .. wenn man sich dafür interssiert dann liest man sich bücher usw durch UND es kommt auf den Arzt/Hebamme/KH usw an WIE sie dich aufklären.

Ich schreibe nicht provozierend, wenn willst du es so raus lesen, nur weil du wahrscheinlich anderer Meinung bist. Streit möchte ich ebenfalls nicht. Aber diskutieren darf man doch wohl oder nicht?

Und klar, kann man sich selbst aufklären, genau das habe ich ja auch getan! Ich war am Anfang meiner Schwangerschaft noch nicht sicher wie ich entbinden wollte, also hab ich mich informiert.

Aber hier wurde geschrieben, man sollte das besser nicht tun, damit man keine Angst bekommt. Das finde ich aber falsch. Und über alle Risiken die ich jetzt durch meine eigenen Recherche weiß, hätte ich von Ärzten ohne nachzufragen niemals gesagt bekommen.

Ich bin dafür, dass Ärzte nicht nur über KS aufklären wenn einer ansteht, auch wenn Frau eine spontan Geburt möchte sollte sie aufgeklärt werden. Das ist ihr gutes Recht!

Zitat von punishermen:

Bei mir spinnt grad das Inet, kann grad nichts fett machen oder kopieren, deshalb schreib ichs so:

Der Satz jede Frau weiß instinktiv ob sie eine natürliche Geburt wagen soll... Das stört mich. Die natürliche Geburt ist wie der Name schon sagt, natürlich, da wagt man nichts, das ist das was normalerweise jede Frau macht.

Ja und wenn du sterbenskrank bist, ist das auch nur natürlich! Du sprichst von natürlich? Ich glaube keiner der hier je im Thread mit geschrieben hat, hatte eine ganz natürliche Geburt.
Aber wird mit künstlichen Dingen in die vaginal Geburt angegriffen ist das okay. Aber per Kaiserschnitt in die natürliche Geburt einzugreifen, das ist verteufelt.

Und wenn ihr noch alle in Höhlen lebt und so denkt, dann bitte. Ich muss mich GsD in unserem heutigen Leben nicht auf die Natur und meine Instinkte verlassen. Ich darf selbst entscheiden, was für mein Kind und für mich besser ist.

Ich paare mich auch nicht mit irgendeinem daher Gelaufenden, nur weil grad mein Eisprung ist und es ja jetzt ganz natürlich wäre, dass ich mich fortpflanzen möchte.

Ich nehme auch die Antibabypille, greife absolut in die Natur ein...

Aber all das werdet ihr sicherlich nicht tun, ihr lebt ja so natürlich

Ich kann mich immer noch dadrüber lustig machen, wenn gerade wir über "Natürlichkeit" sprechen...

Zitat von lalelu:

ich kanns auch nicht verstehen und schon gar nicht verstehen,dass den müttern alleine die entscheidung gegeben wird.sie sind doch sicherlich alle keine ärzte.
beim beinbruch entscheidet auch der arzt,was gemacht wird oder bei allen anderen sachen.
kann die natur beim kinderkriegen nicht einfach mal vorrang haben,anstatt irgendwelche wünsche?!
naja,hauptsache,die kinder kommen überhaupt auf die welt und werden nicht schon durch "eigene wünsche" vorher abgetrieben!

jetzt könnt ihr mich wieder hassen

Ja genau, Frauen sollten zur spontan Geburt gezwungen werden!!! Wir treten auf die Entscheidungsfreiheit!!

Also ich frage mich echt wie traumatisiert man sein muss um so eine Meinung zu haben... tust mir echt leid. Vielleicht kann dir ein Psychologe weiterhelfen, warum du unbedingt möchtest dass alle Frauen spontan entbinden.

Also mir ist das herzlichst egal. Ich rufe hier nicht "Alle Frauen sollten zum WKS gezwungen werden"... Jeder ist für sein eigenes Glück verantwortlich.

