Zitat von heidileinchen:

Zitat von Trrr09:

Zitat von punishermen:

Komisch, mir hat meine Ärztin damals gesagt, wie eine spontane Geburt abläuft und was alles passiert...
Außerdem schreibst du über was ganz anderes als das was ich meine. Die, die wir über nen Wks schreiben, bzw besonders ich, schreibe ganz normal darüber und sage auch, jeder so wie er will. Aber ich finds einfach nicht richtig, dass man nun pauschalisiert, der Wks sei das Beste, am Besten noch alle auf die Seite ziehen, die ein Kind bekommen. Keiner von euch sagt einmal, eine spontane Geburt ist was Tolles. Nein, ein Wks ist das Beste... Dadurch verunsichert man viele, die eigentlich eine spontane Geburt wollen. Das finde ich gemein und ich hab immer ganz normal gesagt, beides ist gut. Kann man sowas nicht? Kann man immer nur sagen, nein Wks bitte?

Verdrehe bitte hier nicht die Tatsachen! Ich habe hier niemals gesagt, dass der WKS das aller Beste für jeden ist!!!
Und ich habe auch niemals gesagt eine spontan Geburt ist total scheiße. Ich bin ebenfalls dafür, dass jeder so entscheiden soll wie er möchte.

Aber jede Geburt hat Vor- und Nachteile. Und IHR redet die Vorteile eines WKS kaputt! Es ist nunmal so, dass einer der Vorteile die maximale Sicherheit fürs Baby ist. Und ich habe schonmal erwähnt, dass sich da trotzdem nicht all zu viel tut, aber der WKS da eben sicherer ist. Das heißt nicht dass bei einer spontan Geburt das Leben eures Babys am seidenen Faden hängt.

Ihr könnt es doch nur nicht haben, dass ihr nicht das "sicherste" für eurer Baby getan habt, was man wählen kann. Sorry so ist es aber!
Dafür hat die spontan Geburt andere Vorteile! Die rede ich auch nicht kaputt. Zb. dass es in einer gemütlicheren Umgebung stattfindet, man in der Regel schneller fit ist und wieder laufen kann, sich ums Baby kümmern kann usw.

Noch einmal, jede Geburt ist heut zu Tage sehr sehr sicher. Aber wenn es um reine Zahlenauswertungen geht, so schneidet der WKS in Punkto "Sicherheit fürs Baby" eben besser ab.

Das ist doch auch völlig logisch. Warum werden schwache Kinder, beispielsweise Herzfehler per KS geboren? Warum werden schwache Frühchen per KS geboren? Warum wird im Notfall der Mutter den Bauch aufgeschnitten?
Weil das Kind innerhalb weniger Sekunden geboren wird und man dem Kind außerhalb besser helfen kann bzw. schützen kann, als steckend im Geburtskanal. Sauerstoffmangel durch abgeklemmte Nabelschnur oder vorzeitige Plazentaablösung kann beim KS nicht passieren bzw. selbst wenn, ist es kein Problem da die Kinder innerhalb 1-2 Minuten geboren sind.

Zitat von heidileinchen:

ich stimm dir voll zu.
zum,al sie auch mir sachen anders erklären will als was ich sie aus meinen Erfahrungen weiß und selbst ich sage jedem das seine

Denk was du willst.
Ich weiß jedenfalls dass du nur das siehst und hörst was du sehen und hören willst!
Absolut keine Ahnung.

Zitat von punishermen:

Zitat von Penelope3582:

Zitat von Penelope3582:

Zitat von Trrr09:

Ich hab auch nichts fieses oder gemeines geschrieben oder seh ich das falsch? Ich finds halt einfach ein bisschen naja ungerecht, dass die Leute, die nen Wks hatten, ihn so verteidigen. So als ob ne spontane Geburt schlimm sei und nur der Wks super ist. Das find ich einfach nicht gut. Ich sag auch nichts gegen Wks, aber man sollte ne normale Geburt nicht als unsicher oder sonst was hinstellen.

Meinst du mich?
Ich habe jedenfalls keine spontan Geburt schlecht geredet, habe lediglich Risiken aufgezählt.
Wenn das jemanden Angst macht, dann zu recht, denn es ist ja nur die Wahrheit.
Bloß habe ich auch die Häufigkeit benannt und da muss man dann ja nicht unbedingt wiederum Angst vor haben. Jeder sieht das anders. Ich hatte Angst davor.

