Zitat von -Chucky-:

Zitat von Trrr09:

Zitat von -Chucky-:

Zitat von Trrr09:

...

Punkt 1:
Ich bin niemals, aber auch niemals aggressiv. Leider fällt es manchen Menschen schwer etwas so zu lesen, wie es da steht ohne im Geiste etwas dazu zu tun oder irgendetwas zwischen den Zeilen lesen zu wollen.

Punkt 2:
Wenn ich schreibe, dass du scheinbar nicht den Schneid hattest dich für einen spontanen Versuch zu entscheiden, dann hat das nichts mit deinen Fähigkeiten zu tun.

Punkt 3:
Beleidigungen sind nicht mein Stil. Mag ich nicht, tue ich nicht, gibts bei mir nicht. In diesem Zusammenhang verweise ich an dieser Stelle wieder auf Punkt 1.

Punkt 4:
Es gibt hier immer Menschen, die einem generell und ungefragt ihre Meinung sagen wollen. Den Schuh kannst du dir anziehen, wenn du magst. Ich find es nur einfach unheimlich dumm, jemand anderem unbedingt etwas madig machen zu wollen, zu mal das hier gar nicht zur Diskussion stand, wie irgendjemand anderes zu ihrer Entscheidung steht.

Punkt 5:
Warum ist es für dich wichtig, ob sie selbst stolz darauf sein kann, was sie bei einer spontanen Geburt, gemeinsam mit dem Kind geschafft hat? Ich glaube nicht, dass das irgendwer außer ihr selbst beurteilen kann und sollte...

Punkt 6:
Das Wohl des Kindes wird durch einen KS ebenso gefährdet, wie durch eine vaginale Geburt. Der einzige Unterschied ist, dass das Kind beim KS ohne Vorwarnung der Mutter entnommen wird und es bei der spontanen Geburt langsam in die Welt geschoben wird, was für das Kind einfach der leichtere Start ist, denn auch das Kind muss sich, wenn auch nicht bewusst, auf die Veränderung einstellen können.

Punkt 7:
Ich denke Frauen, die noch dazu fähig sind ihren natürlichen Instinkten zu folgen, die werden auch den Wunsch verspüren ihrem Kind das Leben auf normalem Wege zu schenken. Ob das so immer möglich ist, das steht auf einem anderen Blatt. Aber ja, es gibt Frauen, die ein ganz gewisses Gespür haben...

Punkt 8:
Ich hatte einen sekundären KS im April 2011 und zu dem Zeitpunkt war er für mich ein notwendiges Übel, weil es meinem Kind nicht mehr gut ging. Ich hätte es mir anders gewünscht, klar.
Das sind meine Erfahrungen, also sag mir nicht wovon ich eine Ahnung hab und wovon nicht.
Mein zweites Kind habe ich dann endlich spontan zur Welt bringen dürfen und weißt du was? Ich war trotz der schönen Geburt im Nachhinein ziemlich nachdenklich, weil ich dieses wunderschöne Erlebnis, in dieser Form mit meinem Erstgeborenen nicht teilen konnte. Ich wäre froh, ich bräuchte Tena Lady und hätte dafür diesen einen intimen Moment mit meinem Sohn erlebt...

Punkt 9:

Ich rede nichts schlecht. Ein KS ist eben eine OP und OPs sollen ihren Zweck erfüllen und daran kann ich nichts schönes finden. Das Ergebnis ist halt sehr schön, aber der Weg dorthin ist einfach nur eine Op, wie eben eine Mandelop, mit dem Unterschied, dass dort eben nicht so tief geschnitten wird...
Ich finde es wunderbar, dass es den WKS gibt und das man den nutzen kann, wenn die Angst vor einer spontanen Geburt z. B. zu groß ist, bevor man dann einfach gar keine Kinder bekommt. Lassen wir andere Menschen doch einfach so leben und entscheiden wie sie wollen...

Punkt 6 ist leider komplett falsch und somit erübrigen sich auch alle anderen Punkte!

Nö, ist nicht dein Ernst!?
Du hättest bemerken müssen, dass Punkt 6 im eigentlichen Sinne nichts mit den restlichen Punkten zu tun hat. Jetzt hab ich mir solche Mühe gegeben und du hast das Gelesene einfach nicht verstanden.
Das tut mir ehrlich leid.

Dazu muss ich noch bemerken, dass du gerade was Punkt 6 anbelangt, große Wissenslücken hast und vielleicht machst du dir mal die Mühe diese zu schließen, damit du nicht weiterhin für etwas Werbung machst, dass du nicht vollständig und richtig auf dem Schirm hast...

Ups,wollte natürlich chucky zustimmen und nicht dieser wks-missionarin....

Zitat von -Chucky-:

Zitat von Trrr09:

Zitat von -Chucky-:

Ich bin in keinster Weise aggressiv, dass entspricht mir nicht. Ich finde deine Worte absolut anmaßend. Sie hat eine Entscheidung gefällt und das ist eben so, sie möchte es versuchen. Dass man vor einer natürlichen Geburt Ängste hat, das ist doch vollkommen normal. Die hatte ich auch, die hatte wahrscheinlich jede werdende Mutter.
Und dass du ihr Ego als Grund für den Wunsch vorschiebst, zeigt ganz deutlich, dass du keine Ahnung hast wovon du redest. Diese Ahnung hatte ich bis vor 18 Monaten auch noch nicht, du kennst halt nur deinen KS und es kam für dich nicht infrage, den natürlichen Weg zu gehen.
Sie möchte den gehen und das ist ihr Recht und darauf kann sie auch irgendwo stolz sein. Und das nicht weil jede Frau, die ein Kind spontan auf die Welt bringt als Heldin zu feiern ist, warum auch? Es ist der Lauf der Welt und von der Natur so vorgegeben. Nein, sie möchte ihrem Kind den Weg bereiten und das ist einfach sehr schön, gerade weil man weiß, dass der erste WKS stattfand, weil sie die Angst übermannt hat. Das finde ich äußerst bemerkenswert. Sie möchte es weil sie intuitiv ahnt, dass es noch etwas schöneres gibt als sein Kind nach der Geburt nur einen kurzen Moment zu sehen, während man aufgeschlitzt und betäubt bis zur Zunge auf dem OP-Tisch liegt. Ja, so ist das und deshalb hast du nicht das Recht sie hier anzuranzen.