Und ich persönlich würde auch niemals abtreiben - ABER wenn es andere machen, haben sie ihre Gründe dafür. Ich glaube ein abgetriebenes Kind hat es nicht so schlecht wie ein lebendes welches schlecht behandelt oder misshandelt wird, weil es nicht gewollt ist. Schön ist so eine Situation ganz bestimmt nicht und ich ärgere mich auch über Menschen die Abtreiben weil sie einfach zu dumm zum verhüten sind und jetzt grad kein Bock auf ein Baby haben, aber wer so denkt und so wenig Herz hat, der wirds im Leben auf jeden Fall wieder bekommen.
Was ich sagen will, es gibt immer dumme Menschen, aber oft gibt es auch ernsthafte Gründe, die wir selbst nicht nachvollziehen können, weil wir nicht die sind und nicht in ihrer Lage stecken.

Find es lächerlich WKS mit Abtreibung zu vergleichen! Wenn man keine Ahnung hat........

Zitat von mrs.sophie:

....und ich habe das gefühl,das Trrr geld für das anpreisen des ks bekommt.

Ohh Grüppchen bilden - gemeinsam sind wir stärker. Ja so ist das wenn die Argumente ausgehen...

Wie gut dass hier doch die meisten einen WKS absolut akzeptieren und sich nicht angegriffen fühlen wenn man einige Vorteile des WKS erwähnt.
Bei manchen kommt es mir echt vor, als wollten sie die Vorteile nicht wahr haben, weil sie genau die Nachteile der spontan Geburt erwischt haben und sich wünschen, auch einen WKS gemacht zu haben.

also ich will hier auch kein streit, das ist ein diskussionforum, also diskutieren wir. find aber net fair das du bissl *meiner meinung nach* aggressiv/provozierend schreibst bzw mit psychologe usw kommst. und hier grüppchen bilden. du hast geschrieben, das du selbst entscheidest was für dich und das kind das beste ist, das tut jede andere mutter auch. und wenn sie sich ein spontane geburt wünscht dann bitte, ich denke keine mum der welt wird trotz probleme beim entbinden drauf bestehen weiter zu pressen und nicht zur notKS übergehen..

bei mir wurden nur die wehen eingeleitet, weil der herzton von der cora zu schnell/hoch war, wir mussten einleiten,und hab dann auch noch PDA gehabt. hab sie aber ohne saugglocke oder sonst was zur wet gebracht. ich glaub da ist es jeder selbst überlassen. und wären probleme da hätte ich auch ein notks gemacht. und nochmal, wer ein wks will, bitte, sie muss doch wissen was sie will. aber egal für welche geburts"art" man sich entscheidet, sollte man einfach wissen was vor und nachteile sind. und nicht von irgendjemanden sich was einreden lassen. jede frau ist anders, vllt wünschst sie sich ein wks und kriegt schiss und gebärt anders oder umgekehrt, es kommt immer anders als man denkt. ich wollte eine wassergeburt :/

Wie gesagt im Grunde sind wir ja schon der gleichen Meinung. Ich bin absolut dafür, dass jede Mutter so entbinden soll wie sie möchte und ich bin auch dafür dass alles finanziell möglich sein sollte. Sprich auch Hausgeburten sollten von Kassen finanziert werden.

Ich kann es nur absolut nicht verstehen, wie manche Frauen andere Frauen zu etwas zwingen wollen. In dem sie gegen die Entscheidungsfreiheit sind oder der WKS sollte selbst bezahlt werden - was sich eben die Mehrheit nicht leisten könnte.
Kannst du diese Frauen verstehen? Für mich haben die ein schweres psychisches Trauma und wollen jetzt dass sie mit ihrem Leiden nicht alleinstehen und dass alle Frauen die schreckliche normale Geburt durchmachen - so kommt es mir jedenfalls rüber.

Gerade durch so eine Meinung, kommt mir die spontane Geburt so negativ rüber. Als wäre es ein Fluch.

Wenn mich eine werdende Mama fragen würde, nach meiner Empfehlung der Geburtsart, würde ich klar von meinem WKS schwärmen, aber bei mir käme niemals der Satz aus meinen Mund "von einer spontan Geburt kann ich dir nur abraten" so wie es hier von sehr sehr vielen gegenteilig schon rüber gekommen ist. Frauen mit Not-KS oder spontan Geburt raten von WKS ab.

