Zitat von bambina_1990:

Zitat von NochOhne32:

Zitat von bambina_1990:

Zitat von Minchen1990:

...

Ich kann nur von meiner Schwägerin reden ,die wohnen in einer großen Stadt und was die erzählt was da in der Schule zb abgeht sowas würde hier nie passieren . Also es stimmt ,hier läuft es schon ruhiger bzw gesitteter ab und da bin ich echt froh drum .

Stimmt, ist hier genauso.... Hier ist es schon ein Highlight, wenn ein Schüler mal vor die Tür muss, weil er den Unterricht gestört hat...

Hier auch da sind die kinder völlig empört. Meine große kam heim und hat erzählt das sich welche aus der Klasse gestritten haben . Das ist das härteste was hier ab geht

Hier pinkeln sie gegen die Heizung im Bad, satt ins Klo nur Mal als kleiner Auszug...

Zitat von Minchen1990:

Zitat von NochOhne32:


Wir wohnen in BRB in einem Dorf im LK TF und fühlen uns sehr wohl...

Klar benötigen wir 2 Autos, da die Hobby der Kids in der nahe liegenden Kreisstadt sind und wir müssen zu Fachärzten tlw etwas weiter fahren, aber wir wollen nicht mehr in die Stadt zurück. Für die Kids ist es ideal hier, viele Kinder, Grundchule und KiGa im Nachbarort und ein reges Dorfleben (wenn nicht gerade aufgrund von Corona alles ausfällt).

Meine gehen im Moment noch auf die Grundschule. Rs fährt der Schulbus und bis zur 4. Klasse gibt es eine Hortbetreuung bis 16 Uhr, auf Antrag bis 17 Uhr. KiGa ist bis 17 Uhr, letztes KiGa Jahr frei, demnächst soll auch das vorletzte Jahr frei sein.
Den Bus verpassen unsere nicht (zumindest in der Schul bzw Hortzeit), da die Lehrer/Erzieher darauf achten, dass jedes Kind in den richtigen Bus steigt.

Klassenstärke ist bei uns max. 24/25 Kinder, eher weniger...

Weiterführende Schulen haben wir im Umkreis von ca 20 min Busfahrt eine Hauptschule, Gymnasium und Gesamtschule und die sind so aufgestellt, dass bisher jeder Schüler auf seine Wunschschule gehen konnte. Auch da fahren die Schulbusse hin, Fahrkarte muss nicht bezahlt werden.

Mietwohnungen gibt es bei uns aber weniger, eher mal rin Haus zu kaufen.

Das klingt aber toll TF mag ich sehr gern, ich bin zwar nur durchgefahren aber es sagt mir total zu. Die Betreuungszeiten würden uns auch so ausreichen. Das wäre auch mein Traum

Vielleicht wäre die Kreisstadt was für euch, fa gibt es Ecken, die sind recht dörflich mit Grundstücken und Eigenheimen, aber mit dem Rad ist man schnell direkt in der Stadt. Bahnhof, Krankenhaus, Gymnasium, Hauptschule und viele Möglichkeiten für Hobbys sind auch gegeben. Die B101 quasi direkt vor der Nase... Es gibt dort sogar ein KiGa der macht um 5.30 Uhr auf und hat bis 19.30 Uhr geöffnet, dies aber nur für berufstätige Eltern.

Zitat von NochOhne32:

Zitat von Lumi2014:

Zitat von Minchen1990:

Zitat von nilou:

...

Darf ich da Mal ohne Hintergedanken nachfragen, inwiefern die Leute anders Ticken?

Kann ich bestätigen ... Dorftratsch ohne Ende ... Jeder weiß alles über jeden oder glaubt es zu wissen. Man vergleicht, was wer im Garten hat und welche / wie viele Autos in der Einfahrt stehen etc. Muss man mögen

kann ich so nicht bestätigen...

Wenn man bei uns vom Tratsch nichts mitbekommt, bedeutet es, dass man derjenige ist, über den getratscht wird

Zitat von Minchen1990:

Zitat von bambina_1990:

Zitat von NochOhne32:

Zitat von bambina_1990:

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Stimmt, ist hier genauso.... Hier ist es schon ein Highlight, wenn ein Schüler mal vor die Tür muss, weil er den Unterricht gestört hat...