Doch ich verspürte einen Hauch von Aggressivität, da du auch mit der Schiene kommst, dass ich ja nicht fähig war ein Kind normal zu bekommen... Du versuchst mich damit zu beleidigen. Aber ich sehe da kein Können bei - von daher.

Ist auch egal, ich finde nicht dass sie stolz sein kann, eben weil sie in erster Linie für ihr Wohl entscheidet, nicht für das Kind. Verstehe mich nicht falsch, das darf sie gerne machen. Sowieso entscheidet nur sie wie sie entbindet, aber gut finden tue ich das persönlich nicht. Und da hab ich auch mein Recht zu.
Und mir Schnuppe was der normale Verlauf der Natur ist. Sind auch schon etliche Mütter und Babys bei Geburt weg gestorben - so ganz natürlich.

Sie ahnt also instinktiv dass eine vaginale Geburt schöner ist, als ein WKS? Mhmm... ich denke wir brauchen hier nicht weiter zu diskutieren...

Mit deinen letzten Sätzen beweist du, dass du null Ahnung vom Ablauf eines KS hast und wie wunderschön der Moment einfach ist wenn man sein Baby empfängt. Man bekommt das Baby sofort und man darf es sogar behalten! Betäubt bis zur Zunge Wird ja immer besser... du redest das ganze so übertrieben schlecht, dass man meinen könnte, du hattest selbst wohl nicht sehr schöne Geburten.

Punkt 1:
Ich bin niemals, aber auch niemals aggressiv. Leider fällt es manchen Menschen schwer etwas so zu lesen, wie es da steht ohne im Geiste etwas dazu zu tun oder irgendetwas zwischen den Zeilen lesen zu wollen.

Punkt 2:
Wenn ich schreibe, dass du scheinbar nicht den Schneid hattest dich für einen spontanen Versuch zu entscheiden, dann hat das nichts mit deinen Fähigkeiten zu tun.

Punkt 3:
Beleidigungen sind nicht mein Stil. Mag ich nicht, tue ich nicht, gibts bei mir nicht. In diesem Zusammenhang verweise ich an dieser Stelle wieder auf Punkt 1.

Punkt 4:
Es gibt hier immer Menschen, die einem generell und ungefragt ihre Meinung sagen wollen. Den Schuh kannst du dir anziehen, wenn du magst. Ich find es nur einfach unheimlich dumm, jemand anderem unbedingt etwas madig machen zu wollen, zu mal das hier gar nicht zur Diskussion stand, wie irgendjemand anderes zu ihrer Entscheidung steht.

Punkt 5:
Warum ist es für dich wichtig, ob sie selbst stolz darauf sein kann, was sie bei einer spontanen Geburt, gemeinsam mit dem Kind geschafft hat? Ich glaube nicht, dass das irgendwer außer ihr selbst beurteilen kann und sollte...

Punkt 6:
Das Wohl des Kindes wird durch einen KS ebenso gefährdet, wie durch eine vaginale Geburt. Der einzige Unterschied ist, dass das Kind beim KS ohne Vorwarnung der Mutter entnommen wird und es bei der spontanen Geburt langsam in die Welt geschoben wird, was für das Kind einfach der leichtere Start ist, denn auch das Kind muss sich, wenn auch nicht bewusst, auf die Veränderung einstellen können.

Punkt 7:
Ich denke Frauen, die noch dazu fähig sind ihren natürlichen Instinkten zu folgen, die werden auch den Wunsch verspüren ihrem Kind das Leben auf normalem Wege zu schenken. Ob das so immer möglich ist, das steht auf einem anderen Blatt. Aber ja, es gibt Frauen, die ein ganz gewisses Gespür haben...

Punkt 8:
Ich hatte einen sekundären KS im April 2011 und zu dem Zeitpunkt war er für mich ein notwendiges Übel, weil es meinem Kind nicht mehr gut ging. Ich hätte es mir anders gewünscht, klar.
Das sind meine Erfahrungen, also sag mir nicht wovon ich eine Ahnung hab und wovon nicht.
Mein zweites Kind habe ich dann endlich spontan zur Welt bringen dürfen und weißt du was? Ich war trotz der schönen Geburt im Nachhinein ziemlich nachdenklich, weil ich dieses wunderschöne Erlebnis, in dieser Form mit meinem Erstgeborenen nicht teilen konnte. Ich wäre froh, ich bräuchte Tena Lady und hätte dafür diesen einen intimen Moment mit meinem Sohn erlebt...

Punkt 9:

Ich rede nichts schlecht. Ein KS ist eben eine OP und OPs sollen ihren Zweck erfüllen und daran kann ich nichts schönes finden. Das Ergebnis ist halt sehr schön, aber der Weg dorthin ist einfach nur eine Op, wie eben eine Mandelop, mit dem Unterschied, dass dort eben nicht so tief geschnitten wird...
Ich finde es wunderbar, dass es den WKS gibt und das man den nutzen kann, wenn die Angst vor einer spontanen Geburt z. B. zu groß ist, bevor man dann einfach gar keine Kinder bekommt. Lassen wir andere Menschen doch einfach so leben und entscheiden wie sie wollen...