Und manche Dinge die man beim KS erlebt oder eben die Vorteile, die wollen manche spontan Mamis einfach nicht hören. Zb. dass der Moment der Geburt genauso schön sein kann wie es bei ihnen war. Ich kann mir jetzt auch nicht bewusst vorstellen, dass eine spontan Geburt mich hätte glücklicher gemacht - weil mehr ging in diesem Moment nicht. Aber ich weiß, dass es von der jeweiligen Einstellung abhängt und somit für eine spontan Geborene genauso schön ist.

Aber nein, spontan Geburt ist das schönere Gefühl sein Baby zu empfangen, da wird jede positive Erfahrung zum WKS in Grund und Boden zerredet.

Ebenso mit dem Vorteil dass die Risiken minimaler sind fürs Kind, oder man eben von Unterleibsproblemen weitgehenst verschont bleibt.

Dann wird geschrieben, nein der KS ist so gefährlich fürs Kind und ich bin enger wie vorher und Pipi hab ich noch keinen Tropfen verloren. Klar kommts nicht bei jeder vor, aber warum gibt es dann diese vielen Themen wo sich genau diese Frauen mit den Problemen ausheulen?

Man sollte einfach zu den Fakten stehen. Beides hat Vor- und Nachteile. Ich stehe auch zu den Nachteilen eines WKS gegenüber einer spontan Geburt. Aber andersherum erwarte ich es bitte genauso.

Wir sollten uns mal alle Gedanken machen, warum der KS auf Wunsch der Patientin durchgeführt wird und warum er von der KK bezahlt wird. Das hat schon seine Gründe. Wäre es gefährlicher für Mutter und Kind, oder die allgemeinen Kosten höher, so würde uns das Gesundheitssystem diesen so nicht ganz einfach bewilligen. Tut es aber, eben weil er nicht mehr kostet, bzw. einbringt und ebenfalls nicht gefährlicher ist für Mutter und Kind.

Zitat von Trrr09:

Zitat von Katzz:

Zitat von Trrr09:

Zitat von Katzz:

Wir sollten uns mal alle Gedanken machen, warum der KS auf Wunsch der Patientin durchgeführt wird und warum er von der KK bezahlt wird. Das hat schon seine Gründe. Wäre es gefährlicher für Mutter und Kind, oder die allgemeinen Kosten höher, so würde uns das Gesundheitssystem diesen so nicht ganz einfach bewilligen. Tut es aber, eben weil er nicht mehr kostet, bzw. einbringt und ebenfalls nicht gefährlicher ist für Mutter und Kind.

Das schmimme ist ja, dass einige nur denken, KS ist vieeeeeel teurer als spontan, Kh verdient sich ne goldene Nase dran....aber eigentlich verdienen die sich doof und dämlich mit spontan Geburten und all den interventionen, und wenn es dann noch in einem secundärenKS oder Not-KS endet ist es perfekt, da kann das Kh dann fast 3mal soviel abrechnen als wenn die Frau gleich einen WKS gehabt hätte....und da sagt dann niemand, die Frau soll alles zahlen, was über die komplikationslose spontan Geburt hinausgeht selber zahlen...nein, sogar die PDA wird gezahlt, aber ne WKS mama soll zahlen, obwohl sie keine /kaum Mehrkosten im vergleich zu einer komlikationslosen spontan Geburt verursacht.

Ein Ks kostet mehr weil du länger udn intensiver dort bist.
eine ganz normale sponaten geburt da kannste wenn du willst nach 2h heim usw.
Das kannste nach einem ks net.
Ist klar das Ärzte viel Verdienen bzw Kliniken bei viel Geburten.
Aber ein ks hat genügend Risiken die man nicht unbedingt benötigt.

Die iommer eine oP mit sich bringt.
Eine Gbeurt hat auch ihre Risiken das ist klar--aber eien Op ist ein Schnitt in den Körper der einer Frau auch vervehrene kann ,mehr als nur 1oder 2 bzw in der Regel mehr als 3KInder zu bekommen.

ich bin auf alle Fälle für Spontan Geburten und obwohl ich nie eine hatte ,weiß ich was alles passieren könnet usw.
mir hatd er erste aber notwenige Ks meien Kinderplanung zerstört --da ich max mal noch ein 3bekommen kann und danach ekien mehr ,weil meien 2wieder ein Ks wurde -w-egend er bescheidenen Narbe.

