Zitat von einfachmalso:

Zitat von nilou:

Einfach mal den Vermieter fragen was die bisherigen Nebenkosten sind. Genauso zum Zustand der Wohnung, Dämmung etc, den Vermieter fragen.

Ich glaube nicht das da eine Summe der Nebenkosten bekannt ist... Ich denk das ist Verhandlungssache...
Bei der letzen Wohnung wäre es auch Verhandlungssache gewesen, der konnte auch keine genaue Summe nennen

Wenn der Vermieter sagt, ihm sei die Höhe der Nebenkosten der Vormieter nicht bekannt, dann lügt er. Immerhin macht er ja die Abrechnung und legt aufgrund dessen die Nebenkosten = Vorauszahlung fest.

Ich habe neulich eine "neue Masche" im Fernsehen gesehen. Dort werden Wohnungen zu relativ hohen Kaltmieten mit extrem niedrigen Nebenkosten angeboten. Die Leute sehen nur den Gesamtpreis und ziehen ein. Leider kommt nach ein paar Monaten mit der ersten Abrechnung das böse Erwachen. Sehr sehr hohe Nachzahlungen sind fällig.

Es ist also fast völlig egal, welche Höhe der Nebenkosten du mit dem Vermieter verhandelst, denn das ist ja nur eine Vorauszahlung die dann mit den tatsächlichen Kosten verrechnet wird.
Daher unbedingt die Finger davon lassen, wenn der Vermieter die Nebenkosten der Vormieter nicht offen legt !!!
Das mindeste wäre, dass er dir den Verbrauch der Vormieter offen legt.

Ich würde nichts mieten wollen, wenn ich nicht zumindest ungefähr die Nebenkosten weiß. Und klar kann man das verhandeln, aber am Ende des Jahres wird ja eh auf den Cent genau abgerechnet. Sind ja schließlich Kosten, die vom Vermieter direkt auf den Mieter umgelegt werden wie z.B. Müllabfuhr, Wasser, usw.

Wir zahlen für unsere 160m² Altbauwohnung mit teilweise schlechter Dämmung und hohen Decken 470€ an Nebenkosten ohne Strom und Internet/Telefon. Aber mit Gas und Warmwasser.
In den NK sind auch noch Hausmeisterservice (Gartenpflege, Winterdienst, Flurreinigung), und die Kosten für den Aufzug mit drin (Strom/Wartung). Und halt das übliche an Steuern und Gebühren...

Zitat von einfachmalso:

Zitat von BettyRosybrown:

Zitat von einfachmalso:

Wie hoch sollte man aktuell Nebenkosten kalkulieren .
Es besteht evtl die Möglichkeit ein Mietobjekt anzusehen.
Müssten mindestens 130qm sein, Teilsaniert.
1000euro soll die Miete betragen,ich geh mal davon aus als Kaltmiete.
ICh habe keine Ahnung was für Heizungssystem zur Verfügung steht, ob es evtl sogar Kachelöfen gibt .
Wie gut die Dämmung ist ob Überhaupt Gedämmt ist, das Mietobjekt hat mind 2 bis 300 Jahre schon auf dem Buckel, aber richtige Info hab ich noch nicht nur das wir es ansehen können, kennen es nur von außen, zumindest ich.
Reicht man aktuell mit 200 Euro neben kosten oder sind aktuell 500 Euro besser zu kalkulieren und lieber was zurück zu bekommen...
Würde gerne nämlich Plan machen wie das alles funktionieren könnte .

Wer hat plan von aktuellen kosten

Ich würde einfach mal von höheren Nebenkosten ausgehen bei einem Altbau.

Aber was sind höhere Nebenkosten...

Würde mit 500-600 rechnen

Ohh ok lese grade noch mal nach... der Vermieter WEIß keine Nebenkosten? Da wäre ich jetzt vorsichtig. Natürlich weiß er es, er macht ja mit unter die Abrechnungen mit den Anbietern.
Lass dir ne Auflistung geben, auf keine Fall irgendwas starten jetzt.

Schade dass man den Vormieter nicht kontaktieren kann.
Immerhin dürfen/können ja die Vermieter die vorherigen Vermieter ja auch über die zukünftigen Mieter ausfragen oder Schufa einholen.

Zitat von nilou:

Zitat von einfachmalso:

Zitat von nilou:

Einfach mal den Vermieter fragen was die bisherigen Nebenkosten sind. Genauso zum Zustand der Wohnung, Dämmung etc, den Vermieter fragen.