Bei Punkt 6 kann ich dir auch nicht zustimmen, Grade wenn du selbst einen KS hattest, dann muss dir doch klar sein, das eine vaginale Geburt eben nicht das Beste gewesen wäre.
Dein Kind hätte das wohlmöglich nicht unbeschadet überstanden.
Und das ist schon bewiesen, das eben Kinder , per geplanten KS geboren die wenigsten Schäden aufweisen.
Selbst bei spontan Geborenen gibt es noch viele Schädigungen am Kind, Hirnschäden, Knochenbrücke, und darausfolgende Behinderungen. Diese Schädigung aufgrund von Sauerstoffmangel ist beim geplanten KS umgangen.
Ein secundärer KS wird ja oft erst gemacht, wenn schon Sauerstoffnot besteht.
Nur ein Beispiel.
Die Natur ist da recht schlau, sie hat dem Kind Hirnzellen für einen IQ von 130 mitgegeben, ( das ist mehr als es braucht), bei der geburt leidet es nun an Sauerstoffnot, und Hirnzellen sterben ab. Geboren wird das Kind nun mit einem IQ von 100.
Das ist noch immer der Durchschnitt, also geht es dem Kind prima, und es wird ein tolles Leben haben. ( es hätte aber per geplanten KS mit einem IQ von 130 auf die Welt kommen können)
Was aber nun, wenn es mehr Schäden genommen hätte?
Oder das Kind nur 100IQ in die Geburt gestartet wäre und dann mit nur noch 70 rauskommt, oder so viel gelitten hätte, das es stirbt, dann sieht das schon wieder anders aus.
Dann wird nicht die nette Frau Natur vergklagt, sondern Arzt und/Hebamme vorgeworfen sie hätten zu spät in die Natur eingegriffen.
wenn die Natur alles so toll könnte , dann bräuchte da niemand eingreifen, denn dann gäbe es keine toten Kinder, oder verblutende Frauen.

Zitat von elina:

Zitat von -Chucky-:

Zitat von Trrr09:

Zitat von -Chucky-:

Ich bin in keinster Weise aggressiv, dass entspricht mir nicht. Ich finde deine Worte absolut anmaßend. Sie hat eine Entscheidung gefällt und das ist eben so, sie möchte es versuchen. Dass man vor einer natürlichen Geburt Ängste hat, das ist doch vollkommen normal. Die hatte ich auch, die hatte wahrscheinlich jede werdende Mutter.
Und dass du ihr Ego als Grund für den Wunsch vorschiebst, zeigt ganz deutlich, dass du keine Ahnung hast wovon du redest. Diese Ahnung hatte ich bis vor 18 Monaten auch noch nicht, du kennst halt nur deinen KS und es kam für dich nicht infrage, den natürlichen Weg zu gehen.
Sie möchte den gehen und das ist ihr Recht und darauf kann sie auch irgendwo stolz sein. Und das nicht weil jede Frau, die ein Kind spontan auf die Welt bringt als Heldin zu feiern ist, warum auch? Es ist der Lauf der Welt und von der Natur so vorgegeben. Nein, sie möchte ihrem Kind den Weg bereiten und das ist einfach sehr schön, gerade weil man weiß, dass der erste WKS stattfand, weil sie die Angst übermannt hat. Das finde ich äußerst bemerkenswert. Sie möchte es weil sie intuitiv ahnt, dass es noch etwas schöneres gibt als sein Kind nach der Geburt nur einen kurzen Moment zu sehen, während man aufgeschlitzt und betäubt bis zur Zunge auf dem OP-Tisch liegt. Ja, so ist das und deshalb hast du nicht das Recht sie hier anzuranzen.

Doch ich verspürte einen Hauch von Aggressivität, da du auch mit der Schiene kommst, dass ich ja nicht fähig war ein Kind normal zu bekommen... Du versuchst mich damit zu beleidigen. Aber ich sehe da kein Können bei - von daher.

Ist auch egal, ich finde nicht dass sie stolz sein kann, eben weil sie in erster Linie für ihr Wohl entscheidet, nicht für das Kind. Verstehe mich nicht falsch, das darf sie gerne machen. Sowieso entscheidet nur sie wie sie entbindet, aber gut finden tue ich das persönlich nicht. Und da hab ich auch mein Recht zu.
Und mir Schnuppe was der normale Verlauf der Natur ist. Sind auch schon etliche Mütter und Babys bei Geburt weg gestorben - so ganz natürlich.

Sie ahnt also instinktiv dass eine vaginale Geburt schöner ist, als ein WKS? Mhmm... ich denke wir brauchen hier nicht weiter zu diskutieren...

Mit deinen letzten Sätzen beweist du, dass du null Ahnung vom Ablauf eines KS hast und wie wunderschön der Moment einfach ist wenn man sein Baby empfängt. Man bekommt das Baby sofort und man darf es sogar behalten! Betäubt bis zur Zunge Wird ja immer besser... du redest das ganze so übertrieben schlecht, dass man meinen könnte, du hattest selbst wohl nicht sehr schöne Geburten.

Punkt 1:
Ich bin niemals, aber auch niemals aggressiv. Leider fällt es manchen Menschen schwer etwas so zu lesen, wie es da steht ohne im Geiste etwas dazu zu tun oder irgendetwas zwischen den Zeilen lesen zu wollen.

Punkt 2:
Wenn ich schreibe, dass du scheinbar nicht den Schneid hattest dich für einen spontanen Versuch zu entscheiden, dann hat das nichts mit deinen Fähigkeiten zu tun.

Punkt 3:
Beleidigungen sind nicht mein Stil. Mag ich nicht, tue ich nicht, gibts bei mir nicht. In diesem Zusammenhang verweise ich an dieser Stelle wieder auf Punkt 1.

Punkt 4:
Es gibt hier immer Menschen, die einem generell und ungefragt ihre Meinung sagen wollen. Den Schuh kannst du dir anziehen, wenn du magst. Ich find es nur einfach unheimlich dumm, jemand anderem unbedingt etwas madig machen zu wollen, zu mal das hier gar nicht zur Diskussion stand, wie irgendjemand anderes zu ihrer Entscheidung steht.

Punkt 5:
Warum ist es für dich wichtig, ob sie selbst stolz darauf sein kann, was sie bei einer spontanen Geburt, gemeinsam mit dem Kind geschafft hat? Ich glaube nicht, dass das irgendwer außer ihr selbst beurteilen kann und sollte...

Punkt 6:
Das Wohl des Kindes wird durch einen KS ebenso gefährdet, wie durch eine vaginale Geburt. Der einzige Unterschied ist, dass das Kind beim KS ohne Vorwarnung der Mutter entnommen wird und es bei der spontanen Geburt langsam in die Welt geschoben wird, was für das Kind einfach der leichtere Start ist, denn auch das Kind muss sich, wenn auch nicht bewusst, auf die Veränderung einstellen können.