Die zumal noch zuvernarbungen.
Blasenprobelmen usw führen kann.

Zitat von heidileinchen:

Ein Ks kostet mehr weil du länger udn intensiver dort bist.
eine ganz normale sponaten geburt da kannste wenn du willst nach 2h heim usw.
Das kannste nach einem ks net.
Ist klar das Ärzte viel Verdienen bzw Kliniken bei viel Geburten.
Aber ein ks hat genügend Risiken die man nicht unbedingt benötigt.

Die iommer eine oP mit sich bringt.
Eine Gbeurt hat auch ihre Risiken das ist klar--aber eien Op ist ein Schnitt in den Körper der einer Frau auch vervehrene kann ,mehr als nur 1oder 2 bzw in der Regel mehr als 3KInder zu bekommen.

ich bin auf alle Fälle für Spontan Geburten und obwohl ich nie eine hatte ,weiß ich was alles passieren könnet usw.
mir hatd er erste aber notwenige Ks meien Kinderplanung zerstört --da ich max mal noch ein 3bekommen kann und danach ekien mehr ,weil meien 2wieder ein Ks wurde -w-egend er bescheidenen Narbe.

Die zumal noch zuvernarbungen.
Blasenprobelmen usw führen kann.

Und wieviele gehen nach spontan gleich nach hause??? die meisten bleiben doch 3 oder 4 Tage im KH, und das wird auch bezahlt.
Ich beim KS war auch 4 tage im KH.
Und jetzt kommt es!!! man kann auch mehr als 3 KS haben....aber ehrlich 3 Kinder reichen mir...ich will ja auch wieder arbeiten gehen, und wie mach ich das mit 4 oder 5 Kindern? klar geht das alles....

und Risiken habe ich ja gar nicht runtergespielt...aber ich nehme sie gerne in kauf, so wie andere die spontan Geburt gerne in kauf nehmen..aber manche Arumente sind echt daneben, ob nun pro oder kontra. zB das Kostenargument. das ist doch kein Arument gegen KS....wie gesat ich hätte die 500 euro mehr Kosten auch selber übernommen, aber meine Kasse sagte , dass ich das nicht brauche.
Eine PDA kostet übriens auch 500 bis 600euro mehr, und die übernimmt auch die Kasse.

aber die anzahl der frauen die mehr als 3ks haben dürfen ist sehr gering. Die ärzte raten sehr sehr stark davon ab. Was man macht ist jedem seine sache ist ja klar. Ich hatte das risiko mir körperlich durch eine op zu schaden liebes nicht getan. Eine geburt birgt auch ein risiko. Das ist klar wenn ich aber das risko net eingehen muß was narbevenverwachsungen. Falsch gestzte schnitte falsche spinalanästhesie mit sich bringtdann umgehe ich das.
Dazu habe ich einen zu grossen einblick. Habeja viele spontan geborenen frauen und ks frauen und deren kinder gesehen. Und die spontanen frauen waren fitter.egal ob der ks ein geplanter ein wks oder eine notsecctio war.

Immer wieder die gleichen themen.

Also ein Not-Ks ist nartürlich in Ordnung.
Ein KS der gemacht werden muss weil das Kind falsch rum liegt oder bei mehrlings geburten wo die kinder mit den Köpfen oben liegen auch okay.

Aber ich finde WKS sollten selber bezahlt werden sowas sollte die Krankenkasse nicht über nehmen.

Zitat von elina:

Zitat von heidileinchen:

Ein Ks kostet mehr weil du länger udn intensiver dort bist.
eine ganz normale sponaten geburt da kannste wenn du willst nach 2h heim usw.
Das kannste nach einem ks net.
Ist klar das Ärzte viel Verdienen bzw Kliniken bei viel Geburten.
Aber ein ks hat genügend Risiken die man nicht unbedingt benötigt.