Hier auch da sind die kinder völlig empört. Meine große kam heim und hat erzählt das sich welche aus der Klasse gestritten haben . Das ist das härteste was hier ab geht

Hier pinkeln sie gegen die Heizung im Bad, satt ins Klo nur Mal als kleiner Auszug...

Und wieder ein Punkt warum ich viel viel viel lieber auf den Dorf bleibe als in der Stadt

Zitat von Minchen1990:

Zitat von nilou:

Zitat von Minchen1990:

Zitat von Cookie88:

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Hast du keine andere Beschäftigung? Ich hab doch mehrmals klargestellt, das ich niemanden beleidigen oder schlecht machen will... Was willst du von mir?
Ich habe doch einfach nur gefragt und wenn es dir so anstinkt gibt es da ne Taste wo du das Fenster einfach schließen kannst.

Wenn du meine Beiträge gelesen hast wüsstest du, das ich mein Leben lang in Berlin lebe und es nicht anders kenne! Also nein! Ich war noch nie aufm Land! Man kann sich auch künstlich an Sachen hochziehen, ehrlich!

Gerade weil du noch nie auf dem „Land“ warst Empfehle ich dir wirklich einen Urlaub etc da. Die Schule ist da dein „geringstes Problem“. Verkehr, einkaufen etc. ist in keinster Weise mit einer Großstadt wie Berlin vergleichbar. Und zwar sowohl auf dem Dorf als auch in einer Kleinstadt. Auch die Leute „ticken“ da einfach anders. Die Frage ist ob ihr da schlicht und ergreifend klar kommt bzw. das überhaupt wollt.

Darf ich da Mal ohne Hintergedanken nachfragen, inwiefern die Leute anders Ticken?

Man kennt sich idR mehr/besser. Alles ist eben kleiner, weniger anonym. Wenn es ein kleiner Ort ist kann es einfach sein das die sich alle von „klein“/von Opa etc her kennen. In so eine Gemeinschaft kommt man dann als „Außenstehender“ kaum oder nur schwer rein, wenn man keinen kennt wird’s schwer.

Wenn man es nicht gewohnt ist und v.a. Nicht mag das der Nachbar Bescheid was was man wie auf der Leine hängen hat, wann man zu Hause ist, das man den Müll nicht trennt prallen da einfach Welten aufeinander.

Nimm’s mir nicht übel, aber ich glaube du stellst dir das alles irgendwie „zu nett“ vor. Dorf/Kleinstadt vs Berlin ist min. ein Kulturschock. Bevor ihr da was kauft auf jeden Fall erstmal nur mieten. Und v.a. mal nicht nur im Happy Urlaub anschauen.

Zitat von Lumi2014:

Zitat von NochOhne32:

Zitat von Lumi2014:

Zitat von Minchen1990:

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Kann ich bestätigen ... Dorftratsch ohne Ende ... Jeder weiß alles über jeden oder glaubt es zu wissen. Man vergleicht, was wer im Garten hat und welche / wie viele Autos in der Einfahrt stehen etc. Muss man mögen

kann ich so nicht bestätigen...

Wenn man bei uns vom Tratsch nichts mitbekommt, bedeutet es, dass man derjenige ist, über den getratscht wird

Oder so

Zitat von Lumi2014:

Zitat von NochOhne32:

Zitat von Lumi2014:

Zitat von Minchen1990:

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Kann ich bestätigen ... Dorftratsch ohne Ende ... Jeder weiß alles über jeden oder glaubt es zu wissen. Man vergleicht, was wer im Garten hat und welche / wie viele Autos in der Einfahrt stehen etc. Muss man mögen

kann ich so nicht bestätigen...

Wenn man bei uns vom Tratsch nichts mitbekommt, bedeutet es, dass man derjenige ist, über den getratscht wird

Nur gut, dass es hier nicht so ist...

Nur mal als kleiner Auszug wegen dem Getratsche. Es gibt 3 Frauen in der Gruppe die gut befreundet sind. Treffen sich Susi und lysette dann wird über Sandra geredet ,treffen sich Susi und Sandra dann geht's um lysette ,treffen sich lysette und Sandra dann gehts um Susi usw so ist das im Dorf der Schwiegereltern

Zitat von nilou:

Zitat von Minchen1990:

Zitat von nilou:

Zitat von Minchen1990:

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Gerade weil du noch nie auf dem „Land“ warst Empfehle ich dir wirklich einen Urlaub etc da. Die Schule ist da dein „geringstes Problem“. Verkehr, einkaufen etc. ist in keinster Weise mit einer Großstadt wie Berlin vergleichbar. Und zwar sowohl auf dem Dorf als auch in einer Kleinstadt. Auch die Leute „ticken“ da einfach anders. Die Frage ist ob ihr da schlicht und ergreifend klar kommt bzw. das überhaupt wollt.