Punkt 7:
Ich denke Frauen, die noch dazu fähig sind ihren natürlichen Instinkten zu folgen, die werden auch den Wunsch verspüren ihrem Kind das Leben auf normalem Wege zu schenken. Ob das so immer möglich ist, das steht auf einem anderen Blatt. Aber ja, es gibt Frauen, die ein ganz gewisses Gespür haben...

Punkt 8:
Ich hatte einen sekundären KS im April 2011 und zu dem Zeitpunkt war er für mich ein notwendiges Übel, weil es meinem Kind nicht mehr gut ging. Ich hätte es mir anders gewünscht, klar.
Das sind meine Erfahrungen, also sag mir nicht wovon ich eine Ahnung hab und wovon nicht.
Mein zweites Kind habe ich dann endlich spontan zur Welt bringen dürfen und weißt du was? Ich war trotz der schönen Geburt im Nachhinein ziemlich nachdenklich, weil ich dieses wunderschöne Erlebnis, in dieser Form mit meinem Erstgeborenen nicht teilen konnte. Ich wäre froh, ich bräuchte Tena Lady und hätte dafür diesen einen intimen Moment mit meinem Sohn erlebt...

Punkt 9:

Ich rede nichts schlecht. Ein KS ist eben eine OP und OPs sollen ihren Zweck erfüllen und daran kann ich nichts schönes finden. Das Ergebnis ist halt sehr schön, aber der Weg dorthin ist einfach nur eine Op, wie eben eine Mandelop, mit dem Unterschied, dass dort eben nicht so tief geschnitten wird...
Ich finde es wunderbar, dass es den WKS gibt und das man den nutzen kann, wenn die Angst vor einer spontanen Geburt z. B. zu groß ist, bevor man dann einfach gar keine Kinder bekommt. Lassen wir andere Menschen doch einfach so leben und entscheiden wie sie wollen...

Bei Punkt 6 kann ich dir auch nicht zustimmen, Grade wenn du selbst einen KS hattest, dann muss dir doch klar sein, das eine vaginale Geburt eben nicht das Beste gewesen wäre.
Dein Kind hätte das wohlmöglich nicht unbeschadet überstanden.
Und das ist schon bewiesen, das eben Kinder , per geplanten KS geboren die wenigsten Schäden aufweisen.
Selbst bei spontan Geborenen gibt es noch viele Schädigungen am Kind, Hirnschäden, Knochenbrücke, und darausfolgende Behinderungen. Diese Schädigung aufgrund von Sauerstoffmangel ist beim geplanten KS umgangen.
Ein secundärer KS wird ja oft erst gemacht, wenn schon Sauerstoffnot besteht.
Nur ein Beispiel.
Die Natur ist da recht schlau, sie hat dem Kind Hirnzellen für einen IQ von 130 mitgegeben, ( das ist mehr als es braucht), bei der geburt leidet es nun an Sauerstoffnot, und Hirnzellen sterben ab. Geboren wird das Kind nun mit einem IQ von 100.
Das ist noch immer der Durchschnitt, also geht es dem Kind prima, und es wird ein tolles Leben haben. ( es hätte aber per geplanten KS mit einem IQ von 130 auf die Welt kommen können)
Was aber nun, wenn es mehr Schäden genommen hätte?
Oder das Kind nur 100IQ in die Geburt gestartet wäre und dann mit nur noch 70 rauskommt, oder so viel gelitten hätte, das es stirbt, dann sieht das schon wieder anders aus.
Dann wird nicht die nette Frau Natur vergklagt, sondern Arzt und/Hebamme vorgeworfen sie hätten zu spät in die Natur eingegriffen.
wenn die Natur alles so toll könnte , dann bräuchte da niemand eingreifen, denn dann gäbe es keine toten Kinder, oder verblutende Frauen.

Das sind echt supergute Argumente, aber dennoch vertraue ich lieber meinem Körper, der dafür gemacht wurde und der Natur und im Notfall eben den Ärzten, die eingreifen, wenn es sein muss. Im Leben kann man nicht alles ausschließen, planen und kontrollieren. Ich persönlich kann damit leben. Ich kann nur nicht damit leben, dass hier eine Mutter, die sich entschieden hat spontan zu entbinden als naiv, egoistisch, dumm und ohne Selbstbewusstsein tituliert wird und sich rechtfertigen soll für ihre Entscheidung.
Ich frage mich eben wo fängt man mit Kontrolle an und wo hört man auf? Sollte ich meine Kinder nicht lieber in irgendeinem Labor zeugen lassen, wo ich entscheiden kann, welche genetischen Merkmale mir angenehm sind? Ich nehme die Dinge gerne wie sie kommen und stelle mich auch den daraus entstehenden Herausforderungen, wie viele andere auch... Das nennt man Leben...

Zitat von -Chucky-:

Das sind echt supergute Argumente, aber dennoch vertraue ich lieber meinem Körper, der dafür gemacht wurde und der Natur und im Notfall eben den Ärzten, die eingreifen, wenn es sein muss. Im Leben kann man nicht alles ausschließen, planen und kontrollieren. Ich persönlich kann damit leben. Ich kann nur nicht damit leben, dass hier eine Mutter, die sich entschieden hat spontan zu entbinden als naiv, egoistisch, dumm und ohne Selbstbewusstsein tituliert wird und sich rechtfertigen soll für ihre Entscheidung.
Ich frage mich eben wo fängt man mit Kontrolle an und wo hört man auf? Sollte ich meine Kinder nicht lieber in irgendeinem Labor zeugen lassen, wo ich entscheiden kann, welche genetischen Merkmale mir angenehm sind? Ich nehme die Dinge gerne wie sie kommen und stelle mich auch den daraus entstehenden Herausforderungen, wie viele andere auch... Das nennt man Leben...

Das alles ist dein gutes Recht ( und von jedem Anderen auch) und das muss man auch akzeptieren, genau wie umgekehrt man akzeptieren muss, das es Frauen gibt, die aus bestimmten Gründen einen KS bevorzugen.
Und ja, so ist das Leben, jeder bestreitet es anders und hat andere (seine eigenen ) Vorstellungen davon. Auch das gehört dazu.