Aber ich finde es ungerecht wenn ich über eine Sache die ich vorhabe nicht aufgeklärt bin.
Wenn mein Kind durch den KS ein Arm abgeschnitten wird und ich dann im Nachhinein erfahre, dass dies zu 30% passiert dann würde ich mich betrogen fühlen dass es mir keiner gesagt hat, oder ich zu dumm war um mich dadrüber zu informieren!
Aber nein, wir verschweigen lieber dieses Risiko, damit ich keine Angst habe und doch meinen schönen WKS mache.
Sowas ist verarsche und Schönrederei, sorry für das Wort. Aber so sehe ich das.

Und so sollte jede Mutter auch über die kindlichen Risiken einer spontan Geburt bescheid wissen. Man wird aber leider in den meisten Fällen nicht dadrüber aufgeklärt.

Ich rede hier jedenfalls nichts schlecht. Ich habe mich nur ausführliche über beider Arten Geburt informiert und bin am Ende zum Entschluss gekommen, dass ich einen WKS möchte, weil mir dieser eben mehr zu sagt und mir meine Angst dass meinem Kind irgendwas passiert entsprechend nahm.

davon was ich dir erklären will ahbe ich sicher genug Ahnung!!!!!!!!
Und net irgendeine Weisheit aus irgendeinem Text --sondern ERFAHRUNG und Gelerntes!
udn das ist mir wichtiger als mancher mist.
Und du egal wo du schreibst findest du den Wks oder alg. den KS als beste Lösung ,abder das ist es nicht.

sag mal meinst du mich damit???????

mein penelope ich meine nicht dich

mein penelope ich meine nicht dich

Zitat von Penelope3582:

Zitat von heidileinchen:

Zitat von Trrr09:

Zitat von punishermen:

Komisch, mir hat meine Ärztin damals gesagt, wie eine spontane Geburt abläuft und was alles passiert...
Außerdem schreibst du über was ganz anderes als das was ich meine. Die, die wir über nen Wks schreiben, bzw besonders ich, schreibe ganz normal darüber und sage auch, jeder so wie er will. Aber ich finds einfach nicht richtig, dass man nun pauschalisiert, der Wks sei das Beste, am Besten noch alle auf die Seite ziehen, die ein Kind bekommen. Keiner von euch sagt einmal, eine spontane Geburt ist was Tolles. Nein, ein Wks ist das Beste... Dadurch verunsichert man viele, die eigentlich eine spontane Geburt wollen. Das finde ich gemein und ich hab immer ganz normal gesagt, beides ist gut. Kann man sowas nicht? Kann man immer nur sagen, nein Wks bitte?

Verdrehe bitte hier nicht die Tatsachen! Ich habe hier niemals gesagt, dass der WKS das aller Beste für jeden ist!!!
Und ich habe auch niemals gesagt eine spontan Geburt ist total scheiße. Ich bin ebenfalls dafür, dass jeder so entscheiden soll wie er möchte.

Aber jede Geburt hat Vor- und Nachteile. Und IHR redet die Vorteile eines WKS kaputt! Es ist nunmal so, dass einer der Vorteile die maximale Sicherheit fürs Baby ist. Und ich habe schonmal erwähnt, dass sich da trotzdem nicht all zu viel tut, aber der WKS da eben sicherer ist. Das heißt nicht dass bei einer spontan Geburt das Leben eures Babys am seidenen Faden hängt.

Ihr könnt es doch nur nicht haben, dass ihr nicht das "sicherste" für eurer Baby getan habt, was man wählen kann. Sorry so ist es aber!
Dafür hat die spontan Geburt andere Vorteile! Die rede ich auch nicht kaputt. Zb. dass es in einer gemütlicheren Umgebung stattfindet, man in der Regel schneller fit ist und wieder laufen kann, sich ums Baby kümmern kann usw.

Noch einmal, jede Geburt ist heut zu Tage sehr sehr sicher. Aber wenn es um reine Zahlenauswertungen geht, so schneidet der WKS in Punkto "Sicherheit fürs Baby" eben besser ab.