Darf ich da Mal ohne Hintergedanken nachfragen, inwiefern die Leute anders Ticken?

Man kennt sich idR mehr/besser. Alles ist eben kleiner, weniger anonym. Wenn es ein kleiner Ort ist kann es einfach sein das die sich alle von „klein“/von Opa etc her kennen. In so eine Gemeinschaft kommt man dann als „Außenstehender“ kaum oder nur schwer rein, wenn man keinen kennt wird’s schwer.

Wenn man es nicht gewohnt ist und v.a. Nicht mag das der Nachbar Bescheid was was man wie auf der Leine hängen hat, wann man zu Hause ist, das man den Müll nicht trennt prallen da einfach Welten aufeinander.

Nimm’s mir nicht übel, aber ich glaube du stellst dir das alles irgendwie „zu nett“ vor. Dorf/Kleinstadt vs Berlin ist min. ein Kulturschock. Bevor ihr da was kauft auf jeden Fall erstmal nur mieten. Und v.a. mal nicht nur im Happy Urlaub anschauen.

Den ersten Teil kann ich absolut nicht bestätigen, ansonsten ja.

Die postive Seite ist allerdings, ich kann mindestens 10 Mütter aus dem Ärmel schüttel die in einem Notfall mein Kind vor der Schule einsammeln und beherbergen würden, bist du in Quarantäne bimmelt dein Handy permanent ob du was aus dem Supermarkt usw brauchst, auf Festen kannst du dreijährige alleine laufen lassen weil jeder weiß wem welches Kind gehört und du bekommst es gebracht sobald es weint, brauchst du was von der Gemeinde machen sie unmögliches möglich weil du nicht einer unter 200.000 bist... Das würde ich nie wieder eintauschen wollen

Zitat von Zwerginator:

Zitat von nilou:

Zitat von Minchen1990:

Zitat von nilou:

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Darf ich da Mal ohne Hintergedanken nachfragen, inwiefern die Leute anders Ticken?

Man kennt sich idR mehr/besser. Alles ist eben kleiner, weniger anonym. Wenn es ein kleiner Ort ist kann es einfach sein das die sich alle von „klein“/von Opa etc her kennen. In so eine Gemeinschaft kommt man dann als „Außenstehender“ kaum oder nur schwer rein, wenn man keinen kennt wird’s schwer.

Wenn man es nicht gewohnt ist und v.a. Nicht mag das der Nachbar Bescheid was was man wie auf der Leine hängen hat, wann man zu Hause ist, das man den Müll nicht trennt prallen da einfach Welten aufeinander.

Nimm’s mir nicht übel, aber ich glaube du stellst dir das alles irgendwie „zu nett“ vor. Dorf/Kleinstadt vs Berlin ist min. ein Kulturschock. Bevor ihr da was kauft auf jeden Fall erstmal nur mieten. Und v.a. mal nicht nur im Happy Urlaub anschauen.

Den ersten Teil kann ich absolut nicht bestätigen, ansonsten ja.

Die postive Seite ist allerdings, ich kann mindestens 10 Mütter aus dem Ärmel schüttel die in einem Notfall mein Kind vor der Schule einsammeln und beherbergen würden, bist du in Quarantäne bimmelt dein Handy permanent ob du was aus dem Supermarkt usw brauchst, auf Festen kannst du dreijährige alleine laufen lassen weil jeder weiß wem welches Kind gehört und du bekommst es gebracht sobald es weint, brauchst du was von der Gemeinde machen sie unmögliches möglich weil du nicht einer unter 200.000 bist... Das würde ich nie wieder eintauschen wollen

Kann ich zu 100 pro bestätigen ,brauchst du Hilfe ist immer jemand da ,einer vom Dorf kann meist alles ,über Dachdecken bis verputzen . Ich würde das nie eintauschen .