Zitat von elina:

Zitat von -Chucky-:

Das sind echt supergute Argumente, aber dennoch vertraue ich lieber meinem Körper, der dafür gemacht wurde und der Natur und im Notfall eben den Ärzten, die eingreifen, wenn es sein muss. Im Leben kann man nicht alles ausschließen, planen und kontrollieren. Ich persönlich kann damit leben. Ich kann nur nicht damit leben, dass hier eine Mutter, die sich entschieden hat spontan zu entbinden als naiv, egoistisch, dumm und ohne Selbstbewusstsein tituliert wird und sich rechtfertigen soll für ihre Entscheidung.
Ich frage mich eben wo fängt man mit Kontrolle an und wo hört man auf? Sollte ich meine Kinder nicht lieber in irgendeinem Labor zeugen lassen, wo ich entscheiden kann, welche genetischen Merkmale mir angenehm sind? Ich nehme die Dinge gerne wie sie kommen und stelle mich auch den daraus entstehenden Herausforderungen, wie viele andere auch... Das nennt man Leben...

Das alles ist dein gutes Recht ( und von jedem Anderen auch) und das muss man auch akzeptieren, genau wie umgekehrt man akzeptieren muss, das es Frauen gibt, die aus bestimmten Gründen einen KS bevorzugen.
Und ja, so ist das Leben, jeder bestreitet es anders und hat andere (seine eigenen ) Vorstellungen davon. Auch das gehört dazu.

Genauso sehe ich das eben auch und deshalb kann ich es nicht verstehen, wenn jemand so unhöflich und fast schon beleidigend um die Ecke kommt wie Trrr09... Geht gar nicht...

Zitat:

Zitat:

Zitat von -Chucky-:

Punkt 1:
Ich bin niemals, aber auch niemals aggressiv. Leider fällt es manchen Menschen schwer etwas so zu lesen, wie es da steht ohne im Geiste etwas dazu zu tun oder irgendetwas zwischen den Zeilen lesen zu wollen.

Punkt 2:
Wenn ich schreibe, dass du scheinbar nicht den Schneid hattest dich für einen spontanen Versuch zu entscheiden, dann hat das nichts mit deinen Fähigkeiten zu tun.

Punkt 3:
Beleidigungen sind nicht mein Stil. Mag ich nicht, tue ich nicht, gibts bei mir nicht. In diesem Zusammenhang verweise ich an dieser Stelle wieder auf Punkt 1.

Punkt 4:
Es gibt hier immer Menschen, die einem generell und ungefragt ihre Meinung sagen wollen. Den Schuh kannst du dir anziehen, wenn du magst. Ich find es nur einfach unheimlich dumm, jemand anderem unbedingt etwas madig machen zu wollen, zu mal das hier gar nicht zur Diskussion stand, wie irgendjemand anderes zu ihrer Entscheidung steht.

Punkt 5:
Warum ist es für dich wichtig, ob sie selbst stolz darauf sein kann, was sie bei einer spontanen Geburt, gemeinsam mit dem Kind geschafft hat? Ich glaube nicht, dass das irgendwer außer ihr selbst beurteilen kann und sollte...

Punkt 6:
Das Wohl des Kindes wird durch einen KS ebenso gefährdet, wie durch eine vaginale Geburt. Der einzige Unterschied ist, dass das Kind beim KS ohne Vorwarnung der Mutter entnommen wird und es bei der spontanen Geburt langsam in die Welt geschoben wird, was für das Kind einfach der leichtere Start ist, denn auch das Kind muss sich, wenn auch nicht bewusst, auf die Veränderung einstellen können.

Punkt 7:
Ich denke Frauen, die noch dazu fähig sind ihren natürlichen Instinkten zu folgen, die werden auch den Wunsch verspüren ihrem Kind das Leben auf normalem Wege zu schenken. Ob das so immer möglich ist, das steht auf einem anderen Blatt. Aber ja, es gibt Frauen, die ein ganz gewisses Gespür haben...

Punkt 8:
Ich hatte einen sekundären KS im April 2011 und zu dem Zeitpunkt war er für mich ein notwendiges Übel, weil es meinem Kind nicht mehr gut ging. Ich hätte es mir anders gewünscht, klar.
Das sind meine Erfahrungen, also sag mir nicht wovon ich eine Ahnung hab und wovon nicht.
Mein zweites Kind habe ich dann endlich spontan zur Welt bringen dürfen und weißt du was? Ich war trotz der schönen Geburt im Nachhinein ziemlich nachdenklich, weil ich dieses wunderschöne Erlebnis, in dieser Form mit meinem Erstgeborenen nicht teilen konnte. Ich wäre froh, ich bräuchte Tena Lady und hätte dafür diesen einen intimen Moment mit meinem Sohn erlebt...

Punkt 9:

Ich rede nichts schlecht. Ein KS ist eben eine OP und OPs sollen ihren Zweck erfüllen und daran kann ich nichts schönes finden. Das Ergebnis ist halt sehr schön, aber der Weg dorthin ist einfach nur eine Op, wie eben eine Mandelop, mit dem Unterschied, dass dort eben nicht so tief geschnitten wird...
Ich finde es wunderbar, dass es den WKS gibt und das man den nutzen kann, wenn die Angst vor einer spontanen Geburt z. B. zu groß ist, bevor man dann einfach gar keine Kinder bekommt. Lassen wir andere Menschen doch einfach so leben und entscheiden wie sie wollen...

Punkt 6 ist leider komplett falsch und somit erübrigen sich auch alle anderen Punkte!

Nö, ist nicht dein Ernst!?
Du hättest bemerken müssen, dass Punkt 6 im eigentlichen Sinne nichts mit den restlichen Punkten zu tun hat. Jetzt hab ich mir solche Mühe gegeben und du hast das Gelesene einfach nicht verstanden.
Das tut mir ehrlich leid.

Dazu muss ich noch bemerken, dass du gerade was Punkt 6 anbelangt, große Wissenslücken hast und vielleicht machst du dir mal die Mühe diese zu schließen, damit du nicht weiterhin für etwas Werbung machst, dass du nicht vollständig und richtig auf dem Schirm hast...