Die iommer eine oP mit sich bringt.
Eine Gbeurt hat auch ihre Risiken das ist klar--aber eien Op ist ein Schnitt in den Körper der einer Frau auch vervehrene kann ,mehr als nur 1oder 2 bzw in der Regel mehr als 3KInder zu bekommen.

ich bin auf alle Fälle für Spontan Geburten und obwohl ich nie eine hatte ,weiß ich was alles passieren könnet usw.
mir hatd er erste aber notwenige Ks meien Kinderplanung zerstört --da ich max mal noch ein 3bekommen kann und danach ekien mehr ,weil meien 2wieder ein Ks wurde -w-egend er bescheidenen Narbe.

Die zumal noch zuvernarbungen.
Blasenprobelmen usw führen kann.

Und wieviele gehen nach spontan gleich nach hause??? die meisten bleiben doch 3 oder 4 Tage im KH, und das wird auch bezahlt.
Ich beim KS war auch 4 tage im KH.
Und jetzt kommt es!!! man kann auch mehr als 3 KS haben....aber ehrlich 3 Kinder reichen mir...ich will ja auch wieder arbeiten gehen, und wie mach ich das mit 4 oder 5 Kindern? klar geht das alles....

und Risiken habe ich ja gar nicht runtergespielt...aber ich nehme sie gerne in kauf, so wie andere die spontan Geburt gerne in kauf nehmen..aber manche Arumente sind echt daneben, ob nun pro oder kontra. zB das Kostenargument. das ist doch kein Arument gegen KS....wie gesat ich hätte die 500 euro mehr Kosten auch selber übernommen, aber meine Kasse sagte , dass ich das nicht brauche.
Eine PDA kostet übriens auch 500 bis 600euro mehr, und die übernimmt auch die Kasse.

in meiner umgebung gehen die MEISTEN frauen nach einer spontanen geburt spätestens am nächsten tag nach hause.
-
ks oder spontan....soll jeder machen wie er will.aaaaaaaber ein ks ist nun mal eine op. PUNKT !!!
bin in der beziehung gerne "altmodisch" und "hinterweltlich"!!

hier wird ja immer noch diskutiert,....
soll doch jeder es so machen, wie man es selbst für richtig hält!

Zitat von marschi:

hier wird ja immer noch diskutiert,....
soll doch jeder es so machen, wie man es selbst für richtig hält!

Naja, ist das Forum nicht dazu da um Meinungen auszutauschen?
Dann könnte man gleich unter jedes Thema schreiben, dass es jeder so machen soll wie man es für richtig hält....hat doch keinen sinn....

Lieber Modi, bitte schließ den Thread bevor sich hier manche noch an ihrem PC vor wut vergreifen ^^

Zitat von Katzz:

Lieber Modi, bitte schließ den Thread bevor sich hier manche noch an ihrem PC vor wut vergreifen ^^

Zitat von elina:

Zitat von punishermen:

Wie gesagt, jeder soll es so machen, wie er es will. Mehr sag ich dazu gar nicht mehr. Man kommt nie auf nen grünen Zweig bei so einem Thema. Jeder wird wissen was er tun will

Und hier noch was zum Lesen über Wks... Einfach so, weil ichs leid bin, dass ich immer neutral bin und dann so über spontane Geburten hergezogen wird

http://www.brigitte.de/gesund/gesundheit/wunschkai serschnitt-1051931/

Selbst in diessem Artikel steht drin, dass der KS für die Mutter höhere Risiken mit sich bringt... das Baby wird da gar nicht erwähnt,.......heist mal frech gesagt, das WKS Mütter sich für die Sicherheit fürs Kind entscheiden OBWOHL es höhere Risiken für sich selbst mitbringt.

Soviel dazu, KS mÜtter seien schlechte Mütter.

Ich sage nicht, dass KS Mütter schlechte Mütter sind, das ist wohl Quatsch. Ich finde einfach nur blöd, dass immer wieder gesagt wird, ne spontane Geburt sei unsicher, klar, das kann sie sein, aber auch ein Wks kann das sein. Nichts ist sicher, weder das eine noch das andere.