Zitat von Zwerginator:

Zitat von nilou:

Zitat von Minchen1990:

Zitat von nilou:

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Darf ich da Mal ohne Hintergedanken nachfragen, inwiefern die Leute anders Ticken?

Man kennt sich idR mehr/besser. Alles ist eben kleiner, weniger anonym. Wenn es ein kleiner Ort ist kann es einfach sein das die sich alle von „klein“/von Opa etc her kennen. In so eine Gemeinschaft kommt man dann als „Außenstehender“ kaum oder nur schwer rein, wenn man keinen kennt wird’s schwer.

Wenn man es nicht gewohnt ist und v.a. Nicht mag das der Nachbar Bescheid was was man wie auf der Leine hängen hat, wann man zu Hause ist, das man den Müll nicht trennt prallen da einfach Welten aufeinander.

Nimm’s mir nicht übel, aber ich glaube du stellst dir das alles irgendwie „zu nett“ vor. Dorf/Kleinstadt vs Berlin ist min. ein Kulturschock. Bevor ihr da was kauft auf jeden Fall erstmal nur mieten. Und v.a. mal nicht nur im Happy Urlaub anschauen.

Den ersten Teil kann ich absolut nicht bestätigen, ansonsten ja.

Die postive Seite ist allerdings, ich kann mindestens 10 Mütter aus dem Ärmel schüttel die in einem Notfall mein Kind vor der Schule einsammeln und beherbergen würden, bist du in Quarantäne bimmelt dein Handy permanent ob du was aus dem Supermarkt usw brauchst, auf Festen kannst du dreijährige alleine laufen lassen weil jeder weiß wem welches Kind gehört und du bekommst es gebracht sobald es weint, brauchst du was von der Gemeinde machen sie unmögliches möglich weil du nicht einer unter 200.000 bist... Das würde ich nie wieder eintauschen wollen

Siehst du. Und ich kenne 2 Orte wo Nr. 1 zutrifft.

Zu deinem 2 Absatz. Das wäre für mich zB nicht nur positiv. Mir würde es zB auf den Keks gehen wenn ständig sich jemand melden würde ob er was für mich machen soll und ich will meine 3 jährige gar nicht irgendwo allein rumlaufen lassen und von x, y oder z aufsammeln lassen. So unterschiedlich ist es und nicht für jeden ist alles was.

Zitat von nilou:

Zitat von Zwerginator:

Zitat von nilou:

Zitat von Minchen1990:

...

Man kennt sich idR mehr/besser. Alles ist eben kleiner, weniger anonym. Wenn es ein kleiner Ort ist kann es einfach sein das die sich alle von „klein“/von Opa etc her kennen. In so eine Gemeinschaft kommt man dann als „Außenstehender“ kaum oder nur schwer rein, wenn man keinen kennt wird’s schwer.

Wenn man es nicht gewohnt ist und v.a. Nicht mag das der Nachbar Bescheid was was man wie auf der Leine hängen hat, wann man zu Hause ist, das man den Müll nicht trennt prallen da einfach Welten aufeinander.

Nimm’s mir nicht übel, aber ich glaube du stellst dir das alles irgendwie „zu nett“ vor. Dorf/Kleinstadt vs Berlin ist min. ein Kulturschock. Bevor ihr da was kauft auf jeden Fall erstmal nur mieten. Und v.a. mal nicht nur im Happy Urlaub anschauen.

Den ersten Teil kann ich absolut nicht bestätigen, ansonsten ja.

Die postive Seite ist allerdings, ich kann mindestens 10 Mütter aus dem Ärmel schüttel die in einem Notfall mein Kind vor der Schule einsammeln und beherbergen würden, bist du in Quarantäne bimmelt dein Handy permanent ob du was aus dem Supermarkt usw brauchst, auf Festen kannst du dreijährige alleine laufen lassen weil jeder weiß wem welches Kind gehört und du bekommst es gebracht sobald es weint, brauchst du was von der Gemeinde machen sie unmögliches möglich weil du nicht einer unter 200.000 bist... Das würde ich nie wieder eintauschen wollen

Siehst du. Und ich kenne 2 Orte wo Nr. 1 zutrifft.