Nein, hast du nicht umsonst geschrieben. Ich kann die Punkte auch eben mit dir durchgehen und dir aufzeigen, dass eine Diskussion sinnlos ist, wenn du nämlich deine Wissenslücken nicht gefüllt hast, bzw. falsch gefüllt hast.

Ein primärer Kaiserschnitt ab 39te SSW ist die beste Geburtsart fürs Kind. Weniger Sterblichkeit, weniger Verletzungen und weniger Spätfolgen. Wenn du dich hier einfach auf den aktuellen Stand bringst, kannst du meine Meinung sicherlich verstehen und damit ist jeder andere Punkt einfach hinfällig.

Punkt 1-3: Du hast mich beleidigt, in dem du mir vorwirfst keinen Mut gehabt zu haben.

Punkt 4: Ich mache niemanden etwas madig, wenn ich zu etwas sicherem Rate und vor risikohaften Dingen warne.

Punkt 5: Sein Kind in Gefahr zu bringen sollte nicht mit Stolz verbunden werden.

Punkt 6: Das Kind trägt beim gepl. KS die geringsten Risiken. Die Risiken einer vaginalen Geburt, vor allem bei VBAC nach so geringem Entbindungsabstand sind enorm höher.
Das Kind erlebt mit einem gepl. KS die stressärmste Entbindungsart. Es ist also wesentlich angenehmer als vaginal geboren zu werden. Sehr hoher Stress wie es bei manchen vaginalen Geburten vorkommt, kann zu späteren Lernstörungen und weiteren leichteren Defiziten führen. Stress ist nämlich sehr häufig mit Sauerstoffmangel in Verbindung zu bringen.

Punkt 7: Es sind schon etliche Frauen und Kinder verreckt die auf ihren natürlichen Instinkt gehört haben. Natürlicher Instinkt schützt nicht vor realen Risiken. Und von dem Baby was schenken, zu reden, finde ich jetzt ganz weit weggeholt. Das ist mir doch zu esotherisch.

Punkt 8: Du hattest einen sekundären KS und bist anscheinend fanatisch auf spontan Geburten. Lieber Inkontinent als nichts aus der Vagina gepresst zu haben? Gesundheit spielt da wohl eher eine untergeordnete Rolle wie ich sehe... Eine Geburt egal auf welchem Wege ist ein einmaliger mit nichts zu vergleichender Moment. Es ist das erste Kennenlernen von Angesicht zu Angesicht des eigenen Kindes, wie kann das nicht wahnsinnig emotional sein, wenn die Geburt egal ob KS oder vaginal gut verlaufen ist?

Punkt 9: Doch du hast den KS schlecht geredet, wahrscheinlich nur aus deiner Erfahrung bzw. Einstellung darüber. Ein KS ist mind. genauso schön wie eine vaginale Geburt. Das kann nur die Frau selbst beurteilen. Du fandest deinen sek. KS nicht gut, deine vaginale Geburt schön. Ich fand meine WKS schön.

Zwecks meiner angeblichen Wissenslücken verweise ich auf die deutschen Leitlinien der DGGG und der amerikanischen ACOG. In beiden Leitlinien wirst du es schwarz auf weiß lesen können, dass ein gepl. KS ab 39+0 SSW die sicherste Entbindungsart fürs Kind ist.

Nenn mich Glucke, aber bei mir steht das Wohl und die Gesundheit meines Kindes an aller erster Stelle. Aber ich will mich nicht als die Aufopfernde dahin stellen, mir hat der WKS für meinen Körper auch besser gefallen, daher passte das schon super zusammen.
Ich mag es halt nicht wenn man bewusst ein hohes Risiko für sein Kind eingeht nur um sich sein Selbstbewusstsein zu stärken... Ich denke dass das leider nämlich nicht viel helfen wird, wenn man schon so entscheidet.

Ihr letzter KS liegt gerade mal 12 Monate zurück. Bei einer VBAC, wo der KS weniger als 18 Monate zurück liegt, reißt die Gebärmutter bei ca. 5% !!!! Bitte warum gehen manche Ärzte und vor allem die Mutter solche Risiken ein? Vor allem weil sehr viele Ärzte hier klar und deutlich zu einer Re-Sectio raten würden.

Zitat von Christen:

Ups,wollte natürlich chucky zustimmen und nicht dieser wks-missionarin....

Ich möchte dir jetzt nicht zu nahe treten, aber du hast doch ein Kind bereits durch eine vaginale Geburt verloren nicht wahr?
Wie kann man dann immer noch von diesem Vorgang überzeugt sein? Verstehe ich nicht...

Zitat von -Chucky-:

Genauso sehe ich das eben auch und deshalb kann ich es nicht verstehen, wenn jemand so unhöflich und fast schon beleidigend um die Ecke kommt wie Trrr09... Geht gar nicht...

Im Grunde sehe ich das genauso, aber nicht wenn es hier um Kindeswohl geht... Das ist mit dieser Aktion auf jeden Fall gefährdet. Und ich übertreibe nicht. 5% ist ein sehr hohes Risiko für eine Entbindung.

Aber da ein Ungeborenes leider keine Rechte hat, wird die Mutter entscheiden. Nochmal, ich nehme das hin, da es ja ihr Körper und Gesundheit ihres Kindes ist, aber gut finden muss ich das nicht. Ich wiederhole mich aber nun...

Zitat von Trrr09:

Zitat von Christen:

Ups,wollte natürlich chucky zustimmen und nicht dieser wks-missionarin....

Ich möchte dir jetzt nicht zu nahe treten, aber du hast doch ein Kind bereits durch eine vaginale Geburt verloren nicht wahr?
Wie kann man dann immer noch von diesem Vorgang überzeugt sein? Verstehe ich nicht...

nein,ich habe kein Kind bei einer vaginalen Geburt verloren!Aber wir beide hatten zu dem Thema schon sehr unschöne Diskussionen und kann auf weitere mit dir echt verzichten,bitte texte andere mit deinen Ansichten zu...