Ich glaube nicht das da eine Summe der Nebenkosten bekannt ist... Ich denk das ist Verhandlungssache...
Bei der letzen Wohnung wäre es auch Verhandlungssache gewesen, der konnte auch keine genaue Summe nennen

Ähm ja. Sehr seltsam. Normalerweise weiß der Vermieter so etwas. Entweder weil ganz oder zum Teil die Nebenkosten mit der Miete an ihm gezahlt werden.

Und genau muss es nicht sein. Ungefähr reicht doch schon. Und wenn das ein Vermieter nicht weis ja dann.

Und nein, Nebenkosten sind keine Verhandlungssache. Das ist Abrechnung tatsächlich anfallender Kosten… genauer Abschlagszahlungen auf die Endsumme. Sind sie zu gering darf kräftig nachgezahlt werden, sind sie zu hoch bekommt man was wieder.

Naja, so ganz stimmt das nicht. Klar weiss er definitiv den Teil wie Grundsteuern & Co., aber es kann gut sein, dass er sowas wie Heizung, Wasser usw. nicht weiss, weil der Vormieter das alleine bezahlt hat. Und da dieser nicht verpflichtet ist, diese Information an den Vermieter weiterzugeben, hat er eben auch keine Werte.

Zitat von BettyRosybrown:

Ohh ok lese grade noch mal nach... der Vermieter WEIß keine Nebenkosten? Da wäre ich jetzt vorsichtig. Natürlich weiß er es, er macht ja mit unter die Abrechnungen mit den Anbietern .
Lass dir ne Auflistung geben, auf keine Fall irgendwas starten jetzt.

Schade dass man den Vormieter nicht kontaktieren kann.
Immerhin dürfen/können ja die Vermieter die vorherigen Vermieter ja auch über die zukünftigen Mieter ausfragen oder Schufa einholen.

Nur, wenn es über ihn läuft. Manche Mieter haben direkte Verträge mit den Anbietern.

Zitat von Tanzbär:

Zitat von nilou:

Zitat von einfachmalso:

Zitat von nilou:

Einfach mal den Vermieter fragen was die bisherigen Nebenkosten sind. Genauso zum Zustand der Wohnung, Dämmung etc, den Vermieter fragen.

Ich glaube nicht das da eine Summe der Nebenkosten bekannt ist... Ich denk das ist Verhandlungssache...
Bei der letzen Wohnung wäre es auch Verhandlungssache gewesen, der konnte auch keine genaue Summe nennen

Ähm ja. Sehr seltsam. Normalerweise weiß der Vermieter so etwas. Entweder weil ganz oder zum Teil die Nebenkosten mit der Miete an ihm gezahlt werden.

Und genau muss es nicht sein. Ungefähr reicht doch schon. Und wenn das ein Vermieter nicht weis ja dann.

Und nein, Nebenkosten sind keine Verhandlungssache. Das ist Abrechnung tatsächlich anfallender Kosten… genauer Abschlagszahlungen auf die Endsumme. Sind sie zu gering darf kräftig nachgezahlt werden, sind sie zu hoch bekommt man was wieder.

Naja, so ganz stimmt das nicht. Klar weiss er definitiv den Teil wie Grundsteuern & Co., aber es kann gut sein, dass er sowas wie Heizung, Wasser usw. nicht weiss, weil der Vormieter das alleine bezahlt hat. Und da dieser nicht verpflichtet ist, diese Information an den Vermieter weiterzugeben, hat er eben auch keine Werte.

Richtig. Ich schrieb im nächsten Satz ja auch zum Teil oder ganz.

Aber selbst wenn nicht alle NK über ihn laufen. Ca. Werte weiß er doch. Ist doch die klassische Frage bei der Neuvermietung bzw. wenn er die Wohnung inseriert und was zu den NK reinschreiben muss.

Außerdem muss er ja abschätzen/wissen wie hoch die Gesamtmiete ca. ist und ob der neue Mieter die auch zahlen kann.

Zitat von Tanzbär:

Zitat von nilou:

Zitat von einfachmalso:

Zitat von nilou:

Einfach mal den Vermieter fragen was die bisherigen Nebenkosten sind. Genauso zum Zustand der Wohnung, Dämmung etc, den Vermieter fragen.

Ich glaube nicht das da eine Summe der Nebenkosten bekannt ist... Ich denk das ist Verhandlungssache...
Bei der letzen Wohnung wäre es auch Verhandlungssache gewesen, der konnte auch keine genaue Summe nennen

Ähm ja. Sehr seltsam. Normalerweise weiß der Vermieter so etwas. Entweder weil ganz oder zum Teil die Nebenkosten mit der Miete an ihm gezahlt werden.