Das ist doch auch völlig logisch. Warum werden schwache Kinder, beispielsweise Herzfehler per KS geboren? Warum werden schwache Frühchen per KS geboren? Warum wird im Notfall der Mutter den Bauch aufgeschnitten?
Weil das Kind innerhalb weniger Sekunden geboren wird und man dem Kind außerhalb besser helfen kann bzw. schützen kann, als steckend im Geburtskanal. Sauerstoffmangel durch abgeklemmte Nabelschnur oder vorzeitige Plazentaablösung kann beim KS nicht passieren bzw. selbst wenn, ist es kein Problem da die Kinder innerhalb 1-2 Minuten geboren sind.

Zitat von heidileinchen:

ich stimm dir voll zu.
zum,al sie auch mir sachen anders erklären will als was ich sie aus meinen Erfahrungen weiß und selbst ich sage jedem das seine

Denk was du willst.
Ich weiß jedenfalls dass du nur das siehst und hörst was du sehen und hören willst!
Absolut keine Ahnung.

Zitat von punishermen:

Zitat von Penelope3582:

Zitat von Penelope3582:

Zitat von Trrr09:

Ich hab auch nichts fieses oder gemeines geschrieben oder seh ich das falsch? Ich finds halt einfach ein bisschen naja ungerecht, dass die Leute, die nen Wks hatten, ihn so verteidigen. So als ob ne spontane Geburt schlimm sei und nur der Wks super ist. Das find ich einfach nicht gut. Ich sag auch nichts gegen Wks, aber man sollte ne normale Geburt nicht als unsicher oder sonst was hinstellen.

Meinst du mich?
Ich habe jedenfalls keine spontan Geburt schlecht geredet, habe lediglich Risiken aufgezählt.
Wenn das jemanden Angst macht, dann zu recht, denn es ist ja nur die Wahrheit.
Bloß habe ich auch die Häufigkeit benannt und da muss man dann ja nicht unbedingt wiederum Angst vor haben. Jeder sieht das anders. Ich hatte Angst davor.

Aber ich finde es ungerecht wenn ich über eine Sache die ich vorhabe nicht aufgeklärt bin.
Wenn mein Kind durch den KS ein Arm abgeschnitten wird und ich dann im Nachhinein erfahre, dass dies zu 30% passiert dann würde ich mich betrogen fühlen dass es mir keiner gesagt hat, oder ich zu dumm war um mich dadrüber zu informieren!
Aber nein, wir verschweigen lieber dieses Risiko, damit ich keine Angst habe und doch meinen schönen WKS mache.
Sowas ist verarsche und Schönrederei, sorry für das Wort. Aber so sehe ich das.

Und so sollte jede Mutter auch über die kindlichen Risiken einer spontan Geburt bescheid wissen. Man wird aber leider in den meisten Fällen nicht dadrüber aufgeklärt.

Ich rede hier jedenfalls nichts schlecht. Ich habe mich nur ausführliche über beider Arten Geburt informiert und bin am Ende zum Entschluss gekommen, dass ich einen WKS möchte, weil mir dieser eben mehr zu sagt und mir meine Angst dass meinem Kind irgendwas passiert entsprechend nahm.

davon was ich dir erklären will ahbe ich sicher genug Ahnung!!!!!!!!
Und net irgendeine Weisheit aus irgendeinem Text --sondern ERFAHRUNG und Gelerntes!
udn das ist mir wichtiger als mancher mist.
Und du egal wo du schreibst findest du den Wks oder alg. den KS als beste Lösung ,abder das ist es nicht.

sag mal meinst du mich damit???????

also mich penelope3582, irgendwas stimmt her nicht, das wird ja ja alles falsch gequotet

klar ist es nicht fair nen wks schlecht zu machen aber etwas natürliches was eig.von der natur so vorgesehen ist wie eine sponatne geburt schlecht machen??? ich mach auch nicht die still mamis schlecht... find es super... wäre froh gewesen wenn ich gekonnt hätte...

Zitat von heidileinchen:

mein penelope ich meine nicht dich

häähh, wieso denn, ich habe dich nicht angegrfifen und wks ist auch nicht für mich die lösung, du beschuldigst mich hier für dige die ich gar nicht geschrieben habe, schau mal ein paar seiten vorher was ich alles dazu geschrieben habe

Zitat von heidileinchen:

mein penelope ich meine nicht dich

ach so, du hast dich nur verschrieben, du meinst, das du mich nicht meinst

Zitat von heidileinchen:

mein penelope ich meine nicht dich

vllt mich?