Zitat von Christen:

Zitat von Trrr09:

Zitat von Christen:

Ups,wollte natürlich chucky zustimmen und nicht dieser wks-missionarin....

Ich möchte dir jetzt nicht zu nahe treten, aber du hast doch ein Kind bereits durch eine vaginale Geburt verloren nicht wahr?
Wie kann man dann immer noch von diesem Vorgang überzeugt sein? Verstehe ich nicht...

nein,ich habe kein Kind bei einer vaginalen Geburt verloren!Aber wir beide hatten zu dem Thema schon sehr unschöne Diskussionen und kann auf weitere mit dir echt verzichten,bitte texte andere mit deinen Ansichten zu...

Entschuldige, ich habe gerade nochmal nach gesehen... du hast ein behindertes Kind/Sauerstoffmangel durch vaginale Geburt.
Und erneut die Frage, warum ist man dann immer noch so überzeugt davon?
Machst du dir was vor?

Trrr09, ich habe dich nicht beleidigt. Im Gegenteil, du hast die TS beleidigt und nur aus diesem Grund kam ich aus meiner Ecke. Dazu hast du einfach kein Recht. Ich hatte nicht die Intension mit irgendwem über irgendwas zu diskutieren. Für ein paar ermunternde Worte habe ich jederzeit Zeit, aber dafür ist sie mir echt zu schade.
Und was den Fanatismus angeht, bist du bei mir eindeutig falsch, denn ich respektiere jede Entscheidung einer werdenden Mutter. Ich respektiere Menschen und ihren ganz eigenen Weg, weil dieser der richtige für sie ist. Verbissenheit ist nicht meine Art, ich bin eher der weiche, gelassene, verständnisvolle Typ, der generell aus den Dingen kein Problem macht. Das hättest du meinen Antworten entnehmen können, aber naja, da ist wieder das Problem, dass du anscheinend generell nur das liest, was du möchtest und das Gelesene auch noch so interpretierst, wie es dir gerade passt.

Ich geb dir jetzt mal einen Rat, um den du mich jetzt nicht gebeten hast, was ich eigentlich sonst niemals tun würde, weil ich es einfach als unhöflich erachte. Such dir einen Therapeuten, der dir hilft. Ich hab ein Gehirn wie ein Elefant und kann mich an jedes Wort, dass ich von dir jemals gelesen hab erinnern. Und worum gings? Ja, genau, du bist besessen von dem Thema. Ob das nun daran liegt, dass du noch im Nachhinein darauf hinzuarbeiten versuchst Anerkennung zu bekommen, damit dir irgendwann mal jemand auf die Schulter klopft und sagt, dass du es richtig gemacht hast oder ob es was anderes ist, aber dieses Verhalten ist einfach abnorm. Ich sag dir jetzt was. Ich klopfe dir gerade virtuell auf die Schulter und sage dir, du hast es richtig gemacht, richtig für dich und bestimmt auch richtig für deine Kinder. Andere gehen eben ihren Weg und auch der ist anzuerkennen. Anerkennung nährt den Menschen und viele gehen damit einfach zu sparsam um, wahrscheinlich auch in deinem Umfeld.
Dieses Thema lässt dich nicht mehr los und du wirst nicht müde, die Welt davon überzeugen zu wollen, dass du es aus Liebe so verdammt richtig gemacht hast. Niemand möchte das erkennen... Du kämpfst gegen Windmühlen und das wird wohl immer so bleiben... Investiere deine Kraft doch lieber in etwas anderes, schönes, das nicht so mühselig und depremierend ist...

Zitat von Trrr09:

Zitat von Christen:

Zitat von Trrr09:

Zitat von Christen:

Ups,wollte natürlich chucky zustimmen und nicht dieser wks-missionarin....

Ich möchte dir jetzt nicht zu nahe treten, aber du hast doch ein Kind bereits durch eine vaginale Geburt verloren nicht wahr?
Wie kann man dann immer noch von diesem Vorgang überzeugt sein? Verstehe ich nicht...

nein,ich habe kein Kind bei einer vaginalen Geburt verloren!Aber wir beide hatten zu dem Thema schon sehr unschöne Diskussionen und kann auf weitere mit dir echt verzichten,bitte texte andere mit deinen Ansichten zu...

Entschuldige, ich habe gerade nochmal nach gesehen... du hast ein behindertes Kind/Sauerstoffmangel durch vaginale Geburt.
Und erneut die Frage, warum ist man dann immer noch so überzeugt davon?
Machst du dir was vor?

und nochmal,schreibe nie wieder über meinen Sohn und lass mich besser in Ruhe! Habe keinerlei Gesprächs bedarf zu dem Thema mit dir. Lass dir für jedes Kind den Bauch aufschneiden ich drücke sie halt lieber raus und gut ist! Leben und leben lassen,auf jeden Fall werde ich mich hier nicht rechtfertigen....

Zitat von -Chucky-:

Trrr09, ich habe dich nicht beleidigt. Im Gegenteil, du hast die TS beleidigt und nur aus diesem Grund kam ich aus meiner Ecke. Dazu hast du einfach kein Recht. Ich hatte nicht die Intension mit irgendwem über irgendwas zu diskutieren. Für ein paar ermunternde Worte habe ich jederzeit Zeit, aber dafür ist sie mir echt zu schade.
Und was den Fanatismus angeht, bist du bei mir eindeutig falsch, denn ich respektiere jede Entscheidung einer werdenden Mutter. Ich respektiere Menschen und ihren ganz eigenen Weg, weil dieser der richtige für sie ist. Verbissenheit ist nicht meine Art, ich bin eher der weiche, gelassene, verständnisvolle Typ, der generell aus den Dingen kein Problem macht. Das hättest du meinen Antworten entnehmen können, aber naja, da ist wieder das Problem, dass du anscheinend generell nur das liest, was du möchtest und das Gelesene auch noch so interpretierst, wie es dir gerade passt.