Zitat von punishermen:

Zitat von elina:

Zitat von punishermen:

Wie gesagt, jeder soll es so machen, wie er es will. Mehr sag ich dazu gar nicht mehr. Man kommt nie auf nen grünen Zweig bei so einem Thema. Jeder wird wissen was er tun will

Und hier noch was zum Lesen über Wks... Einfach so, weil ichs leid bin, dass ich immer neutral bin und dann so über spontane Geburten hergezogen wird

http://www.brigitte.de/gesund/gesundheit/wunschkai serschnitt-1051931/

Selbst in diessem Artikel steht drin, dass der KS für die Mutter höhere Risiken mit sich bringt... das Baby wird da gar nicht erwähnt,.......heist mal frech gesagt, das WKS Mütter sich für die Sicherheit fürs Kind entscheiden OBWOHL es höhere Risiken für sich selbst mitbringt.

Soviel dazu, KS mÜtter seien schlechte Mütter.

Ich sage nicht, dass KS Mütter schlechte Mütter sind, das ist wohl Quatsch. Ich finde einfach nur blöd, dass immer wieder gesagt wird, ne spontane Geburt sei unsicher, klar, das kann sie sein, aber auch ein Wks kann das sein. Nichts ist sicher, weder das eine noch das andere.

Ja, aber das sagen wir doch auch die ganze Zeit.
mit wir meine ich mich und trrr.
Nur hat trrr mal die Risiekn der spontan Geburt aufgezählt, und andere zählen die des KSs auf, und ignorieren die der spontanen total, eben mit "die Natur" hat es ja so gewollt.
Und das widerrum finde ich auch nicht Ok.
Jeder muss eben selber wissen, welche Risiken für ihn selbst als tragbar erscheinen, und mit welchen er Leben kann, falls sie eintreten.
Aber so zu tun als gäbe es keine Risiken, oder zu sagen, man solle sich nicht zu sehr informieren, das geht doch auch nicht.

Zitat von Katzz:

Lieber Modi, bitte schließ den Thread bevor sich hier manche noch an ihrem PC vor wut vergreifen ^^

Kann ich nicht nachvollziehen...warum sollte hier jemand wütend sein?

Zitat von elina:

Zitat von punishermen:

Zitat von elina:

Zitat von punishermen:

Wie gesagt, jeder soll es so machen, wie er es will. Mehr sag ich dazu gar nicht mehr. Man kommt nie auf nen grünen Zweig bei so einem Thema. Jeder wird wissen was er tun will

Und hier noch was zum Lesen über Wks... Einfach so, weil ichs leid bin, dass ich immer neutral bin und dann so über spontane Geburten hergezogen wird

http://www.brigitte.de/gesund/gesundheit/wunschkai serschnitt-1051931/

Selbst in diessem Artikel steht drin, dass der KS für die Mutter höhere Risiken mit sich bringt... das Baby wird da gar nicht erwähnt,.......heist mal frech gesagt, das WKS Mütter sich für die Sicherheit fürs Kind entscheiden OBWOHL es höhere Risiken für sich selbst mitbringt.

Soviel dazu, KS mÜtter seien schlechte Mütter.

Ich sage nicht, dass KS Mütter schlechte Mütter sind, das ist wohl Quatsch. Ich finde einfach nur blöd, dass immer wieder gesagt wird, ne spontane Geburt sei unsicher, klar, das kann sie sein, aber auch ein Wks kann das sein. Nichts ist sicher, weder das eine noch das andere.

Ja, aber das sagen wir doch auch die ganze Zeit.
mit wir meine ich mich und trrr.
Nur hat trrr mal die Risiekn der spontan Geburt aufgezählt, und andere zählen die des KSs auf, und ignorieren die der spontanen total, eben mit "die Natur" hat es ja so gewollt.
Und das widerrum finde ich auch nicht Ok.
Jeder muss eben selber wissen, welche Risiken für ihn selbst als tragbar erscheinen, und mit welchen er Leben kann, falls sie eintreten.
Aber so zu tun als gäbe es keine Risiken, oder zu sagen, man solle sich nicht zu sehr informieren, das geht doch auch nicht.

Dann sind wir nun einer Meinung