Zu deinem 2 Absatz. Das wäre für mich zB nicht nur positiv. Mir würde es zB auf den Keks gehen wenn ständig sich jemand melden würde ob er was für mich machen soll und ich will meine 3 jährige gar nicht irgendwo allein rumlaufen lassen und von x, y oder z aufsammeln lassen. So unterschiedlich ist es und nicht für jeden ist alles was.

Und genau das ist wahrscheinlich der Grund, warum manchen die Integration schwerer fällt als anderen. Nach meiner Erfahrung liegt es weniger "am Dorf".

Zitat von nilou:

Zitat von Zwerginator:

Zitat von nilou:

Zitat von Minchen1990:

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Man kennt sich idR mehr/besser. Alles ist eben kleiner, weniger anonym. Wenn es ein kleiner Ort ist kann es einfach sein das die sich alle von „klein“/von Opa etc her kennen. In so eine Gemeinschaft kommt man dann als „Außenstehender“ kaum oder nur schwer rein, wenn man keinen kennt wird’s schwer.

Wenn man es nicht gewohnt ist und v.a. Nicht mag das der Nachbar Bescheid was was man wie auf der Leine hängen hat, wann man zu Hause ist, das man den Müll nicht trennt prallen da einfach Welten aufeinander.

Nimm’s mir nicht übel, aber ich glaube du stellst dir das alles irgendwie „zu nett“ vor. Dorf/Kleinstadt vs Berlin ist min. ein Kulturschock. Bevor ihr da was kauft auf jeden Fall erstmal nur mieten. Und v.a. mal nicht nur im Happy Urlaub anschauen.

Den ersten Teil kann ich absolut nicht bestätigen, ansonsten ja.

Die postive Seite ist allerdings, ich kann mindestens 10 Mütter aus dem Ärmel schüttel die in einem Notfall mein Kind vor der Schule einsammeln und beherbergen würden, bist du in Quarantäne bimmelt dein Handy permanent ob du was aus dem Supermarkt usw brauchst, auf Festen kannst du dreijährige alleine laufen lassen weil jeder weiß wem welches Kind gehört und du bekommst es gebracht sobald es weint, brauchst du was von der Gemeinde machen sie unmögliches möglich weil du nicht einer unter 200.000 bist... Das würde ich nie wieder eintauschen wollen

Siehst du. Und ich kenne 2 Orte wo Nr. 1 zutrifft.

Zu deinem 2 Absatz. Das wäre für mich zB nicht nur positiv. Mir würde es zB auf den Keks gehen wenn ständig sich jemand melden würde ob er was für mich machen soll und ich will meine 3 jährige gar nicht irgendwo allein rumlaufen lassen und von x, y oder z aufsammeln lassen. So unterschiedlich ist es und nicht für jeden ist alles was.

Wir leben hier ja auch in einem Mini-Kaff. Aber halten uns auch absichtlich zurück.
Mein Mann und seine Eltern leben hier seit über 25 Jahren und mehr als sporadischen Kontakt zu den Nachbarn gibt es nicht.
Ich hätte auch keinen Bock, dass sich hier ständig irgendwer meldet oder, noch besser, spontan zum Käffchen vor der Tür/im Garten steht.
Ja, wenn man sich aus allem raushält, wird natürlich über einen geredet. Aber macht nichts, man kriegt es ja nicht so mit. Und mir ist es auch wumpe, was irgendwer denkt.
Aber das muss man halt abkönnen. Entweder voll ins Dorfleben eintauchen oder für sich bleiben und die Tatsache, dass über vieles wild spekuliert wird, aushalten.

Zum Thema: Selbst dieses Mini-Kaff hat Busverbindungen zu drei verschiedenen Gymnasien, einer Oberschule und einer Grundschule mit Ganztagsbetreuung.
Ansonsten ist hier aber tatsächlich nichts im Dorf. Kein Supermarkt, nichtmal ein Kiosk. Ach doch, einen Autohof und einen McDonald gibt es.