Ich geb dir jetzt mal einen Rat, um den du mich jetzt nicht gebeten hast, was ich eigentlich sonst niemals tun würde, weil ich es einfach als unhöflich erachte. Such dir einen Therapeuten, der dir hilft. Ich hab ein Gehirn wie ein Elefant und kann mich an jedes Wort, dass ich von dir jemals gelesen hab erinnern. Und worum gings? Ja, genau, du bist besessen von dem Thema. Ob das nun daran liegt, dass du noch im Nachhinein darauf hinzuarbeiten versuchst Anerkennung zu bekommen, damit dir irgendwann mal jemand auf die Schulter klopft und sagt, dass du es richtig gemacht hast oder ob es was anderes ist, aber dieses Verhalten ist einfach abnorm. Ich sag dir jetzt was. Ich klopfe dir gerade virtuell auf die Schulter und sage dir, du hast es richtig gemacht, richtig für dich und bestimmt auch richtig für deine Kinder. Andere gehen eben ihren Weg und auch der ist anzuerkennen. Anerkennung nährt den Menschen und viele gehen damit einfach zu sparsam um, wahrscheinlich auch in deinem Umfeld.
Dieses Thema lässt dich nicht mehr los und du wirst nicht müde, die Welt davon überzeugen zu wollen, dass du es aus Liebe so verdammt richtig gemacht hast. Niemand möchte das erkennen... Du kämpfst gegen Windmühlen und das wird wohl immer so bleiben... Investiere deine Kraft doch lieber in etwas anderes, schönes, das nicht so mühselig und depremierend ist...

Ich soll mir einen Therapeuten suchen und dem dann welches Problem schildern?
Dass ich gegen Unrecht ankämpfe weil ich vom Typ her ein sehr gerechter Mensch bin? Ich war als Kind schon so und das hat sich bis heute nicht geändert. Nenn es Besserwisser, aber wenn ich weiß ich habe Recht, dann kämpfe ich eben dafür - auch wenn es sinnlos ist - was es bei den meisten Damen einfach ist. Dennoch will ich, dass die Welt weiß, was das beste für ein Kind ist. Nicht damit jede per WKS entbindet, nicht dass jede mir Anerkennung gibt, sondern einfach nur für das Wissen, dass es so ist. Ob dieser Punkt dann für die Wahl der Geburt wichtig ist, oder weniger ausschlaggebend ist dann jedem seine Sache. Ist doch ähnlich wie bei Reboardern, die sind eben viel sicherer als vorwärtsgerichtete Kindersitze, dennoch muss jeder selbst wissen welchen Sitz er kauft. Aber das Wissen, sollte jede Familie haben!

Ich bin nicht so ein toleranter Mensch wie du, ich mag es eben nicht wenn es gegen Kindeswohl geht. Ich bin genauso energisch beim Thema dabei wenn es ums Rauchen in der Schwangerschaft, vor dem Kind oder zB. nicht impfen oder Ernährungsverhalten in der Schwangerschaft. Da wirst du in diesem Forum bloß weniger Einträge von mir finden, da sich da die Mehrheit einig ist und niemand mit mir anfängt zu diskutieren wie in diesem Thema hier. Und warum ist das so? Weil alle denken, eine vag. Geburt sei das beste fürs Kind - ist es aber nicht. Wenn jemand sagt, ja ich gehe höhere Risiken für mein Kind ein, damit ich etwas erleben kann, was ich mir sehr wünsche - so okay. Finde ich nicht gut, akzeptiere ich aber. Wenn jemand in der Schwangerschaft nicht auf Mett und Kippe verzichten kann obwohl man WEIß was es für Schaden anrichten kann - dann bitte gerne. Meine Meinung werde ich mir aber ganz sicher nicht verkneifen.

Mir geht es hier um die Uninformiertheit. Die TE hat das OK vom Arzt bekommen und verlässt sich darauf. Andere Kliniken und das sind die meisten würden ihr den Vogel zeigen. Eine VBAC nach 2 Kaiserschnitten mit ein paar Jahren Abstand ist wesentlich risikoloser bezüglich Ruptur als eine VBAC mit so geringem Abstand und das machen nur ganz ganz wenige Kliniken. Wenn du da so tolerant bist und dir denkst, sie wird schon wissen was richtig für sie und ihr Kind ist, trotz der Risiken, denkst du dass dann auch wenn eine Frau ihr Kind mit Schläge erzieht, ich denke auch dass sie das ja dann als das richtige empfindet? Für mich ist das alles gegen das Kindeswohl und deswegen habe ich das gute Recht es nicht gut zu finden. Dafür brauche ich keinen Therapeuten, ich denke ich habe einen sehr gesunden Menschenverstand und vielleicht ein sehr ausgeprägtes Helfersyndrom. Ach ja und ich bin ziemlich direkt, das heißt aber nicht, dass ich Menschen beleidige, auch wenn sie sich angegriffen fühlen. Ich bleibe bei der Meinung über die TE, dass sie naiv ist, sich der Risiken nicht wirklich bewusst ist und die Entscheidung wegen der Gesellschaft trifft.

Und ich denke so kann man es auch mal stehen lassen, du bist doch so tolerant und verständnisvoll, dann akzeptiere auch meine Meinung über sie!

Zitat von Christen:

Zitat von Trrr09:

Zitat von Christen:

Zitat von Trrr09:

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nein,ich habe kein Kind bei einer vaginalen Geburt verloren!Aber wir beide hatten zu dem Thema schon sehr unschöne Diskussionen und kann auf weitere mit dir echt verzichten,bitte texte andere mit deinen Ansichten zu...

Entschuldige, ich habe gerade nochmal nach gesehen... du hast ein behindertes Kind/Sauerstoffmangel durch vaginale Geburt.
Und erneut die Frage, warum ist man dann immer noch so überzeugt davon?
Machst du dir was vor?

und nochmal,schreibe nie wieder über meinen Sohn und lass mich besser in Ruhe! Habe keinerlei Gesprächs bedarf zu dem Thema mit dir. Lass dir für jedes Kind den Bauch aufschneiden ich drücke sie halt lieber raus und gut ist! Leben und leben lassen,auf jeden Fall werde ich mich hier nicht rechtfertigen....

Ich schreibe nicht über deinen Sohn, ich habe DICH etwas gefragt! Dass du keine Argumente hast, habe ich schon in letzten Konfrontationen gemerkt...