Und genau muss es nicht sein. Ungefähr reicht doch schon. Und wenn das ein Vermieter nicht weis ja dann.

Und nein, Nebenkosten sind keine Verhandlungssache. Das ist Abrechnung tatsächlich anfallender Kosten… genauer Abschlagszahlungen auf die Endsumme. Sind sie zu gering darf kräftig nachgezahlt werden, sind sie zu hoch bekommt man was wieder.

Naja, so ganz stimmt das nicht. Klar weiss er definitiv den Teil wie Grundsteuern & Co., aber es kann gut sein, dass er sowas wie Heizung, Wasser usw. nicht weiss, weil der Vormieter das alleine bezahlt hat. Und da dieser nicht verpflichtet ist, diese Information an den Vermieter weiterzugeben, hat er eben auch keine Werte.

Dann kann er das aber genau so sagen.
In diesem (sehr unwahrscheinlichen) Fall würde ich auf jeden Fall unbedingt die Vermieter kontaktieren. Man muss vor Abschluss des Mietvertrages eine ungefähre Vorstellung über die Nebenkosten haben.

Der Vermieter muss nicht unbedingt die NK kennen. Denn bei einem Haus lassen Vermieter gerne alles mit den Versorgern über die Mieter laufen. Einzig Hausversicherung und Heizungswartung und ähnliches läuft dann noch über den Vermieter.

Bei dem Haus kommst du nicht mit 500€ NK hin. Ich würde mit mindestens 800€ rechenen.

Somit rechne mal mit einer Warmmiete von 1.800€ pro Monat. Aber auch wenn du nur 1.500€ zahlst und dann 3.000€ Nachzahlung hast, ist es doch verdammt viel Geld für ein Mietobjekt mit Baujahr zwischen 1720 und 1820. wenn es denn so saniert ist, dass es auf dem neusten Stand ist. Sonst darfst du gut und gerne mit 1.000€ NK rechnen.

Zitat von nilou:

Zitat von Tanzbär:

Zitat von nilou:

Zitat von einfachmalso:

...

Ähm ja. Sehr seltsam. Normalerweise weiß der Vermieter so etwas. Entweder weil ganz oder zum Teil die Nebenkosten mit der Miete an ihm gezahlt werden.

Und genau muss es nicht sein. Ungefähr reicht doch schon. Und wenn das ein Vermieter nicht weis ja dann.

Und nein, Nebenkosten sind keine Verhandlungssache. Das ist Abrechnung tatsächlich anfallender Kosten… genauer Abschlagszahlungen auf die Endsumme. Sind sie zu gering darf kräftig nachgezahlt werden, sind sie zu hoch bekommt man was wieder.

Naja, so ganz stimmt das nicht. Klar weiss er definitiv den Teil wie Grundsteuern & Co., aber es kann gut sein, dass er sowas wie Heizung, Wasser usw. nicht weiss, weil der Vormieter das alleine bezahlt hat. Und da dieser nicht verpflichtet ist, diese Information an den Vermieter weiterzugeben, hat er eben auch keine Werte.

Richtig. Ich schrieb im nächsten Satz ja auch zum Teil oder ganz.

Aber selbst wenn nicht alle NK über ihn laufen. Ca. Werte weiß er doch. Ist doch die klassische Frage bei der Neuvermietung bzw. wenn er die Wohnung inseriert und was zu den NK reinschreiben muss.

Außerdem muss er ja abschätzen/wissen wie hoch die Gesamtmiete ca. ist und ob der neue Mieter die auch zahlen kann.

Nein. Woher auch? Er kann es schätzen, genauso wie die TS es schätzen kann. Zu dieser ungenauen Schätzung kommt dann noch das persönliche Verbrauchsverhalten der TS und dann passt es nicht mehr wirklich.

Diese Werte interessieren den Vermieter aber auch nicht wirklich, wenn das nicht über ihn läuft.

Ob der Mieter die Miete zahlen kann oder nicht, kann ein Vermieter eh nicht unbedingt abschätzen. Selbst bei einem hohen Gehalt kann der neue Mieter ja noch zig Kredite oder generell einen (zu) hohen Lebensstandard haben.

Zitat von Sarah2022:

Zitat von Tanzbär:

Zitat von nilou:

Zitat von einfachmalso:

...

Ähm ja. Sehr seltsam. Normalerweise weiß der Vermieter so etwas. Entweder weil ganz oder zum Teil die Nebenkosten mit der Miete an ihm gezahlt werden.

Und genau muss es nicht sein. Ungefähr reicht doch schon. Und wenn das ein Vermieter nicht weis ja dann.