Ich bin aufs Dorf gezogen und finde es total hohl. Leider war damals der Wunsch nach einer bezahlbaren Immobilie auch so groß. Wir haben uns hier ein Haus gekauft. Ich selber komme aus dem Nachbardorf und kenne das Landleben eigentlich. War danach in einer größeren Stadt (ca 120000Ew), dann Kleinstadt mit 15000 EW jetzt Dorf mit ca 1500 EW.
Mein Kind geht jetzt in die erste Klasse. Soll sie ein Instrument lernen, bietet die Schule in Kooperation mit einer privaten Musikschule Melodica (!!) an. Anschließend lernt sie dann Akkordeon. Was anderes gibt es nicht. Oder ich muss sie fahren. Will sie hier Sport machen, gibt es Handball. Oder ich muss sie fahren. Will ich hier Sport machen, kann ich in den Kegelverein. Mein Mann hat die Wahl zwischen Fussball und Kegeln. Die letzte Kneipe hat jetzt wegen Corona komplett geschlossen. Ich muss immer in die nächste Stadt.
Die Schule ist sehr schön. Sehr familiär und engagiert. Ein Gymnasium gibt es dann in der Stadt. Das ist auch gut erreichbar für die Kids. Die Bildung dort war gut, würde ich sagen. Viele von uns haben es weit gebracht. Aber es gibt nur ein Gymnasium. Es gibt kein Mathegym, kein Sportgym, kein Musikgym, nicht mal die Humanisten. Es gibt irgendwie halt keinen Mittelweg. Entweder machst du das oder du machst es nicht. Wenn ich am Wochenende was erleben ( das ist bei uns erst essen, bissi Kultur und dann Tanzen/Bar ) will, kann ich damit rechnen, dass ich eine dreiviertel bis eine Stunde mit dem Auto unterwegs bin. Wenn wir früher losgezogen sind, haben wir die ersten Freunde/ Bekannten beim Essen getroffen, dann sind wir gemeinsam weiter oder haben uns für später nochmal verabredet. Dazwischen kamen andere Leute dazu. Alles fußläufig erreichbar.
In 10 Jahren haben wir den Kredit bezahlt. Dann bin ich hier weg. Ich bin ein spontaner Mensch, der sich gern ausprobiert. Für mich ist das hier nichts.

Zitat von Milli17:

Ich bin aufs Dorf gezogen und finde es total hohl. Leider war damals der Wunsch nach einer bezahlbaren Immobilie auch so groß. Wir haben uns hier ein Haus gekauft. Ich selber komme aus dem Nachbardorf und kenne das Landleben eigentlich. War danach in einer größeren Stadt (ca 120000Ew), dann Kleinstadt mit 15000 EW jetzt Dorf mit ca 1500 EW.
Mein Kind geht jetzt in die erste Klasse. Soll sie ein Instrument lernen, bietet die Schule in Kooperation mit einer privaten Musikschule Melodica (!!) an. Anschließend lernt sie dann Akkordeon. Was anderes gibt es nicht. Oder ich muss sie fahren. Will sie hier Sport machen, gibt es Handball. Oder ich muss sie fahren. Will ich hier Sport machen, kann ich in den Kegelverein. Mein Mann hat die Wahl zwischen Fussball und Kegeln. Die letzte Kneipe hat jetzt wegen Corona komplett geschlossen. Ich muss immer in die nächste Stadt.
Die Schule ist sehr schön. Sehr familiär und engagiert. Ein Gymnasium gibt es dann in der Stadt. Das ist auch gut erreichbar für die Kids. Die Bildung dort war gut, würde ich sagen. Viele von uns haben es weit gebracht. Aber es gibt nur ein Gymnasium. Es gibt kein Mathegym, kein Sportgym, kein Musikgym, nicht mal die Humanisten. Es gibt irgendwie halt keinen Mittelweg. Entweder machst du das oder du machst es nicht. Wenn ich am Wochenende was erleben ( das ist bei uns erst essen, bissi Kultur und dann Tanzen/Bar ) will, kann ich damit rechnen, dass ich eine dreiviertel bis eine Stunde mit dem Auto unterwegs bin. Wenn wir früher losgezogen sind, haben wir die ersten Freunde/ Bekannten beim Essen getroffen, dann sind wir gemeinsam weiter oder haben uns für später nochmal verabredet. Dazwischen kamen andere Leute dazu. Alles fußläufig erreichbar.
In 10 Jahren haben wir den Kredit bezahlt. Dann bin ich hier weg. Ich bin ein spontaner Mensch, der sich gern ausprobiert. Für mich ist das hier nichts.

Wenn du aber vom Dorf kommst dann hättest du wissen müssen wie es läuft dann versteh ich nicht warum man aufs Dorf zieht wenn man sowas nicht mag