Ich verfolge das hier schon ein bisschen mit und ich glaube echt, hier blickt keiner mehr durch... Zudem werden die geposteten Texte immer unübersichtlicher...
Wollt Ihr es nicht lieber lassen, bevor noch mehr Missverständisse entstehen?

Zitat von punishermen:

Zitat von heidileinchen:

mein penelope ich meine nicht dich

vllt mich?

nein

irgendwie hat das mist geschrieben

@ Littleme
Ich hab ja auch nichts gegen Wks, aber ich hab was dagegen, dass die spontane Geburt schlecht gemacht wird und dann noch Links gepostet werden, wo drinsteht, wie super doch ein Wks ist, deshalb hab ich einfach mal nen Link gepostet, der für spontan Gebärende ist Aber bringt ja nichts...

ich raff hier gar nichts mehr

Zitat von Penelope3582:

ich raff hier gar nichts mehr

ich glaub och net

Zitat von punishermen:

Wie gesagt, jeder soll es so machen, wie er es will. Mehr sag ich dazu gar nicht mehr. Man kommt nie auf nen grünen Zweig bei so einem Thema. Jeder wird wissen was er tun will

Und hier noch was zum Lesen über Wks... Einfach so, weil ichs leid bin, dass ich immer neutral bin und dann so über spontane Geburten hergezogen wird

http://www.brigitte.de/gesund/gesundheit/wunschkai serschnitt-1051931/

Uii ein Bericht aus der Brigitte... GsD nicht aus der Bild
Naja weiß zwar nicht wo da drin steht, dass die natürliche Geburt sicherer ist fürs Baby, weils ja grade dadrum ging...

Zur Sterblichkeit kann ich dir nur sagen, dass es auf den ersten Blick so richtig ist, dass weniger Frauen bei einer spontan Geburt sterben, als bei einem geplanten KS.
ABER wurde in dem Artikel auch erwähnt wieviele bei einer secundären Sectio sterben?
NEIN das wurde wieder verschwiegen.

Hast du vor der Geburt eine Garantie auf eine komplikationslose spontan Geburt? Denke die hat keiner von uns.

Also kannst du wählen entweder eine spontan Geburt anzustreben oder einen geplanten KS anzustreben. Letzteres bekommst du zu 100%, die spontan Geburt, dass sie auch vaginal endet nur zu 90%. Aber in genau diesen 10% liegt das größte Risiko.

Die genauen Zahlen lauten so:
1 von 140 000 stirbt beim geplanten KS
1 von 149 000 stirbt bei einer endenden spontan Geburt (das ist weniger)
aber 1 von 59 000 stirbt beim sec. KS (dieses Risiko ist ein Risiko der spontan Geburt und gehört hinzugerechnet)

Somit ist der geplante KS selbst für die Mutter sicherer als das Anstreben einer spontan Geburt.

Wobei man das natürlich nur bei Erstgebärenden so betrachten kann. Wer schonmal problemlos spontan geboren hat, der trägt natürlich eine große Chance auf eine weitere problemlose Geburt.

Leider wird in all solchen Klatschberichten immer alle KS (inkl. Not-KS) mit erfolgreich abgeschlossener spontan Geburt verglichen. So ist das aber falsch.

In einen Topf sollten geworfen werden, alle spontan Geburten inkl. Komplikation, inkl. aller secundärer Kaiserschnitte. Med. notwendige geplante Kaiserschnitt sind nochmal zwischen Wunschkaiserschnitte zu unterscheiden. Dann kämen die richtigen Ergebnisse raus.

Denn man kann sich nicht für eine spontan Geburt entscheiden und man bekommt sie auch. Man kann sie nur anstreben. Einen Not-KS beispielsweise durch Plazentaablösung kann jeden treffen, deswegen sollte man dies außen vor lassen.

Die geplanten Kaiserschnitte kann man ebenfalls nicht mit WKS vergleichen. Weil oft kranke Kinder, per gepl. KS entbunden werden. Auch viele schwache und noch nicht reife Kinder wie Frühchen oder Mehrlinge werden per gepl. KS entbunden. Das diese Kinder ein schlechteres Outcome haben ist logisch und verschlechtert das insgesamte gepl. KS-Outcome.

Mit den Zitaten ist wohl was durcheinander geraten...