Und nein, Nebenkosten sind keine Verhandlungssache. Das ist Abrechnung tatsächlich anfallender Kosten… genauer Abschlagszahlungen auf die Endsumme. Sind sie zu gering darf kräftig nachgezahlt werden, sind sie zu hoch bekommt man was wieder.

Naja, so ganz stimmt das nicht. Klar weiss er definitiv den Teil wie Grundsteuern & Co., aber es kann gut sein, dass er sowas wie Heizung, Wasser usw. nicht weiss, weil der Vormieter das alleine bezahlt hat. Und da dieser nicht verpflichtet ist, diese Information an den Vermieter weiterzugeben, hat er eben auch keine Werte.

Dann kann er das aber genau so sagen.
In diesem (sehr unwahrscheinlichen) Fall würde ich auf jeden Fall unbedingt die Vermieter kontaktieren. Man muss vor Abschluss des Mietvertrages eine ungefähre Vorstellung über die Nebenkosten haben.

Dieser Fall ist bei EFH alles andere als unwahrscheinlich.

Sie kann beim Vermieter nett nachfragen, ob er zufällig Werte vorliegen hat oder eine ungefähre Schätzung geben kann, aber darauf würde ich mich nicht verlassen, sondern noch selbst recherchieren und dann 200 € draufschlagen oder so.

Zitat von Tanzbär:

Zitat von Sarah2022:

Zitat von Tanzbär:

Zitat von nilou:

...

Naja, so ganz stimmt das nicht. Klar weiss er definitiv den Teil wie Grundsteuern & Co., aber es kann gut sein, dass er sowas wie Heizung, Wasser usw. nicht weiss, weil der Vormieter das alleine bezahlt hat. Und da dieser nicht verpflichtet ist, diese Information an den Vermieter weiterzugeben, hat er eben auch keine Werte.

Dann kann er das aber genau so sagen.
In diesem (sehr unwahrscheinlichen) Fall würde ich auf jeden Fall unbedingt die Vermieter kontaktieren. Man muss vor Abschluss des Mietvertrages eine ungefähre Vorstellung über die Nebenkosten haben.

Dieser Fall ist bei EFH alles andere als unwahrscheinlich.

Sie kann beim Vermieter nett nachfragen, ob er zufällig Werte vorliegen hat oder eine ungefähre Schätzung geben kann, aber darauf würde ich mich nicht verlassen, sondern noch selbst recherchieren und dann 200 € draufschlagen oder so.

Sorry, ich wollte schreiben, dass man natürlich in diesem Fall die VORmieter kontaktieren muss. Autokorrektur...

Aber egal wie, es bleibt dabei: man muss sich eine grobe Vorstellung davon verschaffen, wie hoch die Nebenkosten sind.

Never ever 200€. Bei schlechter Dämmung und älterer Heizung (evtl vielleicht sogar Nachtspeicheröfen?), vielleicht hohe Decken etc.. und was heißt für dich Nebenkosten? Mit Strom zb? Ist genau genommen ja nicht Teil der Warmmiete sondern geht extra. Wir zahlen für eine Wohnung 120qm mit einer weiteren Partei im Haus 125NK Vorauszahlung, 125 Heizkosten Vorauszahlung (Ölheizung) plus 120 Strom Abschlag. Haben all die Jahre immer Rückzahlungen bekommen, ich bin gespannt ob das dieses Jahr noch der Fall ist aber ich rechne noxht damit. Somit bin ich ja schon bei 370€Nebenkosten. Und wir haben ein noxht so altes Haus, gut gedämmt, neue Fenster, Solar für Warmwasserbereitung.. ach und wir heizen nicht auf 22 grad..

....Ich würde auch eher mehr NK ansetzen, wahrscheinlich mindestens 500 Euro.
Die Frage ist ja,was im Haus bereits gemacht ist. Wenn das echt 200-300 Jahre alt ist (gibt es so alte Häuser , als Miethäuser überhaupt) - könnte es ja schon fast unter Denkmalschutz stehen

Solange du dieses Haus nur von außen sehen kannst musst du dir keinen Kopf machen. Wenn du alles gesehen hast kannst du kalkulieren. Altbau,teilsaniert wird nicht billig,egal welche Heizung drinnen ist.
Wenn der Vermieter keine Auskunft geben kann könnte eventuell eine Ölheizung drin sein wo der Mieter die Ölbestellung selbst erledigt. Bei Hausvermietungen ist das oft so.
Im Endeffekt aber liegt es an dir wie hoch der Abschlag ausfällt und dafür solltest du Rücklagen neben der Miete bilden können.